Printable View
Davore..kad moje dijete ode na sat gimnastike ona radi što?
a) Bavi se sportom
b) Bavi se telekomuniciranjem
Hoću reći da između rekreativnog sporta (onog trčanja po parku il haklanja na školskom igralištu) i profesionalnog sporta (minimalno 2 sata treninga po danu) postoji puno nijansi samo što ti to ne želiš vidjeti.
pa dijete ti se rekreira tj. ponovno pronalazi
ali to nikako nije sport. ili, u najmanju ruku, sportska rekreacija.
to je... filozofija.
Tvoje dijete kad ode na sat gimnastike bavi se gimnastikom. Ako ju je klub registrirao kao sportašicu, onda je sportašica i onda će se sportski baviti gimnastikom (dakle trening, vitaminčići, "sredstva za oporavak", "dopinške kontrole"). U suprotnom se rekreativno bavi gimnastikom.
Sportom se bave HOO i makarsvakakvi sportski savezi, radio i TV komentatori, kladionice i ekipa koja se kladi. Dakle takmičenjima i svime što uz to ide.
Rekreativno se možeš baviti sportom recimo ako se kladiš samo vikendom, a ne cijeli tjedan.
Citiraj:
Davor prvotno napisa
A gimnastika je...?
U registru je...dakle sportašica je...Citiraj:
Davor prvotno napisa
Iz toga slijedi da se moje dijete 2 puta tjedno bavi gimnastikom, dakle sportom...upisana je u registar dakle sportašica je i po ps-u..
Ovaj dio dalje ne želim uopće komentirati..stvarno si otišao malo podaleko..
Slađana..slažem se...Sonja se rekreativno bavimo gimnastikom...ali ja bi ipak tu rekreaciju malo razlikovala od onog trčanja po kvartu..jer...je drugačije..tu postoje treneri i postoji točno određeni termini i satnica.
Nekoliko vrsti tjelovježbe objedinjenih skupnim nazivom. Dijete gimnasticira 8)Citiraj:
yaya prvotno napisa
ajde ne pretjerujCitiraj:
Davor prvotno napisa
možebitna loša iskustva, isto kao i možebitni kompleksi, ne liječe se na ovakav način - općom pljuvačinom po svim vidovima sporta, sportašima, trenerima, roditeljima, i, na kraju krajeva, samoj djeci.
za tebe je sport "vitaminčići" i "dopingičići". to što je tvoja percepcija iskrivljena, ipak ne znači da možeš razgovarati na ovaj način. jer iz tvojih postova proizilazi da nema sportaša u hrvatskoj koji nije dopingiran.
to samo pokazuje da se informiraš u dnevnim novinama. i da osobno ne poznaješ nijedno dijete koje se bavi sportom.
i da, bavi se sportom. i ne, ne bavi se rekreacijom.
a ventilirati se možeš i negdje drugdje. recimo rekreativnom šetnjom u prirodi.
Gimnastika=sport, ako se dijete bavi gimnastikom proizlazi da se bavi sportom..vrlo jednostavno.Citiraj:
Davor prvotno napisa
Sladjana potpis
hm, ja donekle kužim davora :shock: :mrgreen:
iako on u svemu kao i obično pretjeruje. :P
ne treba zaboraviti da jako puno djece uživa u sportu, voli sport, talentirani su, vole natjecanja.
svakako mislim da pretjeruje kad je riječ o dopingu.
slažem se sa sladjom i tvoje pretjerivanje grubo vrijeđa sportaše.
ali, činjenica je da, možda ne u zagrebu, ali drugdje, svakako dijete ima premalo mogućnosti da se bavi sportom.
kad kažem sport, ne mislim na rekreativni sport.
djeci, u stvari većini djece, trebaju natjecanja da bi imala nekakvu motivaciju za bavljenje sportom. ne možeš im reći da treniraju rekreativno, zbog zdravlja. to većini ništa ne znači.
a ako ne pokažu talent odmah na početku, često se dešava ta selekcija koja ih gura u taj rekreativni sport, i tako gube motivaciju i odustaju od sporta.
