Vakcinacijski osvijesteno virtualno pleme 5. dio

Citiraj:

---

mamma Juanita prvotno napisa

ma hajde.
pa znanost je krenula iz znatiželje, iz pitanja.
inače je ne bi ni bilo.

---

Ne, ne...
Ovo nije ni slično znanosti.
Ovo što ti činiš me podsjeća na tzv. "istraživačko novinarstvo" - kad se neki novinar sjeti pisati o nekoj stručnoj ili znanstvenoj temi.
Jedan vrlo cijenjeni gospodin koji si je mogao to dozvoliti zahvaljujući svojoj reputaciji bi takvim novinarima odbrusio neka se prvo temeljito upoznaju s temom o kojoj ga namjeravaju pitaati, pa neka ga onda ponovno nazovu. Pa bi im spustio slušalicu.
Više puta sam to vidio.
(jedva čekam da narastem) :)

Zmaj , :predaja:

super su ti idoli :)
mnoge loše prakse, pa i kriminal je otkrilo upravo isatraživačko novinarstvo i nikoga čistog obraza ne bi trebalo biti strah istraživačkog novinarstva.
šteta što ga nema više i kvalitetnijeg.

i ne moramo studirati medicinu da bi imali pravo na pitanja :roll:

Citiraj:

---

mujica prvotno napisa

Zmaj , :predaja:

---

:lol:

Citiraj:

---

mujica prvotno napisa

Zmaj , :predaja:

---

pa vojska :mrgreen:
imamo u okolini necijepljenih il na pol il ..nisam sigurna...
a jedan se iz obitelji možda sprema baš u Afganistan :lol:
pa sad...

Citiraj:

---

zmaj prvotno napisa

Citiraj:

---

mujica prvotno napisa

Zmaj , :predaja:

---

pa vojska :mrgreen:
imamo u okolini necijepljenih il na pol il ..nisam sigurna...
a jedan se iz obitelji možda sprema baš u Afganistan :lol:
pa sad...

---

pa sad velka paranoja raste, jer ko zna, tko je dobro procijepljen, a tko nije.
ja nemam pojma protiv cega sam cijepljena i koliko. izgubili su mi karton iz djetinjstva u ratnim seljakanjima. i mirno zivim pod svojim krovom.

pa što ja znam... :/
curka je imala neke konvulzije ko beba...ne znam sve
za sebe znam da sam cijepljena, čak s onom Koprovskim (kak li)cjepivom ...
a valjda te uhvati nervoza kad znaš mogućnosti...
a daj zamisli da ti sutra neko ode negdje i vrati a ti nemaš cijepljeno dite
bil te bilo strah??

Citiraj:

---

mamma Juanita prvotno napisa

super su ti idoli :)
mnoge loše prakse, pa i kriminal je otkrilo upravo isatraživačko novinarstvo i nikoga čistog obraza ne bi trebalo biti strah istraživačkog novinarstva.
šteta što ga nema više i kvalitetnijeg.

i ne moramo studirati medicinu da bi imali pravo na pitanja :roll:

---

Isto tako je istraživačko novinarstvo napisalo silne neprovjerene laži i ljude oklevetalo. I utjecalo na mišljenje masa koje se informiraju isključivo putem novina i tračeva, a nisu dovoljno bistri da kritički razmisle o pročitanome ili prepričanome.

U primjeru koji sam ti naveo nema uopće govora o strahu od istraživačkog novinarstva, već o gubitku strpljenja za neznalice. Zato čovjek nije htio s njima imati veze. Čast izuzecima. Ako se vidjelo da novinar zna o čemu govori, dobio je sve informacije koje je tražio.

Ne moraš biti medicinar da postaviš pitanje. Ali nemoj niti misliti da se na taj način baviš znanstvenim radom u tom području.

Inaće, da si u google utipkala "importation wild poliovirus traveller", i sama bi našla linkove koje sam ti poslao.

Citiraj:

---

zmaj prvotno napisa

a daj zamisli da ti sutra neko ode negdje i vrati a ti nemaš cijepljeno dite
bil te bilo strah??

