masal, oprosti, ali Luči nije jedini privatni mpo liječnik u HR
masal, oprosti, ali Luči nije jedini privatni mpo liječnik u HR
Evo adrese za one koje žele pisati u HZZO
Zeljka.kristic@miz.hr
Rajko.ostojic@miz.hr
Sinisa.varga@hzzo-net.hr
Pisala sam 29. 3. al' od odgovora još ništa... Ajde, opraštam im tjedan iza Uskrsa jer su mozda koristili god. odmor (kao i ja) al' ak do kraja tjedna ne dobijem ništa, pišem opet! Ni ne sanjaju koliko ja mogu biti dosadna i uporna (čitaj- naporna)... :)
Za njega sam 100% sigurna da ne radi u državnim klinikama, posvećen je svojoj klinici i svojim pacijenticama, znam jer mi kuma ide kod njega.Citiraj:
tetadoktor prvotno napisa
Ja sam pisala hzzo-u prije Uskrsa (preporučeno), ali niš od odgovora.
pisala i Rajku i Sinisi ali valjda bura otpuhala,snjeg zameo...:roll:
Lasta, hvala!
Cure, je li koja dobila kakav odgovor?
Još ništa ni kod mene! Ili nas ignoriraju ili takva pisma/mailove automatski prosljeđuju u smeće. U ponedjeljak evo mene opet, šaljem na sve 3 "persone"...i Željki i Rajku i Siniši... Pa tko duže izdrži u upornosti :) A kad si malo bolje razmislim - ima nas, nebuju oni mogli tom brzinom bacati kako mi budemo pisale pa valjda će im jednom i dosaditi.... :)
Dobila sam odgovor ali ne znam kako da ga prebacim ovdje da sve možete vidjeti, ako tko ima kakvog iskustva nek mi se javi.
U kratkim crtama sa moje strane je sljedeće da zapravo nema tu nekakvih velikih problema.
Žene koje imaju lošu hormonsku sliku se odbacuju i ne da im se mogućnost liječenja dok ostale imaju pravo a sve zapravo ovisi o vašem specjalisti koji vam vodi postupak:lol: i ukoliko nemate drugih zdravstvenih problema.
Dakle nadam se da vam je sve jasno , ukoliko vam je hormonska slika super i ukoliko ste zdrave ...juriš!!!
No čisto sumnjam da nam po hormonima svima cvijetaju ružice.:lol:8-):zbunj:
Moj dr. je upoznat s mojom hormonskom slikom, ali ne vjerujem da će i na taj moj upit biti ikakav drugi odgovor za 42+ osim - :nope:
pretipkaj ili ako si dobila odgovor mailom - jednostavno označi taj tekst - markiraj ga, kopiraj i ovdje lijepo zalijepi.Citiraj:
masal prvotno napisa
Masal, di si? :-)
Da bar meni jave takav odgovor. Ja sam se danas htjela naručiti u Rijeci i sestra mi je odmah rekla da nemam pravoosim uz plaćanje bez da me pitala kakva mi je hormonska slika. A oba dr u Zg i Ri su mi rekli da bez obzira na nalaze nemam više pravo. E pa ovo je sramota. Masal nema dobru hormonsku sliku pa su joj dali odgovor koji bi pasao meni, a meni neće ni odgovoriti.
Masal a od kog si dobila taj odgovor?
Nina70 žao mi je, jeste šta na kraju dogovorili?
Nina70, i meni je žao. Kažeš, sestra rekla, opa miki!
Masal?
maaaaaasaaaaaaaal???? ......
Alo tu sam, pa poslala sam na sva tri maila koje je stavila Inesz a i nadam se da će ona uspjeti sve to skupa prebaciti , ja sam malo tudum za ovo, ne znam zakaj neće mi otvoriti. E ajde mi recite kako stavljate recimo slike ovdje, pa možda mogu na taj način.