što je u stvari skroz krivo i s aspekta vrhunskog, profesionalnog sporta.
jer ako je netko malen u prvom razredu, ne znači da neće narasti u osmom. a u osmom ga nitko više neće moći natjerati da se bavi sportom.
često se radi selekcija i temeljem visine roditelja, i proračunima do koliko može dijete narasti, i da li se isplati s njim trenirati.
još za ove malene je to dobro rješeno.
al npr. srednjoškolci.
ako nisu u nekakvoj prvoj ekipi kluba, ne idu na natjecanja i odustaju od sporta.
velika većina srednjoškolaca se ne bavi sportom.
jer nema gdje.
i zato je po meni rješenje, to sam već pisala, u školskim ligama.
koje su baza za selekciju za vrhunski, profesionalni sport.
a u školskim ligama se mogu svi natjecati, svi koji imaju volju.
Budem :*
Volio bih postići da se nama rekreativcima (debela većina) ne uskraćuju resursi koje uzurpiraju sportaši, a da od mene još traže da taj zločin plaćam. Ako se ne mogu pokriti iz ulaznica, OK, treba im pomoći, ali smatram bezobraznim da njih manjina poždere ogromnu većinu kolača koji pripada nama svima i koji smo to sve platili.
Najbolesnije mi je kad se furaju na "sportom protiv droge", a svojim parazitskim djelovanjem su djecu otjerali na cestu.
Cvijeto ja u potpunosti dijelim tvoje mišljenje...pa čak i ja donekle kužim Davora...al problem je u ovom podebljanom dijelu rečenice...Citiraj:
cvijeta73 prvotno napisa
Davore kod tebe stvarno sve crno bijelo...opusti se malo...
Ja sam svoje gore napisala i neću se više ponavljati.
Čudim se da je opstala tema koju je njezin pokretač odlučio iskoristiti za liječenje vlastitih frustracija i ograničenja te pritom pregaziti sve pred sobom i izgubiti svaki kriterij i objektivnost.
Ovo je inače jedini forum na kojem sudjelujem jer uglavnom drži određen nivo komunikacije. Ova tema me podsjeća na druge forume, komentare na raznim portalima gdje su motivi i način komunikacije uglavnom nečiji ventil i govor mržnje. Tužna sam da sam na Rodi ovako nešto uopće vidjela.
Pa... topic je mirovao dok ga ti nisi povampirila :aparatic:
Da ti se dalo čitati postove od početka, vidjela bi da se moj stav nije promijenio, a osim većine mainstream sport fanova našlo se i nekoliko mojih istomišljenika. U tom smislu mislim da topic služi svrsi. Uostalom, zove se "No sports", a ne yes sports.
Pretjerivanje je u funkciji isticanja teze.
Na primjer, sportom protiv droge je stvarno besmislena fraza jer niti jedan narkoman nema što tražiti u sportu. Dakle moto "sportom protiv droge" je isto tako pretjeran jer jednostavno nema funkciju koju zagovara, ali to nikoga ne smeta. Po meni bi bolje stajao moto "sportom protiv zdravlja", ali kad to napišem onda pretjerujem. Pa neka!
Pa nije kampanja usmjerena na liječenje i pozivanje ovisnika u sport, nego sportom prevenirati korištenje droge među mladima i djecom.Citiraj:
Davor prvotno napisa
Usmjeravanje njihove energije i zanimanja na nešto pozitivno.
Tako sam ja shvatila kampanju i kao takva mi je skroz logična i pozitivna.
OK, jedino mi nije jasno na koji način će se usmjeravanje nekog djeteta na sport - u kojem ga radi selekcije nitko ne želi - prevenirati drogu. Sportom spasiš koliko? 1% djece? A što je s 99% koje sport neće?
Pištolj možeš napuniti ćorcima i nanijeti teške ozljede nekome tko ti je jaaako blizu, ali ćorci svejedno nisu neki posebno učinkovit način korištenja pištolja. Jednako ni sport nije posebno učinkovit način za rješavanje ijednog problema ikome izvan sporta.