---

mene bi bilo strah.

Citiraj:

---

Isto tako je istraživačko novinarstvo napisalo silne neprovjerene laži i ljude oklevetalo. I utjecalo na mišljenje masa koje se informiraju isključivo putem novina i tračeva, a nisu dovoljno bistri da kritički razmisle o pročitanome ili prepričanome.

---

zato sam i rekla-šteta što ga nema više i kvalitetnijeg.
što ne znači da je istraživačko novinarstvo samo po sebi loše, baš naprotiv.
i slažem se da se oni koji se njime bave trebaju dobro informirati.
sa svih strana.

Citiraj:

---

Ali nemoj niti misliti da se na taj način baviš znanstvenim radom u tom području.

---

pa ni ne mislim.

Citiraj:

---

mamma Juanita prvotno napisa

Citiraj:

---

Isto tako je istraživačko novinarstvo napisalo silne neprovjerene laži i ljude oklevetalo. I utjecalo na mišljenje masa koje se informiraju isključivo putem novina i tračeva, a nisu dovoljno bistri da kritički razmisle o pročitanome ili prepričanome.

---

zato sam i rekla-šteta što ga nema više i kvalitetnijeg.
što ne znači da je istraživačko novinarstvo samo po sebi loše, baš naprotiv.
i slažem se da se oni koji se njime bave trebaju dobro informirati.
sa svih strana.

Citiraj:

---

Ali nemoj niti misliti da se na taj način baviš znanstvenim radom u tom području.

---

pa ni ne mislim.

---

hmmm.... nije mi jasno zašto se ranije nismo baš najbolje slagali....

A sudeći po ovoj prepisci, jednako mislimo i slažemo se u svim bitnim stvarima.... :*

fali ti Davor :trep: ?

malo.
a tebi?

Citiraj:

---

suzaks prvotno napisa

Pitanje za Mujicu, Anvi:
Da li je točna informacija, prema članku Jutarnjeg od ponedjeljka, da cjepivo protiv gripe NE TREBA UZIMATI U KOMBINACIJI ssredstvima za ublaženje bolova (mislim da su spomenuti Andol, Aspirin,brufeni) jer su 'američki znanstvenici' dokazali da mogu otežati stvaranje imuno-odgovora???

---

Pojma nemam i ne čini mi se to nešto posebno bitnim.
Znanstvenici vole štošta dokazivati, ponekad sasvim banalne stvari, pa to objave u nekom časopisu i onda su si fora.
Ne kažem da je ovo što je jutarnji prenio banalno, nego da meni nije interesantno.
Kome je, nek zove jutarnji.
Tanju Rudež.

Citiraj:

---

suzaks prvotno napisa

Anvi - pitanje:
Obzirom na koktele u cjepivu gripe - da li se igdje vodi evidencija koju je kombinaciju u koktelu osoba dobila - to znači ako se osoba pred 5 godina cjepila koktelom Ba,Bb,Bc prepostavlja se da je IMUNA na te podtipove i znači da NE MORA OPET dobiti istu kombinaciju?!?

---

Nemam blage veze, to moraš pitati liječnike.

Citiraj:

---

suzaks prvotno napisa

Zanimaju me napisi epid. zavoda da smo sada SRETNI što proizvodimo vlastito cjepivo JER JE TO VAŽNA ČINJENICA KOD NASTANKA PANDEMIJE PTIČJE GRIPE???

---

Pa ako oni tako kažu, onda smo valjda sretni. Ja sam sretna i bez toga. :D

Citiraj:

---

suzaks prvotno napisa

Kakve to ima veze i ako dođe do prijenosa s ptica na čovjeka (a to se nikad ne zna kada i kako , i u kojem obliku- pa pretpostavljam onda se NE MOŽEŠ NI PRIPREMITI), i on postane humani soj - kako nam u tome može pomoći trenutna proizvodnja cjepiva protiv gripe???

---

Obzirom da će taj novi virus biti rekombinanta virusa gripe i virusa ptičje gripe, za očekivati je da će imati neke antigene koje posjeduje virus gripe i da će onaj tko je cijepljen protiv gripe barem na njih imati izgrađen imunitet, što bi mu moglo pomoći pri susretu s ptičjom gripom.