Ja Vas žene moje drage ne razumijem kaj te briga kaj je rekla sestra , na konzultacije imamo pravo, jer ako sam dobro razumijela koče nas samo po pitanju postupaka i to kažem ovisno o Vašem doktoru koji Vas lječi a da baš ne možeš doći na konzultacije , to nije zabranjeno nikakvim zakonom, najjednostavnije bi bilo da se počnu prijavljivati klinike koje ne žele primiti ni na konzultacije , pa da vidimo!!!A na kraju krajeva kad se već dođe na konzultacije ne mogu baš sve imati lošu hormonsku sliku kao ja pa biti odbijene!!!
Zato ljepo imate tri maila koja je stavila Inesz pa izvolte pišite al ne samo na jedan , nego na sva tri, pa ako ih imate i više kome bi mogle poslati , koga bi to zanimalo i ko bi nam mogao pomoći , šaljite.Ako netko ima žicu za medije, ne bi bilo loše poslati jedan pametam tekstić.
Probala sam i ljepiti i svašta ali nejde, ajde sutra ću se potruditi pa vam sve prepisati ovdje puf!
hvala masal
Hvala Masal. Naravno da je apsurd da neka sestra bilo što komentira a kamoli da odlučuje...
masal draga, poslala sam im pismo s potvrdom uručenja (dobila sam potvrdu da su primili), na pismo sam stavila i svoj mail da ne troše na marke, ali ipak odgovora nema.
Nebi me bilo briga što kaže sestra da mi doktori nisu već ispjevali istu pjesmu! Nek meni pošalju ono što su tebi odgovorili, odmah idem kod javnog bilježnika da ga ovjerim i uokvirim pa pravac na humanu.
Daj prepiši to što su ti napisali, nije valjda na četriri strane :-)
MaliMimi, dala mi je papir s brojem faxa na koji trebam poslat uputnicu, a početkom maja da ih zovem da me naruče. Tek onda će mi dr reć što sve trebam donjeti jer ima i nekih novosti (vjerovatno je mislila na ovjeru nevjenčanih koju moraju donositi za svaki postupak, strašno).
Ministarstvo zdravlja,
odnosno ministar R. O., odgovorio je na pisani upit naše forumašice oko prava žene koja je navršila 42. godinu na liječenje neplodnosti na teret HZZO-a.
Odgovor Ministarstva je opsežan, ali i formalan. U odgovoru se navode nama svima poznate činjenice o npr., o tome da žena ima pravo na postupke do 42. godine, da o postupcima kasnije odlučuje ženin liječnik suspecjalist humane repordukcije i da liječnik može iz opravnaih medicinskih razloga dopustiti postupak i ženi starijoj od 42. godine, zatim u odgovoru se piše o broju mpo postupaka na koje par ima pravo za liječenje neplodnosti na teret osiguranja, o resetiranju postupaka.
Ministarstvo navodi da oni nisu nadležno tijelo koje odlučuju o konkretnim slučajevima, Ministarstvo ne daje mišljenje o pravima na mpo, već upućuju našu forumašicu da se radi ostvarivanja prava na mpo obrati svom mpo liječniku.
Dostavljaju i mišljenje Nacionalnog povjerenstva za mpo.
Navodi se i to da se je oko na mpo žena starijih od 42. godine, Ministarstvo obratilo Nacionalnom povjerenstvu za medicinski potpomognutu oplodnju i da je isto Nacionalno povjerenstvo dalo ovakvo tomačenje tog prava:
1) žene nakon 42. godine imaju pravo na mpo postupke na teret HZZO-a ako su one ili njihovi partneri ranije dugotrajno morali odgoditi liječenje neplodnosti radi raka ili neke druge teške bolesti
2) u tom slučaju par ima pravo na mpo ako žena ima nalaze koji ukazuju na reproduktivnu sposbnost. Ta reproduktivna sposobnost kod žene starije od 42 godine definrana je kako slijedi:
-FSH manji ili jednak 12 IJ/L
-AMH veći li jednak 5 pmol/L
-broj antralnih folikula veći ili jednak od 6
3) na teret HZZO-a odobravaju se i postupci sa prethodno zamrznutim stanicama i zametcima
hm...dakle potpuno zdravoj ženi s još boljim rezultatima dr. može reći adio prema vlastitom nahođenju...ili sam ja to možda krivo shvatila?