Jednako možeš izvikivati: "Visokom modom protiv gladi!" i jednako je bedasto.
I opet gospodin kojeg nitko nije htio u ekipi za graničara drvi po svom. Najgore je kad ljudi misle da je tvrdoglavost vrlina.
Shvatila si :love: :mrgreen: .Citiraj:
Zubic vila prvotno napisa
Davor nije. Niti će ikada.
Mene nekako ne dira osobno kad Davor pretjeruje :oops: :shock: ;)Citiraj:
Davor prvotno napisa
potpisujem cvijetu
a i volila bih da se više promovira rekreacija i druženje...meni nekako posve čudno što i ono malo većih dvorišta djeca ne koriste za razne igre nego dvorišta ZJAPE PRAZNA. A stalno vidim razne roditelje koji se ubijaju organizacijom kako djecu razvozati na razne aktivnnosti
ni mene nitko nije birao ,ali su svi od mene prepisivali matematiku :P
od mene nitko nije prepisivao matematiku
ali zato ne mislim da je matematika djeci nepotrebna
čak i kada vidim da školska matematika ne služi ničemu jer
90% djece treba instrukcije
Nije problem kad se pretjeruje, ali problem je govor mržnje i iznošenje krivih informacija da bi se izlječili vlastiti kompleksi. Na ovom su podforumu moderatori očito tolerantniji ili imaju drugih obaveza, jer sam nebrojeno puta vidjela kako se inače teme iz benignih razloga zatvaraju, a ovdje se riječi "paraziti, zločin, doping" i sl. tako paušalno upotrebljavaju za etiketiranje popriličnog broja ljudi da je jasno da onaj koji ih koristi jednostavno više nema argumenata pa je pribjegao "name-callingu". Strašno.
A sad ću definitivno poslušati mim :love: i odustajem od spašavanja izgubljenih duša.
Sapienti sat.
Salve! :lol:
Korištenje riječi zločin... da vidimo... kad netko djetetu na igralištu odume lizalicu on je što? Lopov? A što kad mu oduzme cijelo igralište? Sportaš?
Paraziti? Parazitizam se odnosi na opstanak na teret drugih bez davanja ičega zauzvrat. Kad od mojih novaca netko prosperira i ne pita me ni za mišljenje, a ja ne dobijem baš ništa zauzvrat to je isto parazitizam. Štima?
Što se dopinga tiče, ukucaj u google "doping olimpijada" i vidi što će ti sve ispasti. Na primjer http://www.shop-in-zagreb.com.hr/sed...ingu-1682.aspx Da se radi o rutinskoj pojavi potvrđuju redovite doping kontrole. Zašto se uopće vrijeđaš ako te se ne tiče?
Zapravo, daj objasni zašto se vrijeđaš na rekreativce? Što smo ti učinili nažao? Jesmo li ti uzurpirali neki resurs koji tvoje dijete ekskluzivno koristi za trening? Jesmo li ti oduzeli novce? Možda nam se živo fućka za takmičenja i rezultate, ali to ne vidim kao neki zločin.
zubic :klap: :klap:
davore kuzim i ja sta si mislio reci ali, kao sto su cure rekle, pretjerujes.
nikada nisam razmisljala na takav nacin, ali ovo ljeto sam bila zadivljena plivackim sposobnostima curice od frendova. pitala sam trenira li, i zacudila sam se kad sam cula - ne.
tata mi je objasnio da je curica jednostavno predobra plivacica i previse voli plivati da bi je upisao na plivanje. nakon nekoliko :? :? :? iznad moje glave, objasnio mi je da se boji svih dopinga koji bi joj se eventualno jednog dana mogli ponuditi i da se ne zeli upustati u takvo sto. tako da curica pliva 3 mjeseca ljeti svaki dan u bake na moru i on smatra da je to dovoljno.
a to da rekreativni sport nije sport, s tim se ne slazem. mozes reci da to sto ja par puta tjedno dignem noge i proskakucem na aerobiku nije sport jer i nije, to je REKREACIJA. ali kada klinci ozbiljno treniraju, to po meni vise nije rekreacija vec sport.
a ti si ocito neki gnjilez ko i ja koji ne voli sport viditi ni na tv-u...
