AM majke ti sto ti daje taj optimizam, daj i meni tog.
Printable View
AM majke ti sto ti daje taj optimizam, daj i meni tog.
ma ne znam. uhvatila me prpa, od svega. bojim se da će se stvarno i dogoditi pa se nekako hrabrim da nije definitivno.Citiraj:
spajalica prvotno napisa
Ja bih za ovo zajedno s nastavnicima, ucenicima i roditeljima prosvjedovala. Samo brine li roditelje i nastavnike obrazovanje?.
Brine, ali su umorni....Citiraj:
čokolada prvotno napisa
To je borba s vjetrenjačama.
AM, fakat, na čemu si ti?? :mrgreen:Citiraj:
spajalica prvotno napisa
Roditelje brine, ako sudim po sebi.Citiraj:
čokolada prvotno napisa
Za nastavnike ne znam, nadam se da ni njima nije svejedno...
Trenutno sam u depresiji...
:drek:Citiraj:
čokolada prvotno napisa
imam osjecaj da dogadjaji u RH su kao bolest hipotieroze. dogadja se se sve is vasta, mi se navikavamo, ni ne primjetimo koliko se stvari unazadilo.
mozda je ovo trenutak kad postajemo svjesni svoje bolesti.
ovo oko HRASTa ne mogu ni komentirati.
Dobro si to opisala.
Užas jedan kojom brzinom ovo sve ide u krasni.
Na čemu je ovaj ministar?
http://m.tportal.hr/vijesti/430040/Sustar.html
:psiholog:Citiraj:
čokolada prvotno napisa
u ovoj banana zemlji stvarno sve ode u krasni k.... :-(
pardon maj frenc
Večeras je bila odlična emisija Otvoreno na temu CKR:
https://www.facebook.com/otvoreno/
Kao kuhane žabe.Citiraj:
spajalica prvotno napisa
Bez imalo patetike i cviljenja, onako kad zamisljam svoju djecu za 15-18 godina, zamisljam ih vani, vani i samo vani.
Rezignacija ono totalna u meni. I ne kuzim zasto samo gledamo i pretvaramo se u kuhane žabe.
Nije uopce realno da se svi odselimo, ali ja bih tako da svi koji ne podrzavamo sve ovo prestanemo placati sve poreze i doprinose (mislim nije ni to realno), ali ono, da svi oni koji ne podrzavaju sve ovo, ne placaju vise porez tako sam sigurna da bi u proracunu bilo tako samo mrvicu novaca.
to je to
trenutak u kojem sam ja spremna izaći na cestu
crta preko koje vise ne dam.
Zanimljivo kako uz svu svu buku oko kurikuluma mediji do sada uopće nisi ulazili u detalje. Nije bilo nikakvog raščlanjivanja sadržaja ove reforme, tako da se sada raspravlja o nečemu o čemu sadržajno vrlo malo ljudi zna što i kako se radilo, i tko je radio (i koliko je dodatno birokratizirao već ionako birokratiziran sustav).
Zanimljivo mi je da ljudi uopće ne znaju što propada ili ne propada, ali zauzimaju stranu i spremni su izaći na ulice. :-o za nešto o čemu imaju vrlo površne informacije.
Boris Jokić je napravio odličan osobni marketing. Postigao je da ga javnost percipira kao sinonim za kurikularnu reformu i jamstvo napretka.
Kao osoba koja nema niti jednog dana radnog staža u obrazovanju postavljen je da vodi CKR od struke ili politike!? O čemu pričamo :roll:
no@, jokić trenutno ima potencijal za još više. a to je da ga javnost percipira kao sinonim za, šta ti kažeš, naprednu hrvatsku. ovo prevazilazi kurikulum.
malo sam se vratila na početak topika. da, imamo površne informacije. ali ono što znamo je da se nešto htjelo promijeniti, možda s greškama, možda malim koracima, možda bi u hodu trebalo ispravljati, možda, ne možda nego sigurno, te promjene nisu ni savršene ni revolucionarne, ali u svakom slučaju su promjene prema naprijed. ne nazad. ova vlada nam nudi samo - nazad.
