Printable View
Evo na brzinu- anketa kod mladjarije u svicarskoj, dob 16-25:
Naomrazeniji:
1. Albanci
2. srbi
3. turci
Sumnjivo mi je sto nijemci i afrikanci po nesimpaticnosti dijele skoro isto mjesto, malo Mi je to spooky, al po pitanju omrazenosti nijemaca izvan njemacke nemam pojma.
Iz iskustva, ako se nisi tako osjećao prvih 15 godina, nećeš se osjećati ni narednih 15.Citiraj:
mamitzi prvotno napisa
I obrnuto, ako si se tako osječao privh 15 osjećaš ćeš se i narednih bez obzira na bilo koji val pridošlica, izbjeglica, migranata..
Govorim iz pozicije danas domaćina, bivšeg imigranta.
ljudi moji, ovo nije normalno, nacin pogled u novine: jedna napadnuta, druga ubijena, deseteogodisnji djecak silovan na bazenu jer gospon iracanin nije dobio sexa vec 4 mjeseca, a jadan ima vrlo izrazen seksualni nagon. Majke mi, to je sam izjavio.
Neke novine se odlucuju presucivati porijeklo osoba koje su pocinile krivicno djelo.
Ma najbolje da nista ne znamo, zmirimo i cekamo hoce li i nas slicno snaci ili ne.
Istekao edit.
....bacis pogled u novine:
Meni je jutros palo napamet, da jadni svi ti izmučeni ljudi koji su prevalili pola svijeta da nađu mirno mjesto na kojem mogu odahnuti sa svojom djecom, a sad će ih zbog nekoliko kretena svi šikanirati.
Slazem se. Ovaj slucaj me uzasnuo, ali ovakve slucajeve treba razlikovati od organiziranog nasilja kakvo se dogodilo u Kolnu. Medju milijunima ljudi koji su dosli, za ocekivati je da ce se naci pedofili, kriminalci, lopovi, itd. Nista manje i vise nego kod domacina.Citiraj:
Bubilo Bubich prvotno napisa
Nemogu na brzinu naci broj primljenih izbjeglica u Austriji, nego samo broj zahtjeva za azilom u 2015.Citiraj:
rehab prvotno napisa
U njemackoj je oko milion izbjeglica na 80 miliona njemaca - to samo u 2015. Ja imam osjecaj da je broj kriminalaca veci nego kod domaceg stanovnistva. A da je broj napada na zene veci, to je ocito.
Meni su pojednanci slucajevi isto sto i ovaj u kölnu- ne znam po cemu bi se razlikovali. Onaj kojem je silovanje ok, taj ga je u stanju pociniti jednako tako sam, kao i u grupi. Isto vrijedi i za npr. kradju.
Ajme ne mogu naći, a nemam kad guglat. Uglavnom priča mi frendica te struke da je EU neko vijeće naručilo istraživanje antropo/socio itd o utjecaju ove krize na demograf/ gospodarsku/ kultur budućnost EU i dobili izvješće naslova otprilike It's the end of the world as you know it ahahahaha.
Mi koji smo studirali klasičnu filologiju, kaže frendica,umireš od smijeha i šoka, čitaš propast Rimskog carstva samo drugi datumi i toponimi.
Naravno istraživanje je ostalo u stručnim krugovima. Ne žele plašiti javnost.
Eeee Stefan Zweig je znao samo nije znao da će biti ovako dramatično
Sve se to u narodu ionako odavno zna, kaže poslovica došli divlji i istjerali pitome :mrgreen:Citiraj:
pikula prvotno napisa
Eto, bila ja u pravu!Citiraj:
pikula prvotno napisa
Svako izvješće, provedena evaluacija i sl. imaju nalaze "ovo što radite i ovo što se događa ništa ne valja. Ako tako nastavite, bit će loše".Citiraj:
pikula prvotno napisa
Evo, HDZ je naručio od njemačkog IFO instituta ono izvješće o gospodarstvu i inom, i glavni zaključak je, ako nastavite ovako kao do sada, propast ćete.
Generaliziram, i nema veze s izbjeglicama i migranitama, ali svako izvješće koje sam ikad pročitala je takvo.
I druga bitna stvar - svako izvješće završava preporukama. Dakle, u tom velikom antropo/socio izvješću se ne ostavlja nikakvog prostora i preporuka za aktivnosti koje treba poduzeti da ne dođe do kraja svijeta kakvog znamo?