Eh, kaj se Davora tiče-određeni dio populacije već je bio nazvan i guskama u magli, ali i to se toleriralo. Na sreću-ja sam zlopamtilo :mrgreen: .Citiraj:
Zubic vila prvotno napisa
Pod pretpostavkom da svom djetetu KUPIŠ sportski teren, a netko mu ga oduzme-da, on je tada lopov i ti ga možeš tužiti. Budući da svom djetetu NISI KUPIO sportski teren možeš samo i dalje biti frustriran i drobiti u isti lonac sve to kaj drobiš nastojeći da će netko tu zdrobljenu kašu dopinga, lopovluka, nepravde, iskorištavanja i svih ostalih "kulinarskih" sastojaka zaista i pojesti s tekom.Citiraj:
Korištenje riječi zločin... da vidimo... kad netko djetetu na igralištu odume lizalicu on je što? Lopov? A što kad mu oduzme cijelo igralište? Sportaš?
X na ovo konkretno.Citiraj:
Davor prvotno napisa
Mislim da Davor uopće nije daleko od istine, iako nije sve tako crno.
jer nemaju radne navike i imaju zdušnu roditeljsku poptoru u tome- kako bi princ ili princeza vježbao matematiku, , a to da školska matematika ne služi ničemu sorry ali fakat moram :lol:Citiraj:
sladjanaf prvotno napisa
ja smatram da penjanje uz uže ne služi ničemu :mrgreen:
Ako je teren vlasništvo Grada ili iz gradskog proračuna klubu ide lova za rad s djecom, onda ne-omogućavanje nedarovitoj djeci s toga područja da se bave tim sportom, nije baš valjana rabota.
Davor nije rekao No sports! za bavljenje rekreacijom i sportom kao osobnim ulaganjem u svoje zdavlje i vitalnost, nego ovakvoj sportskoj politici kao sustavu - ako sam dobro razumjela - koji sport, u trenutku kad je djeci najpotrebniji (u pubertetu) jer su izloženi nekim negativnim poticajima, čini nedostupnim jer nisu daroviti za njega ili im roditelji ne mogu priuštiti.
Svi zaposleni građani u Zagrebu plaćaju dio svoje zarade u gradski proračun, iz kojega se financiraju sportski programi, koji prečesto nisu dostupni njihovoj prosječnoj djeci jer moraju izdvojiti neki novac da im to priušte.
Npr. jeftiniji je moj mjesečni aerobik nego djetetov nogomet. :roll:
ajme kako je smiješno :roll:Citiraj:
maria71 prvotno napisa
dakle, matematika služi svrsi
matematika koju nastavnici i profesori predaju u školi, predaju u 90% slučajeva izrazito loše, tako da djeca od te matematike nemaju koristi.
shvate je i od nje imaju koristi tek kad krenu na instrukcije.
jer valjda prvo trebaš shvatiti da bi mogao vježbati
niti bih ikad rekla da su sva djeca divna, krasna, marljiva i uporna, no bome niti za sve profesore ne bih rekla da im je stalo i da su, kad su u razredu, 100% posvećeni svome pozivu.
i ne zanimaju me osobne impresije.
Jes'ti to Davore zabrijao da su svi sportaši (ne rekreativci) na dopingu???
Potpisujem Zubić Vilu, i za svoga Špiru (iako je još u trbuhu) več tražimo ždrijebe jer želimo da nauči a kasnije ako bude imao afiniteta i ozbiljnije trenira jahanje. Al po Davorovom izgleda da mu uz ždrijebe moram poklonit i masu stereoida jer inače "ne bu išlo"...
I ne kužim to razdjelivanje rekreativnog bavljenjea sportom sa profesionalnim, kod dijece...kao da se cijela tema vrti oko toga, a to je skroz besmisleno..
XCitiraj:
Ivana2 prvotno napisa
Ovo je sažeto opisan moj stav, samo bez moje pretjerane interpretacije.
