Printable View
jesi.
da 300 kn. :shock:da oduzmem djetetu koje dobije od zubic vile 50 kn za prvi zub i odvede nas sve na sladoled ili od djeteta koje kad pise pismo djeda mrazu na kraju kaze - imam jos zelja ali znam da ti imas puno djece.
seni - naravno da ostavljam.
mi zivimo u uvjerenju da nije u soldima sve, neka je tu kraj mene...
Molim te da ti pošaljem svog poštom! :mrgreen:Citiraj:
cvijeta73 prvotno napisa
i veliki x na Kangu.
i pliz Kanga ako smo se zaj... daj obecaj da cemo se za nekih 20 god. uzajamno tjesiti :love:
Kazna. :mrgreen: Prirodna posljedica bi bilo ono sto se MORA napraviti kako bi se sanirala nastala steta i direktno je vezano uz prekrsaj. (npr. pranje isaranog zida) Iako, i tu je tesko imati dobru mjeru pa mi se cini najbolje sve skupa izbjegavati osim ako se ne procijeni drugacije. :mrgreen: Npr. cini mi se totalno bezveze natjerati dijete da brise pod ako je slucajno prosulo mlijeko. Ali, ako uzme casu i uz osmijeh dojavi da ce mlijeko prosuti, unatoc upozorenju to i uradi, onda je vec ok propisati radnu terapiju. :mrgreen:
Meni je bilo tesko raditi ovakve procjene kad je bijes u pitanju. Npr. kod nas se nekad znalo desiti da cure doruckuju, Zorka odluci da bi bilo fino probati mlijeko iz Jasenine case, Jasena u trenutku pobjesni, uzme casu i u totalnom bijesu sve baci. :shock: Tu sam je jednom ili dvaput natjerala da pocisti, ali na kraju sam odustala od toga jer sam vidjela da motivacija nije takva da opravdava moje reagiranje jer ona to radi iz cistog neznanja kako da rijesi frustraciju. Na kraju je, uz puno objasnjavanja, naucila kako malo pomalo kontrolirati takve emocije.
Nije sve u fasadama. :mrgreen:
a što ako s vaše fasade prijeđe na susjedovu ?
Je, a možda i ukrade nešto susjedu, a onda je malen korak do ubojstva. :*
Pa negdje moraju postojati granice. :mrgreen:
Dijete posaralo fasadu, a vec se i ubojstvo spominje.
Ja bi rekla da je flower ohladila :mrgreen: , ipak je na kraju "svezlobiloutom". :)
da ponovim, što ako zašara susjedovu fasadu ?
Pa ti onda platiš farbanje.
uf, mi obicno skupa (dijete i ja) dodemo do nekakvog takvog dogovora, u tome je razlika (i to ne zovemo kazna, nego mjere prevencije :lol:)Citiraj:
Joe prvotno napisa
Maria, onda bi me cula. 8)
A šta ako Marko po cijele dane bude prigovarao učiteljici?
A evo i moje prijateljice :love: , pa gdje si mi ti ?
A gle, probat ću to spriječiti razgovorom i sankcijama ako bude trebalo.
Pa dobro.
Ako je tebi važna fasada (u izvornom smislu riječi, Zorana :mrgreen: ) onda će shvatiti smisao "važnosti" kada bude uskraćena u nečemu što je njoj važno, (odlazak na rođendan ili u kino) ali ako tebi nije važna fasada, nou big dil - nije greda čekati hoće li se dogoditi četvrti put. :mrgreen:
SAd ozbiljno....da se takvo nesto desi, otisli bi smjesta susjedu na izvinjavanje, pomogli sanirati stetu ili platili istu, nekako ljudski pokusali sa susjedom izgladiti nastali problem, lekcija u vidu razgovora prilicno ozbiljnim tonom, mozda prijetnja da iduci put ako se ponovi lova za stetu ce se odbiti direktno od kupovine igracaka ili odlaska negdje, oduzimanje "radnog" alata.
ili vec i ranije, kad ih budemo posjecivale u nekom domu za maloljetne delikvente :lol:Citiraj:
flower prvotno napisa
:love:
Ali vjerojatno ne misliš da će stvari ić tim tokom? Odnosno, ja nekako očekujem da će Marko radit neku razliku između tebe i učiteljice, a flowerina kćer između svoje i susjedove fasade.Citiraj:
maria71 prvotno napisa
Adiomare X.
maria, sad znam što ti podrazumijevaš pod "permisivnim odgojem". Jesam u pravu?