Citiraj:

---

mamma Juanita prvotno napisa

fali ti Davor :trep: ?

---

Citiraj:

---

mujica prvotno napisa

malo.
a tebi?

---

Baš ste mi simpa u ovaj kasni sat...

Citiraj:

---

zmaj prvotno napisa

pa što ja znam... :/
curka je imala neke konvulzije ko beba...ne znam sve
za sebe znam da sam cijepljena, čak s onom Koprovskim (kak li)cjepivom ...
a valjda te uhvati nervoza kad znaš mogućnosti...
a daj zamisli da ti sutra neko ode negdje i vrati a ti nemaš cijepljeno dite
bil te bilo strah??

---

ja imam necijepljeno dijete. i nije me strah.
prekratak je zivot da bih ga se plasila.

bez obzira na to da recimo imaš prijatelja koji ti dođe svjež iz polio ne free zemlje...i igra se s ditetom??
shvaćam poantu tvoje "ne strah" filozofije
no, opet, mislim da nas ima dost toga bit strah
ne samo bolesti

trebalo bi se onda puno više bojat vožnje autom, prometa općenito.
tak kaže statistika.
al se jopet svi vozimo...

Citiraj:

---

mamma Juanita prvotno napisa

trebalo bi se onda puno više bojat vožnje autom, prometa općenito.
tak kaže statistika.
al se jopet svi vozimo...

---

slažem se
no, promet nije visoko zarazan il zarazn uopće
dok ovi virusi jesu

Citiraj:

---

zmaj prvotno napisa

Citiraj:

---

mamma Juanita prvotno napisa

trebalo bi se onda puno više bojat vožnje autom, prometa općenito.
tak kaže statistika.
al se jopet svi vozimo...

---

slažem se
no, promet nije visoko zarazan il zarazn uopće
dok ovi virusi jesu

---

slovaci su to spojili
pa kod njih mozete naci reklame za cjepivo u vlakovima i autobusima :mrgreen: :roll:

Citiraj:

---

mamma Juanita prvotno napisa

al se jopet svi vozimo...

---

u sve sigurnijim autima i zavezani, djeca u AS... znači nije da ne strahujemo, tj. da se ne brinemo i o tome.

Lijepo molim one koji znaju,odnosno one kojima je ovo područje struka da mi odgovore na pitanje;imam kćer od 7 godina,ide u 1.razred,do sada je uredno cijepljena po programu,ali sa 5u1 i priorixom,koje smo uredno plaćali.Prije dva dana joj je rečeno da će biti u školi cijepljenje,ali nisu rekli koje.Pošto ja znam da u 1.razredu treba primiti cjepivo di-te-per,pretpostavljala sam da je to i u informativku napisala učiteljici da zabranjujem cijepljenje,jer mi malenu cijepimo isključivo sa mrtvim cjepivima,odnosno 5u1.Isto je napravila i moja prijateljica koja isto ima kćer u 1.razredu.Da bi jučer moju prijateljicu nazvala dotična doktorica koja je htjela cijepiti njenu malu i izvrijeđala ju,te zaprijetila joj se prijavom socijalno j službi,mene nije zvala,al sam zvala ja nju,jer mi je kćer ispričala kad je došla iz škole da je ta ista doktorica pročitala moju poruku učiteljici u vezi cijepljanja i počela šiziti kak je to bezveze,kak je 5u1 bezveze i kak ona nju ne bude cijepila,al da je to zanemarivanje djeteta s moje strane i to je sve izgovorila pred malenom.Kad sam ju nazvala,lijepo sam ju pitala o kakvom je cijepljenju riječ;di-te-kaže ona,ja ju pitam kakvo je to cjepivo;mrtvo,mrtvo,tu nema ničeg živog-veli ona.Ja ju pitam;kaj je s poliom,jel i polio mrtav ili živ,pa ide na usta?Ne,veli ona,nema polia,kak nema polia-pitam ja,sad već totalno zbunjena.Ma mi nemamo sad momentalno polia,inače bi ga dali djeci.Znači ipak ide i polio sad,opet pitam ja.Da-odgovara ona.Sad ja pitam za 5u1,e onda je počela;kak je to bezveze,kak je to nepotrebno,kak je to cjepivo za bebe,a omoja kćer sad mora primiti cjepivo za odrasle,kak nema nikakve "mrtve" zamjene za to di-te cjepivo.....
I što sad?Užasavam se tog polia na usta,užasavam se tih cjepiva iz Imunološkog zavoda.Šta da radim?Dal da ipak cijepim malu sa 5u1 ili to zbilja nema smisla,potrebe,učinka...S druge strane si mislim kako je cjepivo protiv tetanusa s trenutnim djelovanjem,jer ga daju prilikom ozljeda,pa onda ako se malecka nedaj Bože ozlijedi,može se i tada cijepiti.A difterija hmmm,pretpostavljam da je u zadnjih 50 godina nije u Hrvatskoj bilo.Što da radim,molim savjet,hvala.