Amazonka,
i ja sam tako shvatila tumačenje koje je dalo Nacionalno povjerenstvo.
Znači, zdrava žena starija od 42. godine koja ima i bolje nalaze od navedenih-ne može u postupak na teret HZZO-a.
Apsurd.
mislim da je taj apsurd nasa trenutna stvarnost i moramo se boriti da taj dio promijenimo
Znači, Nacionalno povjerenstvo poslalo je Ministarstvu tumačenje oko pitanja 42+:
-žene koje su zdrave i reproduktivno sposobne a navršile su 42. godinu, mogu se liječiti od neplodnosti, ali ne na trošak HZZO-a
-izuzetak su one žene koje su liječenje neplodnosti morale odgoditi radi raka ili drugih teških bolesti (isto i radi bolesti partnera)
da, apsurd koji treba mijenjati...
S obzirom na dosadasnje iskustvo sa MPO u HR dok se ja narucim kod moje dr pa brisevi(ponavljanje briseva),narucivanje u kliniku,konzultacije,pregledi,pa opet brisevi jer je nalaz star,pa cekanje ljekova i onda u sve to ugurati i koju zimu jer ce mala biti i bolesna-prođe vec godina,dvije. Mozda inseminacija pa do ICSI ufff dođe 42-ga.
Ovo je problem i nas mlađih i nadam se da ce se jos cura tu prepoznati i dati podrsku.
Super, Lasta. O tome se i radi. Ni ne okreneš se i dočekaš 42...Zato je podrška mlađih i te kako dobrodošla, pa i zbog njih samih naravno...
Ovako mi je poslano:
u prilogu Vam dostavljamo odgovor Ministarstva zdravlja na vaš podnesak od 11. travnja 2013. godine.
Dopis - dvije strane dostavlja se uz prilog: Mišljenje Nacionalnog Povjerenstva za medicinski pomognutu oplodnju i Hrvatskog društva za ginekološku endokrinologiju i humanu reprodukciju Hrvatskog liječničkog zbora u svezi članka 10. st. 4. Zakona o medicinski pomognutoj oplodnji.
S poštovanjem
Ministarstvo zdravlja
Uprava za pravne i financijske poslove
Sektor za pravne poslove
PREDMET: podnesak u sveziostvarivanja prava na medicinski potpomognutu oplodnnju teret Hrvatskog zavoda za zdravstveno osiguranje
-odgovor, dostavlja se (eto meni i svima nama:-D)
Pštovana gospođo....tralalalllaaaaa...Masal
u svezi Vašeg podneska dostavljenog e-mailom travnja 2013. godine kojim ste postavili pitanje ostvrivanja prava na medicinski potpomognutu oplodnju na teret Hrvatskog zavoda za zdravstveno osiguranje. Ministarstvo zdravlja dostavlja Vam sljedeći odgovor:
Odredba članka 10. stavka 4. Zakona o medicinski potpomognutoj oplodnji( ''Narodne novine'', br. 86/12- u daljnjem tekstu: Zkon) propisuje da pravo na midicinski potpomognutu oplodnju na teret Hrvatskog zavoda za zdravstveno osiguranje ima žena u pravilu do navršene 42. godine života, te da liječnik koji provodi postupak MPO-a, iz osobito opravdanih zdravstvenih razloga može omogućiti pravo na MPO i ženi nakon navršene 42,. godine života.
Ministarstvo zdravlja zatražilo je i dobilo mišljenje od Ncionalnog POvjerenstva za MPO i Hrvatskog društva za ginekološku endokrinologiju i humanu reprodukciju Hrvatskog liječničkog zbora o opsobito opravdanim zdravstvenim razlozima temeljem kojih liječnik koji provodi postupakMPO može omogućiti pravo na MPO ženi nakon 42. godine života. Navedeno mišljenje dostavljeno je svim zdravstvenim ustanovama ovlaštenim za obavljanje postupakaMPO i Hrvatskom zavodu za zdravstveno osiguranje.