Vertex je bas u sridu pogodila. Zasto se misli da dijete ne pozna granice izmedju svog i tudjeg zivotnog prostora?
I meni su već prognozirali popravni dom. Jer ako sa 7 nekoga poprska vodenim pištoljem (usred ljeta, član šire obitelji), šta će raditi sa 20?Citiraj:
Kanga prvotno napisa
pa i ja očekujem ,ali ... nikad ne znaš što može doći djetetuCitiraj:
vertex prvotno napisa
iskustvoCitiraj:
Zorana prvotno napisa
vertex, kratko, jasno i 90% da si u pravu.Citiraj:
vertex prvotno napisa
pa ček malo..kaj dijete od šest godina ne može shvatiti vezu uzrok-posljedica?
zbilja pitam?
na kraju krajeva, radi se o djeci koji bi već mogli biti školarci (vidim da je godište male od Flower 2002)?
jer ako je to napravila već tri puta, a vidim da točno zna koja je procedura i koje će biti posljedice (nikakve osim deranja, a deranje nikad nije nikoga ničem naučilo) onda je to meni cimanje s djetetove strane
nama je Sof otvorila vrata od frižidera..sve se živo otopilo, s lokvetinom vode..MM se počeo automatski derati na nju, a ona je valjda, micek, htjela vidjeti što će se dogoditi ak to napravi
nakon kaj sam zamolila MM da se ne dere, dovela sam je za ručicu do frižidera, objasnila da se hrana pokvarila bla-bla, truć-truć i ona fakat nikad više nije to napravila..a imala je onda nešto preko tri godine
ak je ona skužila uzrok-posljedicu, onda nema šanse da to ne kuži šestogodišnjakinja
pitanje je samo što bi napravila da je ona nastavila otvarati vrata frižidera...a nije mi ni prihvatljivo ni simpatično da konstantno bacam hranu i brišem vodu...znači ne radi se o fasadi ili frižideru, nego o situaciji
Maria, iskustvo u cemu?
da sam ja susjeda rekla bih: to što smije vašu fasadu šarati, ne znači da smije i moju!Citiraj:
Zorana prvotno napisa
jel bi tad smijela reći: dijete vam je neodgojeno ?! :aparatic:
i opet se daje šansa za idući put... jel opet susjedova fasada ?! :mrgreen:
prava kazna/posljedica il što već bi bilo da dijete samo opere fasadu. i da upražnjavam(o) takve metode možda bi netko i pustio dijete da sa razređivačem, po cijeli dan čisti fasadu koju je uprljalo u stilu: ne mičeš se odatle, dok sve ne bude čisto!
to bi bila primjerena, al po meni /za dijete njenih godina/ izrazito okrutna kazna. al bi imala tu posljedičnu vezu koja je vama tooolikoooo bitna.
al ovako nam se svima (koji upražnjavamo kazne) čini ipak primjerenije da ukinemo ili bojice ili tv ili nešto što je djetetu bitno i eto vam posljedične veze s fasadom. kad se toliko isčuđavate.
u radu s velikim brojem djece
sto jes, jes. ne znam ni sto moze doci meni, da ne pricam o mm-u... ...Citiraj:
maria71 prvotno napisa
(kaze moj Jerko: "auto od mog dide ima 5 m, a o cm da ti i ne pricam :lol: - to je ta analogija )
M. courage, koliko sam shvatila sto je flower napisala, traziti da dijete cisti fasadu u njihovom slucaju bi bilo i opasno?
Od susjede bi ocekivala i primjerenu reakciju i spremnost na dijalog bez obzira na to tko je u pravu, tko u krivu. Da mi pocne popovati o neodgoju i slicne recenice, vjerovatno bih uz lekciju o nesaranju tudjih fasada dodala i lekciju o nerazumijevanju i nespremnosti drugih da uz razgovor, toleranciju i uvazavanje rjesavaju ovakve situacije. Ono, zamisli slucajno ides ulicom, ugazis prolaznikovu nogu, fino mu se izvines, a on ti pocne sve po spisku....Ne moramo pretjerivati.
Gledaj, mc. Meni kazne nisu apsolutni ne. Za razliku od Kange, neću milsiti da sam debelo podbacla ako kaznim dijete. Isto tako, jedan period smo s A. kazne i koristili, u smislu uskraćivanja privilegija (slatkiši, crtići). Kako je A. dinamitan, nismo uvijek bili najpametniji i baš odmah znali što i kako. Kad nam se učinilo da stvari postaju pretjerane, došli smo do kazni. I na kraju do kazni svaki dan. I do gropa u želucu. Do sve većeg prkosa. I do toga da konačno na kaznu kaže: E, pa?