Citiraj:

---

Pošto ja znam da u 1.razredu treba primiti cjepivo di-te-per

---

Ne, nego DiTe, bez pertusis komponente koja se daje starijima od 7 godina. 5u1 sadrži Per, zato ne dolazi u obzir cijepljenje s tim cjepivom. Di i Te su toksoidi, ne sadrže uzročnike, već njihov modificirani toksin.
Što te točno plaši kod DiTe?

offtopic, nemojte zamjeriti.

marta, kako stigneš do ovog stanja uma?

Citiraj:

---

marta prvotno napisa

prekratak je zivot da bih ga se plasila.

---

ja sam s dijametralno suprotne strane pa pitam :/ , naime ja se bojim svega.

svaka čast, ja hoću tako razmišljati isto :naklon: i da ne bi ispala provokacija ili nešto, stvarno me zanima.

nadam se da me neće netko banat zbog oftopičarenja.

Citiraj:

---

Anvi prvotno napisa

koja se daje

---

koja se NE daje

Citiraj:

---

Anvi prvotno napisa

Citiraj:

---

Pošto ja znam da u 1.razredu treba primiti cjepivo di-te-per

---

Ne, nego DiTe, bez pertusis komponente koja se daje starijima od 7 godina. 5u1 sadrži Per, zato ne dolazi u obzir cijepljenje s tim cjepivom. Di i Te su toksoidi, ne sadrže uzročnike, već njihov modificirani toksin.
Što te točno plaši kod DiTe?

---

Problem je upravo to što me plaši moje neznanje,ja naime nemam pojma o tom cjepivu,a nitko od onih koje sam pitala mi ne zna točno reći šta je to(pedijatrica,dr školske medicine,pa čak i med.sestre iz pedijatrijske ambulante)Čula sam,a i pročitala svakakvih horor priča,od toga da je konzervans u tim cjepivima-živa,pa do toga da takva cjepiva osim Hrvatske koristi još jedino Albanija :shock: i sad sam ja totalno zbunjena i preplašena.Ja se doslovno bojim da mi s tim cjepivom cijepe dijete,ne znam jesam li u pravu ili ne i zato molim pomoć.Kakvo je to cjepivo?Kakve ima nuspojave?Jel zbilja istina da je u tom cjepivu živa konzervans?Od kada je u primjeni to cjepivo?Zar zaista nema zamjene?Ako nema zamjene,pa sa čime onda cijepe u Sloveniji,Austriji....?Da li postoji zamjena za taj nesretni polio,koji bi isto sada moja kćer trebala dobiti na usta?
Meni nije dilema cijepiti ili ne?Ja sam do sada moju kćer uvijek cijepila,ali sa adekvatnim zamjenama,s kojima sam bila izuzetno zadovoljna,to sam mislila napraviti i sada,međutim ispada da ne mogu,pa kako onda da to riješim?

Citiraj:

---

mama courage prvotno napisa

Citiraj:

---

mamma Juanita prvotno napisa

al se jopet svi vozimo...