i zato su ljudi spremni za ulicu.
pa ja ne znam noa, uza sve moguće zamjerke ovoj reformi ta reforma je ipak činila korak naprijed- a grupa koja ju je radila ne želi raditi radi političkih pritisaka- između ostalog iz Hrasta. i onda je problem što ja nisam pročitala svako slovo predviđene reforme?
uglavnom, prosvjed je u Zgu u 6.00 u srijedu na Trgu. za sve koji nisu vidjeli.
pa nije jokić pisao reformu, nego hrpa ljudi različitih struka vezanih za obrazovanje, zar ne?
on ih predstavlja u javnosti i to odlično po mom mišljenju
a reforma i s manama značit će dodatno iskustvo i priliku za učenje, a ostavljanje stvari kakve jesu nema nas više šta naučiti.
osim ako netko misli da je obrazovni sustav danas baš super takav kakav je
Potencijal za što? Za PR?Citiraj:
cvijeta73 prvotno napisa
Ne znam cvijeta, ja se užasavam, kao i velika većina ljudi u obrazovanju koji su to prošli, jalovih reformi - odnosno promjena radi promjena. A ova je na takvom putu. Jokić sa svojim (ne)iskustvom nije u stanju detektirati ključne probleme.
Nije u stvar u ovoj Vladi - budimo realni svakoj Vladi je obrazovanje zadnja rupa na svirali.
Meni je Jokic zgodan pa sam zbog toga na njegovoj strani.
:lol:Svaka čast :lol: :lol::-DCitiraj:
sirius prvotno napisa
Meni je Petrov bio zgodan dok nisam ukljucila ton na tv-u ;)Citiraj:
sirius prvotno napisa
A ima li kakav prosvjed u Splitu kojem bi se moglo prikrpat?
I meni, totalno je hot, za razliku od IlčićaCitiraj:
sirius prvotno napisa
Jadranka, ja ocekujem da bi pametno mogli nesto organizirat, kad su se vec javno izjasnili na temu :)
Pa sto nije dobar razlog?Citiraj:
no@ prvotno napisa
tko ce citati one silne papire koje su napisali?!:alexis:
Nemam ni slova, a kamoli riječ protiv :bouncing: :lol:Citiraj:
sirius prvotno napisa
i meni :heart:Citiraj:
sirius prvotno napisa
no@, ja ne kužim...Jokić nema ni dana iskustva rada u prosvjeti? Otvoreni ti je bilo odlično. Tamo je reformu zastupala žena koja je profesionalno prošla sve razine obrazovanja, dobro da i u vrtiću nije radila.Vjerojatno i velika većina od 500 sudionika ima itekako iskustva rada u obrazovanju. Kome fali iskustvo?
Javnost je u Jokiću prepoznala entuzijazam, vjeru u ono što radi i ne opterećenost dnevnopolitičkim prepucavanjima...i to ne samo najšira javnost nego sigurno i stručna javnost. Ja u školi mog djeteta nisam čula ni riječi protiv refornme, oni s kojima sam komunicirala ju jedva čekaju. Naravno da ne mogu svi biti zadovoljni svime...
Jel netko u svojoj firmi pokušao uvesti promjene (javnoj, državnoj)? Uvesti nove stvari, za iste pare i isto radno vrijeme...ja jesam. Krvav je to posao...najveći otpor među djelatnicima kojima je super isključiti mozak i na leru raditi do mirovine.
Ja sam recimo u školi mog djeteta baš čula riječi protiv reforme.
Naravno - obzirom da je kod nas baš sve obojano ideologijom i politikom, pa tako i ova reforma (zapravo - posebno ova reforma), onda je teško procijeniti tko je za/protiv reforme iz stručnih, a tko iz idejnopolitičkih razloga.