Poučno: http://en.wikipedia.org/wiki/List_of...cases_in_sport
Roza, ne razumijem zašto te toliko smeta isticanje tog jednog aspekta sporta. Negiranjem neće nestati.
Hajde budi tako ljubazna pa linkaj gdje se to nalazi.Citiraj:
mim prvotno napisa
Negdje na cijepljenju-tamo gdje se igraš liječnika-rekreativca (nadam se-nedopingiranog :) ). Koga zanima-naći će. Ja stvarno imam pametnijeg posla od toga da tražim po starim temama postove u kojima vrijeđaš sve koji misle drugačije ( i slučajno su malo bliže zdravstvenoj struci od tebe). :bye:Citiraj:
Davor prvotno napisa
:lol: misliš da će ti netko povjerovati?
Znam točno s kime si me pobrkala.
Hvala ti na ovome, nešto sam naučio.
Ovakav bi i moj stav bio da je to istina...ali jednostavno nije...Moje dijete nije nešto posebno nadareno a ide na sportsku aktivnost i nitko nikada nije rekao da za nju u klubu nema mjesta. Ja jednostavno ne kužim o čemu vi tu pričate.Citiraj:
Ivana2 prvotno napisa
Zapravo je tvoj stav sasvim OK. Tebi je tvoje dijete apsolutno najvažnije na svijetu i stvarno te ne bi trebalo biti briga za ikog drugog. Spletom sretnih okolnosti tvoje dijete se našlo u nekakvom sportu i sasvim je prirodno da ništa izvan tih okvira ne doživljavaš.
Osim tvojeg izbora riječi ... čak se donekle slažem s tobom - ne treba te biti briga koliko sustav ne valja ako ti ide na ruku. Zalažeš se za dobrobit svojeg djeteta, a to je ipak puno veći trud nego što je većina kadra učiniti za svoju djecu.
Na ovoj temi ne vozimo istim kolosjekom, ali tvoj stav poštujem.
Davore jesi ti pokušao dijete upisati na neki sport? Žao mi je ako ste imali neke neugodnosti ali nekako imam osjećaj da nisi ni pokušao pošto u startu imaš negativan stav jer sport poistovjećuješ s dopingiranjem, maltretiranjem klinaca i mutnim financijskim poslovima...ne kažem da toga nema...ima...ali ne uvijek i ne svugdje i nije samo to...
Dijete sam vodio na nešto puno bolje od bilo kakvog sportskog programa - na rekreativni program ;)
Sada pauziramo radi škole, a idući mjesec ćemo vidjeti. Ne visi nam trenerica za vratom.
Mislila sam da si rekao kako za djecu nema nikakve rekreacije... :?Citiraj:
Davor prvotno napisa
Izvrćeš. Za rekreacijske programe je jako mali broj termina pa je često dosta teško upasti. A i tarife su točno kako ih je Ivana2 opisala.
Mislim, sve je to već rečeno i do u tančine opisano ovdje gore i ne kužim zašto misliš da se nešto stiglo promijeniti? Grad i dalje financira svu rekreaciju u gradu s manje od 10 milijuna kuna.
Uostalom, postoji i topic Trener fizički kažnjava djecu na ovom forumu s prilično zanimljivim pogledom na aspekt motiviranja djece za sport.
Poznajem dečka kojem je škola išla onako - lošiji prosjek, iz vrlo problematične je i više puta raspadnute obitelji.
Skroz se bio našao u košarci (Cibona - Vučići ili tako nekako) koju je trenirao odmalena, tamo stekao prijatelje, uživao, igrao utakmice sve dok nije došla neka selekcija nakon 16. godine. Za njega više nije bilo mjesta u postavi iako mu je to predstavljalo sve na svijetu i godinama je izuzetno marljivo trenirao. Jednostavno su mu rekli - od sutra nema više, gotovo! Od tog trenutka mu se srušio svijet: ponavljanje razreda, droga, "popravni" dom.
Vjerujem da Davor misli i na takve slučajeve.