I što uopće znači svijet kakav znamo? Svakih 10 godina ovaj svijet nije svijet kakav znamo. Ljudi, ideje, tehnologije, narodi, roba, ratovi, ekonomija... ništa ne stoji na mjestu i stalna samo mijena jest.
Strasan mi je taj slucaj, kao i sve sto se otvara na tom linku-ima jedan koji se 'bori' za dekrimalizaciju silovanja zena u zatvorenom prostoru, stila cim su usle dale su pristanak. I tesko mi je to svesti pod zito i kukolj jednadzbu..cim su ukazala potreba da se izbjeglicama obraca iskljucivo musko osoblje. Da, svijet se mijenja, kako ce ova zadnja mijena zavrsit ne znam, ali to su sudari svijetova.
Koji link ina? Kakve veze taj ludjak koji zivi ako se ne varam u americi, ima s izbjeglicama? Ne znam, pitam. Ja se trudim ne skakati, stvarno, razumijem i zabrinutost, i ne zivim ni u njemackoj ni u austriji, al recite vi sto hocete, meni ipak ovaj topik svako malo prelazi granice razumskog promisljanja situacije. Moja djeca da ga citaju, cim vide sirijca, iracana ili afganistanca, mislila bi da su u zivotnoj opasnosti, a u najmanju ruku silovanje zagarantirano. Panjel se vama nacin zivota toliko promijenio, uh puh, seni i vi ostale koje zivite u zemljama koje au primile velik broj izbjeglica?
Pa nije nam se promijenio - i dalje idemo na posao, djete u vrtic, s posla doma, spremaj, kuhaj :)Citiraj:
cvijeta73 prvotno napisa
Kaj se tu ima promijeniti?:)
Promijenilo se to sto se osjecam nesigurno u gradu, puno nesigurnije nego prije, mogucnost da se nesto desi je veca. Mrzim to.
Plase me malo ti tamnoputi muskarci. A kad me onako krenu mustrati od glave do pete, onda me plase i vise.
Cvijeta, ne sjecam se da sam negdje ne ovoj temi tvrdila da su svi takvi, ako je mozda tako "zvucalo", nije bilo namjerno.
Da mislim da u ovom (uvoznom) zitu ima vise kukolja nego u domacem, to i dalje mislim da ima.
A vidis, nije nitko spomenuo - koliko je izbjeglica zatrazilo azil u Cro?
Cvijeta, seni nema vremena nesto duže napisati. :mrgreen:
Pa ukratko:
problem čupavih vremena jest, da razumni, smireni ljudi, čine veliku, veliku manjinu. A broj ovih drugih se povećava.
Kada krene masovna histerija, razum gubi bitku.
Ja se osobno ne osjećam nesigurnije, čime naravno ne dovodim u pitanje osjećaje ur puh. Nisam ja mjerilo bilo čega.
osnovni problem ove izbjegličke krize, je sto je na samom početku sve palo na leđa njemačke, švedske i u početku mađarske. Jer se europske zemlje nisu uspjele dogovoriti oko zajedničke strategije, oko zajedničke kontrole oko primanja izbjeglica. Neke zemlje uopće ne žele primiti maltene niti mali broj izbjeglica. A istočna Europa koja je itekako profitirala ulaskom u EU se ponjela baš svinjski.
i to je bio početak ovog kaosa, u kom se sve otelo kontroli.
I to je to. Kad pamet, razum i ne igranje šibicama u sobi punoj benzina, ustukne, žanješ ludilo i uragane.
Svi bi u EU-u samo prava i beneficije. Kad na red dođu dužnosti svi se prave ludi.
A svemir je kauzalan.
Ja ne mislim da je kod izbjeglica veći broj kriminalaca, nego u domicilnoj populaciji.
Koliko shvaćam, minoran broj, mi nismo cilj, nego tranzit.Citiraj:
Uh-puh prvotno napisa
A propos zadnjeg seninog komentara, meni se čini (sudeći po broju incidenata) da je u skupini onih koji su krenuli u Njemačku jedna značajna grupa oni koji su to vidjeli kao priliku za laki ulaz i da su ušli s kriminalnim namjerama. Znači, to je podskup podskupa, ne kao domicilno stanovništvo di ima svakakvih jer svakakvih svugdje ima u nekom postotku. To je samo moj gut feel, dakle, nemam nikakve brojke niti ništa, ali meni se čini da vidim uzorak (isključivo prema novinskim napisima, nemam nikakvu drugu "metodu").