Meni osobno je u ovoj priči najproblematičniji trenutak to što se OPET pojavljuje jedna te ista minorna skupinica ljudi, koja nikad na nikakvim izborima nije dobila potporu, a koja izgleda nameće svoj svjetonazor i nastoji ga ugurati u škole (još više ugurati).
Ovaj gos'n Jokić osim što je stvarno zgodan, svaka čast na ostavci, ako mu je rad opstruiran na načine koje sad opisuje u intervjuima.
Ja sam jos davno napisala da ljudi koji ne rade u skolstvu nisu strucni kritizirati. Kakve ja primjedbe o matwmatici mogu dati?
Promjene u mom podrucju zbilja su dobre i jedva ih cekam. Vjerujem da postoji i puno previđenih ili loših stvari, ali koliko sam jasno od ERS cula, spremni su uvaziti pa izmijeniti sve sto treba. Nakon popravaka i izmjena ostaju otvoreni za izmjene tijekom eksperimentalne faze, na superrecenzije itd.
Ostavka je izmedju ostalog izazvana nepodrskom u prakticnim stvarima, a osobito ovom Rusakičinom preko koljena muckom intervencijom, Ilcic je priznao kako i zasto.
Može li netko meni neupućenoj u par crtica objasniti što se reformom dobiva, što se gubi? Hvala.
Bubice, očito nisam dovoljno jasna:Citiraj:
Bubica prvotno napisa
ja nisam protiv promjena i reformi u obrazovanju. Protiv toga sam da nam se (učenicima, učiteljima i roditeljima) proda rog pod svijeću zapakiran u celofan entuzijazma i navodnog napretka.
Boris Jokić nikada nije radio u obrazovanju. Radi u Institutu za društvena istraživanja, ali nažalost je propustio sukladno svom habitusu i iskustvu snimiti stanje, provesti analizu potreba u obrazovanju prije nego što se krenulo u izradu kurikularnih dokumenata. Nije istina da je neopterećen dnevnom politikom. Da je tako krenulo bi se u reformu od postojećeg stanja i od postojećih dokumenata.
Ako si gledala jučer Otvoreno - je li tebi Ružica Vuk izgledala imalo uvjerljivo u onome što govori?! Rekla je da ne pristaju na proširenje Ekspertne radne skupine jer u tome vide želju/namjeru za cenzurom(!?). O kojoj stručnosti, otvorenosti i dijalogu se tu radi? Svaka i najmanja seoska škola ima nadzorni odbor (Školski odbor) ali tako nešto ne treba skupini zaduženoj za nacionalni kurikulum! Oni se odmah postavljaju na stražnje noge: http://hr.n1info.com/a125949/Vijesti...je-gotova.html
Naravno da će tebi kao roditelju zaposlenici škole reći socijalno poželjan odgovor.
Možda je prilika sada da forumašice zaposlene u školi napišu svoje dojmove o načinu organizacije The Webinara 5. siječnja o.g. na temu CKR?
U opis mog posla spada koordinirati i provoditi promjene te unapređivati obrazovni proces unutar škole, ne radim u nekakvoj začahurenoj instituciji gdje mogu isključiti mozak do mirovine.
Mislim da su u cijeloj priči stvarno nebitni i šteta je da im se uopće daje ikakav medijski prostor.Citiraj:
Mima prvotno napisa
Bit će!Citiraj:
Jadranka prvotno napisa
Da, frendica iz Pametno kaže da će biti, javim.Citiraj:
tangerina prvotno napisa
stvarno misliš da su nebitni? ja se ne bi kladila...Citiraj:
no@ prvotno napisa
Što je sinoć Ružica Vuk trebala, spustiti se na razinu Prosperov Novaka? Ili se ponašati ko profesionalna političarka koja je naučila ponavljati jednu te istu mantru bez obzira tko što priča.
mene samo strah da ako mi stalno budemo čekali reforme, a aktivno se borili i pljuvali po svakoj - ni naši unuci ju neće dočekati