Onda smo izbacili kazne. I dobili poslušnije dijete. Pa još poslušnije dijete. Jednu potpuno novu razinu odnosa, koja je jednostavno dublja i ljudskija i efikasnija.
Dogodi se i blokada u komunikaciji, da me ne želi čuti i recimo prestati s nekim ponašanjem (Nekako se ne mogu sjetit nečega što bi bilo blisko ovoj situaciji od flower. Ali s druge strane, on još ima situacija kad se "lansira u orbitu" i teško ga je spustit). Onda ja kažem: Slušaj, to sad jednostavno treba prestat, pa sad na bilo koji način. Ako me ne čuješ, morat ću naći način da me čuješ. I tu mi dolazi u obzir i neka kazna, s tim da smo u tome opet na neki način zajedno, odnosno on kuži da je kazna glupa, zna da ja milsim da je kazna glupa, ali nisam uspjela drugačije. S tim da se ne sjećam kad se ta kazna zadnji put uopće dogodila.
U ovakvom slučaju, oduzimanje bojica mi je ok - dijete, ti se ne možeš suzdržat, je ne želim pošaranu fasadu, moram maknuti bojice.
Sasvim mi je ok i poželjno da počisti, ako je moguće.
Možda bih razmislla i o nekom drugom tipu kazne, onako kako piše AdioMare.
sofke, citaj ponovno - mi se nismo samo derali (a to deranje je bilo porilicno kratko i vise ventilana nego u namjeri kaznjavanja, to je ono u pm, sto je ovo nama trebalo, kukavna nam majka...), oduzeli smo i bojice (dogovorno), raspravili sto se desilo i zasto (zanjelo ju pa se opiturao i dio koji se ne radi), dogovorili sto kad je sljedeci put krene zanositi...i dali puno nade u nju i nas da je ova epizoda iza nas.
a bojice je nanosila na fasadu - tu je meni poslj. veza.
Kad bi to prvi put napravila ja bi počistila sama i objašnjavala joj top se ne radi zbog toga i toga ...bla..bla...bla...Kad bi to drugi put napravila brisala bi skupa sa mnom uz objašnjavanja da se to ne radi zato i zato i da umjesto da se sad fino igramo moramo čistiti (njoj je igra s roditeljima jaaako bitna). A ako bi to i treći put napravila ja bi njoj zašarala njezin crtež i ništa više ne bi objašnjavala jer očito nema smisla.
ma kanga ih samo drugačije zove - mjere prevencije :PCitiraj:
vertex prvotno napisa
:lol:Citiraj:
cvijeta73 prvotno napisa
Ma ja mislim da ja kužim Kangu, tj da imamo istu podjelu u glavi.
Ovo je i meni ok.Citiraj:
vertex prvotno napisa
Ja sam neki dan tako oduzela kišobran :mrgreen:
Jer je njime opalila sestru po licu. Kišobran je bio otvoren.
Ne znam ja jel to kazne ili mjera prevencije :mrgreen: ali je u datom trenutku opasna tvar.
A Zorana, što je loše u ovome:ne u smislu da tjeraš, već bez puno objašnjavanja daš krpu i bok. :/Citiraj:
cini mi se totalno bezveze natjerati dijete da brise pod ako je slucajno prosulo mlijeko.
ubola si u sridu 8)Citiraj:
maria71 prvotno napisa
ja govorim iz iskustva u radu s malim brojem djece,
kad se ima mogucnosti, vremena i energije individualno
posvetiti svakom djetetu i svakom problemo ponaosob.
mc, to sto su meni posljedicne veze same po sebi razumljive,
ne znaci da cu ih primjenjivati dosljedno i po svaku cijenu.
dosljednost je ionako precijenjena :P
mislila sam na brojnost uzorka s kojim sam radila / radim
Sigurna sam da vidiš štošta. Znam i iz prve i iz druge ruke. Sasvim sigurno u odgoju mnogih školaraca nešto nedostaje. Samo, jesu li to baš kazne?Citiraj:
maria71 prvotno napisa
Recimo, moji su odgojili nas troje bez kazni. Primjerni đaci, pohvalnice, bla,bla...
maria, toking tu mi...o brojnosti djece i sl. utjecaja, zivotnih prica...ja iz svega toga nisam skupila dovoljno dokaza da kazne ista pomazu, i zapravo najneposlusniji su najcesce oni koji su jako cesto u kaznama...mozda dok dodju do tebe oguglaju oni, a rod. se umore od svega.