Odredba članka 10. stavka 5. Zakona o MPO (''Narodne novine'', br. 86/12- u daljnjem tekstu: Zakon) propisuje da liječenje neplodnosti postupkom MPO na teret Hrvatskog zavoda za zdravstveno osiguranje obuhvaća četiri pokušaja intrauterine inseminacije (IUI), šest pokušaja izvantjelesne oplodnje(IVF), uz obvezu da dva pokušaja budu u prirodnome ciklusu.
Odredba članka 62.Zakona prepisuje da će svi uredno evidentirani postupci MPO koji su na dan stupanja na snagu ovog Zkona bili u fazi pripreme ili već započeti, dovršiti prema medicinskoj metodi kojom je predviđeno da budu obavljeni ako stranka postavi takav zahtjev, te da se postupci MPO koji su provedeni do dana stupanja na snagu ovog Zakona ne ubrajaju u ukupan broj postupaka iz članka 10. stavka 5. ovog Zkona
Napominjemo Vam da MInistarstvo zdravlja nije nadležno tijelo koje donosi odluke, odobrava odnosno daje mišljenje na zahtjev pacijenataradi ostvarivanja prava na MPO u konkretnom slučaju, stoga Vam dostavljamo u prilogu gore navedeno mišljenje i upućujemo VAs da se u svezi mogućnosti ostvarivanja prava na MPO propisanog člankom 10. stavka 4. Zakona obratite Vašem lječniku specijalisti ginekologije i opstetricije s užom specijalizacijom iz humane reprodukcije.
Slijedom navedenog s obzirom da je odredbom članka 38. Zakona propisano da postupke MPO može obavljati samo ovlaštena zdravstvena ustanova, kojoj je u skladu s odredbama ovog Zakona dano odobrenje ministarstva za provođenje postupaka MPO (u daljnjem tekstu: ovlaštena zdravstvena ustanova), uzimajući u obzir Vaše dosadašnje iskustvi te uzraženo nezadovoljstvo u svezi zdravstvene ustanove u kojoj provodite postupak MPO, upućujemo Vas da se obratite ovlaštenoj zdravstvenoj ustanovi s popisa koji se nalazi na mrežnim stranicama Ministarstva zdravlja.U predmetnom popisu navedene su sve zdravstvene ustanove kojima je u skladu s odredbama ovog Zakona dano odobrenje ministra za provođenje postupaka MPO.
S poštovanjem
MINISTAR
prof.dr.sc.Rajko Ostojić. dr. med.
NACIONALNO POVJERENSTVO
ZA MEDICINSKI POTPOMOGNUTU OPLODNJU
Zagreb, 27. prosinc 2012.
MINISTARSTVO ZDRAVLJA
n/p ministra
prof..dr.sc.Rajko Ostojić,dr.med.
Poštovani,
Mišljenej Nacionalnog povjerenstva za MPO o osobito opravdanim zdravstvenim razlozima na temelju kojih liječnik koji provodi postupak MPO može omogućiti pravo na MPO ženi nakon navršene 42. godine života na teret Hrvatskog zavoda za zdravstveno osiguranje (članka 10. stavak 4. Zakona o medicinski potpomognutoj oplodnji ( ''Narodne novine'', br. 86/12) daje se kako slijedi:
Žena nakon navršene 42. godine života treba biti zdrava i bez rizika za liječenje neplodnosti i trudnoću.