---

u sve sigurnijim autima i zavezani, djeca u AS... znači nije da ne strahujemo, tj. da se ne brinemo i o tome.

---

... po prometnicama sa sve više automobila.
i dalje nas najviše gine baš u prometu, ali to je rizik kojeg svi svjesno preuzimamo, mada je neusporedivo veća opasnost da izgubiš glavu ili ostaneš na neki način oštećen, nego kod zaraznih bolesti protiv kojih se cijepi.

Citiraj:

---

thalia prvotno napisa

marta, kako stigneš do ovog stanja uma?

Citiraj:

---

marta prvotno napisa

prekratak je zivot da bih ga se plasila.

---

---

na zalost, ne postoji univerzalni odgovor na tvoje pitanje. to moras naci u sebi. sama.

[quote="Tanči"]nitko od onih koje sam pitala mi ne zna točno reći šta je [quote]
Pitaj dr.D.R. na Cybermedu.

[quote="Anvi"][quote="Tanči"]nitko od onih koje sam pitala mi ne zna točno reći šta je

Citiraj:

---

Pitaj dr.D.R. na Cybermedu.

---

Al ce se usrecit...

A čuj, ne znaš dok ne probaš...

Zanimljivo,naziv topica sugerira da se ovdje može postaviti pitanje u vezi cijepljenja,što sam ja i učinila i na kraju dobijem ko odgovor vaša međusobna prepucavanja koja uopće ne kužim i ne želim kužiti.Jako neozbiljno s obzirom da je ovo ipak edukacijski forum.

U RH nema drugog Di-Te cjepiva osim onog koje su ti nudili. Pa sad ti sama vidi sto ces s tom informacijom. Nitko ne moze odluciti u tvoje ime.

Marta, a meni dr kaze da u Austriji vise uopce nema nikakvog di-te cjepiva za djecu. Kao sva se smatraju za losu opciju pa ih se ne moze vise ni kupiti. Preciznije receno, osim 6u1 koktela, jedina opcija je kupiti tetravac, znaci kombinaciju difterija-tetanus-polio-pertusis.

Per komponenta se ne daje djeci starijoj od 6 ili 7 godina.

Ja sam se raspitivala opcenito za djecu. Jer smo odlucili Jelenu ne cijepiti, ali muz inzistira na tetanusu. E, pa ne mogu ga dobiti uopce za djecu osim u jednoj od ove dvije kombinacije. :/

Postoji cjepivo samo protiv tetanusa.Ali čini mi se da je i u njemu konzervans živa.
Ako netko zna bolje, neka javi.

Evo brošure imunološkog zavoda.
http://www.imz.hr/ANAT.pdf

Citiraj:

---

Zorana prvotno napisa

Marta, a meni dr kaze da u Austriji vise uopce nema nikakvog di-te cjepiva za djecu. Kao sva se smatraju za losu opciju pa ih se ne moze vise ni kupiti. Preciznije receno, osim 6u1 koktela, jedina opcija je kupiti tetravac, znaci kombinaciju difterija-tetanus-polio-pertusis.

---

Zanima me; sa čime cijepe djecu u Austriji,odnosno da li uopće cijepe u prvom razredu(starije od 7 godina)?Jer moja kćer je do sada svaku revakcinaciju prošla sa 5u1,ali sada u 7. godini mi kažu da više to ne treba,odnosno da je to za manju djecu,pame čisto zanima kako to u Austriji funkcionira?

@Marta,ja nisam tražila da itko odlučuje umjesto mene,ja samo tražim savjet,adekvatan i stručan,po mogućnosti podkrijepljen činjenicama,a ne rekla-kazala.Na drugom topicu mi je npr. Mamma juanita linkala neke tekstove o živi kao konzervansu i to sam pročitala i sad ipak nešto o tome znam,prije nisam znala ništa-eto takvu pomoć sam ja tražila,a odluka o cijepljenju će biti moja i muževa-zajednička,ali tek nakon što skupimo dovoljno informacija,mada sve mi se čini da moja kćer di-te ne bude dobila,pa nek me doktorica prijavi ako hoće i upravi vodovoda,a ne samo czss-u.