Ima u smislu mjesta provenijencije - svi su sa sličnih geografskih područja. Svi oni sad žive negdje drugdje.Citiraj:
cvijeta73 prvotno napisa
Malo se piše o kriminalu počinjenom nad izbjeglicama, od strane Europljana. Bila sam naišla na podatke koliko se ubojstava dogodilo, koliko paleži kampova, nedavno se pisalo o velikom broju djece nestale u Europi za koju se pretpostavlja da su ih jednim dobrim dijelom preuzele ovdašnje kriminalne mreže, nekidan su se taksisti u Makedoniji sukobili s policijom jer se organizira prijevoz vlakovima pa ne mogu više derat ljude...
Tako, kad bismo se malo na to fokusirali, mislim da bismo lako došli do zaključaka o kvarnom i kriminalnom europskom svijetu. Što bi, naravno, bilo i pogrešo i točno. Pogrešno ako mislimo da je to glavna odlika prosječnog Europljana, točno ako zaključimo da nas ima loših k'o u priči.
ma tko su to svi ina, tko?Citiraj:
ina33 prvotno napisa
svi silovatelji?
stvarno mi nije jasno kako si uspjela ubaciti ovog pro rape luđaka u priču o izbjeglicama.
kao da ja sad počnem o paravinji, lipom našem momku, pričati. isto.
a možemo malo i o europljanima koji napadaju i pale izbjegličke kampove isto. svi su oni iste provenijencije.
bezveze. gubi se smisao.
S tim da u priči o barbarima i Rimskom Carstvu nisu barbari bed guys da me ne bi netko krivo shvatio. Rim se pogubio, rasuo iznutra, vitalnija ekipa je samo došla i rekla pik pak za mene. Bilo je i vođa recimo Germana koji su pazili da se ne uništava arhitektura i trudili se učiti od prethodne civilizacije.
Možda vrijednosti Stare gospođe Europe ožive neki Sirijci koji su joj se izdaleka divili? Bez novih miliona ljudi europa je ionako samo tiho starila i nestajala....
ajme tipfelera - sori
Pa ti koji rade taharrusch i ti koji imaju stavove o ženama koje većina ljudi u Evropi nema (zasad, pitanje je što sutra nosi).. I da, ovi koji napadaju i pale izbjegličke kampove, ti su iz Evrope, nisu ti došli iz Afrike. Na to mislim - određeno geografsko područje ima veću šansu nositi sa sobom određeni sklop vrijednosti ili "vrijednosti". A u Evropu se sada slilo nekontrolirano svakakvih ljudi, totalno heterogena skupina, od kojih je, po meni, nemali broj onih koji su došli krast i radit taharrusch jer su vidjeli jedinstveni "window of opportunity" kaosa koji je u izbjegličkom valu nastao i bilo im je - grab the opportunity, sad ili nikad.Citiraj:
cvijeta73 prvotno napisa
Vidim na stranicama Are you syrious da su počeli vraćati ljude s malom djecom.
Kuda će oni sada? Preplivali su more, skoro se podavili, i sada kamo?
Nisu dobrodošli nigdje.
Deset tisuća djece nestalo u Europi. Pedofili, zlostavljači i sadisti svih vrsta imaju pune ruke posla.
Ne ide mi u glavu da oni za tu djecu koja su sama dolazila nisu mogli izgraditi odvojene kampove, u kojima bi bili zaposleni i pedagozi i ostali stručnjaci da im bar malo olakšaju traume. Nego su ih smjestili sa svom ostalom ruljom, na dohvat ruku bilo kome. Toliko je Europi stalo do zaštite i prava djece, a busa se o prsa nekim poveljama, koje valjda vrijede samo za zapadnjačku djecu. Jedan šamar i ostavljanje u autu na pet minuta i roditelje se pribija na križ, a ovdje su doslovce ostavili malu djecu na na izvolite krijumčarima, koji ih šalju do krajnjih "korisnika", pedofila i silovatelja, a možda i trgovcima organima. Europa je šaka jada.
U Sloveniji je njihovo Ministarstvo nadlezno za tu problematiku predlozilo zbrinjavanje sestero (6!) maloljetne djece u dobi od 10-14 godina bez spremstva odraslih osoba, u Ucenicki dom u Kranju. Ta ideja naisla je na burnu reakciju i negodovanje najprije roditelja tamo vec nastanjene djece, a zatim redom predstavnika opcine Kranj, Skijaskog saveza Slovenije (jer su u tom domu nastanjeni sportasi) pa sve do osobno profesora Gimnazije France Presern. Naime 24 profesora gimnazije ostro se usprotivilo tome svojim potpisima.
Eto, u takvom drustvu zivimo.