Izuzetak su one žene koje su navršile 42 godine koje su morale dugotrajno odgoditi liječenje neplodnosti zbog težih bolesti ili raka jednog od partnera.Ti parovi imaju pravo na besplatnost kada nalazi ukazuju na reprodukcijsku sposobnost žene. To su:
*normalna rezerva jajnih stanica, tj. razinu FSHmanja od 12 i.j./L, AMH veći od 5pmol/L i AFC veći od 6
*nadalje , ako je liječenje odgođeno onkoferlitetnim postupcima, te se čuvaju spolne stanice, zameci ili tkivo za MPO
Na teret Hrvatskog zavoda za zdravstveno osiguranje odobrava se MPO prethodno zamrznutih jajnih stanica, te uporaba prethodno zamrznutih zametaka i spolnih stanica.
Nacionalno povjerenstvo daje preporuku Ministarstvu zdravlja da što žurnije pisanim putem obavijesti sve zdravstvene ustanove ovlaštene za obavljanje postupaka MPO kako bi svi liječnici subspecijalisti humane reprodukcije koji provode postupak MPO postupili jedinstveno.
Mišljenje Nacionalnog povjerenstva za MPO suglašeno je mišljenjem Hrvatskog društva za ginekološku endokrinologiju i humanu reprodukciju Hrvatskog liječničkog zbora.
S poštovanjem,
Predsjednik Nacionalnog Povjerenstva
za medicinski potpomognutu oplodnju
prof.dr.sc.Hrvoje Vrčić, dr.med.
Masal nam je prepisala odgovor kojeg je dobila iz Ministarstva i Mišljenje Nacionalnog povjerenstva za mpo.
Hvala Masal!
Baš me zanima koji postotak žena tj. parova onda ostvaruje pravo na lječenje iznad 42, ima li ih po tim kriterijama uopće u Hrvatskoj?
Drage moje ovo je sve kaj sam dobila i ako sam koju riječ krivo napisala , ne zamjerite, valjda ćete se snaći jer sam se trudila:-)
Samo bih voljela skrenut pozornost na jednu rečenicu koju sam podebljala i to prvu po redu
Žena nakon navršene 42. godine života treba biti zdrava i bez rizika za liječenje neplodnosti i trudnoću.
Dakle, koliko sam shvatila govori se o zdravoj ženi , no nigdje nije iznešen stav o njenoj hormonskoj slici.
Ukoliko smatraju da pod zdrava žena znači dobru hormonsku sliku , onda nemam riječi za to.
Dok su izuzetak one žene koje su navršile 42 godine koje su morale dugotrajno odgoditi liječenje neplodnosti zbog težih bolesti ili raka jednog od partnera, imaju pravo ukoliko im nalazi ukazuju na reprodukcijsku sposobnost žene ( a pitam se kaj je sa muškarcima?) i navedeno je kakva im mora biti hormonska slika.
Ponavljam se da nisu naveli u zakonu da i zdrave žene moraju imati takvu hormonsku sliku.Da li je to propust, rupa u zakonu ili bi mi trebale znati kaj je ko mislil kod donošenja zakona.
Osim toga ako sam zdrava onda mi liječnička pomoć nije potrebna ili su mislili da mi hormonska slika mora biti savršena. Ukoliko je muški faktor u pitanju tu za njih nema problema a upravo i jest recimo kod mene taj problem, jer žene (ne znam po koji put se ponavljam) sa AMH od 0,6 pmol/L zatrudne.Evo još jedne diskriminacije žena od muškog svijeta.
Pa zapravo i jest u svemu tome kvaka da su nam potrebni jer nam je hormonska slika loša, jedino ne razumijem to odvajanje žena po godinama.
Po meni vrlo jasno sve piše, baš onak kak sam objasnila.Trebaju precizirati što to znači zdrava žena.
Ajmeeeee:drama: svašta sam vam napisala pa se vi sad snalazite, valjda ste skužile kaj hoću reći:roll::lol:
Voljela bi da čujem i vaša mišljenja o svemu tome.
Nadam se da nisam fulala temu i da neću dobiti po nosu.
Lasta, drago mi je da tako razmišljaš, što nas je više to bolje.Citiraj:
lasta prvotno napisa
Ma nedam se ja:rock:.Citiraj:
Inesz prvotno napisa