Stavila bih jos ovdje link na stranicu HOAXmap.
Stranica je na njemackom i ja osobno ne znam njemacki, ali uz Google Translate shvatila sam da se radi o "incidentima" vezanim uz izbjeglice u Njemackoj koji se zapravo prikazuju drugacijim nego sto oni u stvarnosti jesu. Svaki takav zabiljezeni incident oznacen je na karti i zatim nudi vezu na izvor informacije te objasnjenje o cemu se u stvari radi.
Ako sam nesto pogresno shvatila ili ako netko tko zna njemacki i ima saznanja o valjanosti pojedinih izvora te ima kakvu primjedbu na to slobodno neka na to upozori.
strašno :-(
Kako onda ne obolit od teške depresije?Citiraj:
Aurora* prvotno napisa
Ja to ne znam. :depresivna:Citiraj:
zutaminuta prvotno napisa
Sada sam odjednom primijetila da ustvari nisam bila odgovorila na pitanje postavljeno u anketu.
Kada je tema bila otvorena i kada je pitanje bilo postavljeno moram priznati da mi je tesko bilo odgovoriti sa Da, unatoc tome sto je za mene to bio jedini ispravan odgovor. Neprestano su mi se nametale slike vlastitog diskomforta i tesko mi je bilo zamislivo zivjeti drugacije nego sto sam do tada zivjela.
U medjuvremenu se puno promijenilo. Sada su mi neprestano pred ocima slike izbjeglica, njihovih utapljanja, nesretne djece, gladnih, umornih, golih, bosih, smrznutih, obeznadjenih... Gotovo da nema trenutka u kojima se moje misli ne preplicu s tim slikama i toliko vidim sebe na njihovom mjestu da bi mi pruzanje sklonista nekome od njih u svom domu mozda jedino moglo pruziti osjecaj neke nade, nekog smisla...
Moj danasnji odgovor na pitanje Bih li pruzila skoniste izbjeglicama kod sebe je DA.
Moj odgovor je dvojan. Mladićima, muškarcima definitivno ne bih ustupila mjesto u svom domu (da ga imam). Znam da im je teško, da su gladni, i na kraju samo ljudi, ali činjenica je da mene slabija ženska može premlatiti, a kamoli ne muškarac. I što onda ako se njemu ne svidi to što ja ne nosim marame, što se smijem kada mi je nešto smiješno, itd.
Samo majkama s djecom, njihovim muževima ako ih imaju uz sebe, ali ne i široj porodici tipa brat, ujak, i ini. A da vidim da mala djeca hodaju sama, bez ikoga, njima bih bez ustručavanja ponudila mjesto u domu. Nda, možda su to neki ljudi i napravili pa sada službe ne znaju gdje su sva ta djeca. Kako bi bilo lijepo da se mogu u to natjerati vjerovati. :(
Čini se da je stranica kreirana kako bi rasvijetlila jesu li prijavljeni slučajevi vjerodostojno opisani u medijima, ili se radi o lažima i podmetanjima, kao dio propagande koja želi izbjeglice pošto poto prikazati kao, jel, okorjele manijake. http://www.bbc.com/news/blogs-news-f...where-35542304Citiraj:
Aurora* prvotno napisa
Ne radi se o laznom izvjestavanju medija. Vecina tih izmisljotina je s facebooka, od privatnih osoba, na koje je policija reagirala. Pa onda klinka koja je izmislila drpanje da dobije malo paznje i tak...Citiraj:
zutaminuta prvotno napisa
Ljudi citaju to na fejsu, pa zovu lokalnu policiju da pitaju jel istina. Policija, kaze da nije, pa onda neki ni njima ne vjeruju.
Da se razumijemo, citala sam vecinu tih narancastih kruzica u Bayern, tko bi to sve procitao.
To su dakle izmisljotine sa fejsa, koje su dosle u medije upravo zato da se potvrdi da su izmisljotine. Nije tako da su novine objavile neku laznu pricu, koju su onda neke druge opovrgnule.
A prije doba interneta i fejsa, kaj je-je, te glasine se nebi toliko prosirile. Mozda od babe do babe, pa do trece i cetvrte, pa maksimalno do susjednog sela.
Lijepi nas fejs!
Facebook je medij.
Ok zuta, oprosti :)
Mislila sam na stampu- novine
Nek se nađe pri ruki ak ko oće pomoć:
https://www.generosity.com/volunteer...gees-in-greece
Zuta
ak ko oce pomoc???
pa ne mogu vjerovat da si ti ovako napisala ( u pravopisnom smislu) :mrgreen: