Porod carskim rezom

Prvi put citam ovaj tekst koji je sorci linkala i osjecam se bas kao i druge "carice" ovdje - uvrijedjeno i omalovazavano, i ja i moje dijete. Bez obzira sto mi razum kaze da je tekst pisan u militantskom tonu i da se zbog toga ne trebam uzbudjivati toliko. Ali dira me u dusu. Jako sam zalosna sto je odabran taj tekst za objavit na portalu. Nije moglo biti bez tog prizvuka, a da pominje samo cinjenice i sluzi za informaciju, a ne i za osudu? I nemojte mi reci da se ne trebam tako osjecati, razum mi to kaze, ali ne i srce, kao sto rekoh, pogadja me u dusu taj ton pisanja, ono nesto nedefinirano sto se cita izmedju redaka i sto ne mogu citirati, i sto moze shvatiti samo onaj koji je prosao kroz carski. Kad se netko nalazi u vecini, tesko mu se staviti u polozaj manjine, nego kaze "kaj se imas ljutiti na to, pa nista strasno ne pise". E pa meni je strasno, jer se ne osjecam dobrodoslo niti prihvaceno u jednoj zajednici kojoj zelim pripadati. Ako sam ja preosjetljiva, ajmo provest anketu medju "caricama" da vidimo kakav je dojam na tekst.

I da, to sto tekst stoji na portalu govori nesto o stavu Udruge. Na kraju krajeva, na FORUMU se pazi i moderira tko sto kaze, zatvaraju se teme da ne bi bilo krivih informacija i krivih dojmova i krivih pozivanja "procitala sam na Rodi". Po tome bi se na portalu trebalo jos vise paziti sto se stavlja.

pocinjem ja.....
za mene je tekst jedno obicno s**** koje samo kvari ovaj forum, vrijeda i omalozava majke koje su rodile carskim a time i dijete, daje im osjecaj manje vrijednosti......je da je mene bas briga sta drugi misle ali sam na tekst ostala bez rijeci; a i na mnoge postove i stavove...i nista ne moze promijeniti moje misljenje: a to je da sam ja svoje dijete RODILA i tako se osjecam od prvog trenutka i sad ovoga trebutka, i cijelo vrijeme a ona vecina kojoj je islo kao po loju me bas zanima sta bi mislile da je bilo sa komplikacijama...da li bi se onda temeljile na globalizaciji

Citiraj:

---

Saradadevii prvotno napisa

Citiraj:

---

a ovo je "prilagođeni" prijevod (tj. "prijevod")... ili sam luda - ili ja ne vidim navodnike u originalu!?

---

mejlaj Wagnera pa ga pitaj je li smatra da majke koje su imale carski su manje vrijedne majke.
Ako ti on na to odgovori potvrdno, ja odmah skidam tekst.

---

potpisujem i dodajem:
ako netko ima konkretne primjedbe na osobu koja ju vrijeđa zbog načina na kojeg je rodila, molim da se citira i da link.
ovakvo paušalno i generalizirajuće optuživanje nema smisla.

A ja cu kao "carica" (koji bljak izraz) reci (ponovo, iako postoji sansa mi da sociere opet skoci za vrat da je vrijedam) da ja moju Petru nisam rodila, barem ne u klasicnom smislu rijeci, nego da je ona rodena putem operacije i da smatram da carski rez nije porod vec operacija. I imam li ja pravo reci da se ne osjecam nista manje majka zbog toga, niti ona nista manje dijete, i to moje dijete? Kao sto to nisu niti zene cija su djeca zaceta van njih, kao niti zene koje svoju djecu uopce nisu nosile, pa i one koje uopce ne nose svoju genetiku u svom djetetu nego su ga posvojile. Majku ne cini nacin kako je iz nje izaslo (ili ne) njeno dijete.

I strasno me nervira kada neke zene ovdje tvrde da onaj tekst osuduje svaku zenu koja je bila ili ce morati ici na carski rez (roditi ili morati roditi na carski rez, ako njoj vise odgovara ta terminologija, meni ne smeta). On osuduje postupak kao rutinu, kao brzinsko rjesenje navodnog mucenja majke i djeteta kada za njim nema stvarne potrebe.

Ako zena pripada ovoj zadnjoj grupi onda mi je skroz razumljivo da se osjeca uvrijedeno. Al zivot je takav. Doneses odluku i nosi se s posljedicama da netko, pa mozda i mnogi, nece misliti da si donio ispravnu.

Ali ako si zena koja je s pravom, ili zato sto su te s...ali u bolnici, rodila na carski, onda te ovaj clanak stvarno ne bi trebao dirati u zivac zbog rijeci kojima se koristi vec mozes eventualno samo, ako si u grupi onih koji su na carskom zavrsili jer su te zaribali, biti bijesna na one koji su te zaribali.

Jako mi je drago da barem na ovom portalu mozes naci tekst koji ne velica carski rez niti ga ohrabruje, diskretno ili indiskretno, nego ga obeshrabruje.

For the record od jedne "carice".

Meni je krivo što sam oba puta rodila carskim rezom, što nisam, a očito više nikada ni neću moći iskusiti vaginalni porod. Ali ne osjećam se zato kao da nisam rodila, niti manje vrijedna od onih koje su iskusile vaginalni.
Nakon prvog poroda osjećala sam se neko kratko vrijeme čudno. Baš kako, čini mi se Mima kaže, nekako kao da nisam dovršila trudnoću.
Za drugi porod sam se pripremala kao za VBAC i to sam stvarno željela.
I to ne bilo kakav VBAC nego prirodni.
Kada sam završila u bolnici čak sam i odbila potpisati njihovu izjavu i navela koje sve postupke odbijam da mi naprave. Kako sam ostala u bolnici ležati slijedeća 2 tjedna, skužila sam kako mi kriteriji svakim danom sve više padaju. Kako bih nakon 2 tjedna "čekanja" na patologiji pristala na neke stvari na koje kod dolaska nisam. O kako samo okolina može utjecati na percepciju.
Kako bilo, nakon više od 2 tjedna završila sam na carskom. Presretna sam jer sam napokon rodila, jer sam rodila zdravu bebu bez komplikacija i jer sam bila od samog početka s njim. Skužila sam da mi je to ustvari najbitnije, da nas nisu razdvajali.
Ne žalim ni za čim, na ovaj porod gledam drugačije nego na prvi, drugačije se i osjećam. Znam da sam dala sve od sebe da rodim vaginalno. Nije išlo, šta sad!? Cilj je postignut, ja sretna i gotovo poglavlje tog dijela priče :)

Da sam rodila carskim i mene bi uvrijedilo da netko kaže da mi je dijete izvađeno, a ne rođeno.
S druge strane mogu u neku ruku shvatiti mame koje su prošle carski pa nisu odmah imale osjećaj da su rodile. Ja sam morala na indukciju zbog lošeg CTG-a i bez ijednog svog truda rodila vaginalno uz pomoć dripa. Poslije sam se osjećala kao da ne bih nikada rodila sama od sebe (jer sam između ostaloga i prenijela 9 dana) pa čak u jednom trenutku da sam nesposobna sama proizvesti trudove :roll: :mrgreen: No to su sve trenutne zanemarive stvari. Mene je najviše iznerviralo kada se otvorio nekakav topic o dripu i kada je netko spomenuo da je to svinjska sperma i kako poslije toga djeca imaju raznorazne psihofizičke poslijedice (ne da mi se sada to tražiti). Ok, nisam bila sretna što sam morala dobiti drip i što nisam uspjela roditi bez ikakvih medikamenata, ali to je tada bila spasonosna opcija za moje dijete, dakle jedan lijek pomoću kojeg sam ja na ovaj svijet donijela živo i zdravo dijete i kakve god posljedice i nuspojave imao on za mene nije bio svinjska sperma nego spasonosno rješenje. Kao i neki antibiotik koji spasi život ili ovaj carski rez. Sve ima nuspojave i nekakve negativnosti, ali u nekim situacijama treba biti zahvalan što takve stvari postoje jer su one tu da nam pomognu. To što netko ne vidi da takvim izjavama zaista vrijeđa žene koje su rodile pomoću carskog reza je neki drugi problem.

ja ću ovo podebljati i staviti velikim slovima i odgovorno tvrdim da je ovo i


STAV UDRUGE RODA:

Citiraj:

---

Ancica prvotno napisa

Majku ne cini nacin kako je iz nje izaslo (ili ne) njeno dijete.

---

i dodajem:

niti način na koji je postala majkom, bilo to posve prirodnim putem, medicinski potpomognutom oplodnjom ili usvajanjem.

ako i nakon ovoga neki imaju potrebu imputirati udruzi da žene segregira prema načinu na koji su začele ili rodile, onda mi to više ne zvučni ni malo dobronamjerno.

ja sam imala indikacije za carski, ali svejedno smatram da se ne treba vrijedati ni one koje su ga napravile iz straha ili tako necega.........ne treba ga se velivati, ali se ne treba ni ponizavati carski rez koji je mnogoj djeci spasio zivot, a isto tako i mnogima mamama...a ako se izvodi kao rutina, zasto ne bi one koje se osjecaju nespremno za prorodan izabrale carski?

kad se gleda da se je priroda za sve pobrinula, zasto se onda zene sivaju nakon poroda, a se ne pusti da priroda obavi svoje???????????

Citiraj:

---

single prvotno napisa

ali svejedno smatram da se ne treba vrijedati ni one koje su ga napravile iz straha ili tako necega

---

tko ih to, molim te, i gdje vrijeđa??
molim link i konkretan citat.
ovo polako već prelazi granice mog moderatorskog strpljenja.

nitko ne vrijeda direktno kao sta sam i rekla...vec se dava takvim mamama osjecaj manje vrijednosti a i onaj teks je uvredljiv za mnoge mame koje su rodile carskim.....

kakvo nestrpljenje...koliko ja znam nikog ne vrijedam,......tu se samo raspravlja......

ma kako vidim da stranica nije za slobodnu raspravu bolje da onda prepustim drugima koje podcjenjuju cin carskod reza

single, ti paušalno optužuješ na osnovu svog doživljaja, a ne konkretnih riječi.
molim te da ili argumentirano optužuješ, ili prestaneš optuživati.

mi se cini da nisam jedina...evo da kopiram recenice prijasnji postova:

Da sam rodila carskim i mene bi uvrijedilo da netko kaže da mi je dijete izvađeno, a ne rođeno.

To što netko ne vidi da takvim izjavama zaista vrijeđa žene koje su rodile pomoću carskog reza je neki drugi problem.

On osuduje postupak kao rutinu, kao brzinsko rjesenje navodnog mucenja majke i djeteta kada za njim nema stvarne potrebe.

Ako zena pripada ovoj zadnjoj grupi onda mi je skroz razumljivo da se osjeca uvrijedeno. Al zivot je takav. Doneses odluku i nosi se s posljedicama da netko, pa mozda i mnogi, nece misliti da si donio ispravnu.
Prvi put citam ovaj tekst koji je sorci linkala i osjecam se bas kao i druge "carice" ovdje - uvrijedjeno i omalovazavano, i ja i moje dijete. Bez obzira sto mi razum kaze da je tekst pisan u militantskom tonu i da se zbog toga ne trebam uzbudjivati toliko

Kad se netko nalazi u vecini, tesko mu se staviti u polozaj manjine, nego kaze "kaj se imas ljutiti na to, pa nista strasno ne pise". E pa meni je strasno, jer se ne osjecam dobrodoslo niti prihvaceno u jednoj zajednici kojoj zelim pripadati. Ako sam ja preosjetljiva, ajmo provest anketu medju "caricama" da vidimo kakav je dojam na tekst.


ni ja u originalu ne vidim navodnike i po meni je ovaj tekst jedna obicna sramota..a vi kazite sta gos hocete...a da znam dobro pisati engleski drage volje bih pitala ovoga sta je napisao mnogo toga
da, stojim iza toga da "netko odavde" majke carice smatra manje vrijednima... jer su djeca "izvađena". dakle nisu rodile.

Je li ti to dovoljno ili da idem kopirati izjave do vrha?
mi se cini da nisam jedina sa takvim zakljuckom ovdje, a i odmah sam napomenula nitko ne vrijeda direktno

Citiraj:

---

Ako zena pripada ovoj zadnjoj grupi onda mi je skroz razumljivo da se osjeca uvrijedeno. Al zivot je takav. Doneses odluku i nosi se s posljedicama da netko, pa mozda i mnogi, nece misliti da si donio ispravnu.

---

al bi barem na ovom forumu, RODITELJA trebale i takve osobe naći empatiju i razumijevanje. to što među jehovinim svjedocima neću biti obljubljena, to mi je jasno, al da među kakti obrazovanim i inteligentnim ženama nijedna neće shvatiti da izraz cut out vrijeđa, sve teže to mogu razumijeti.

i posvojitelji se na ovom forumu znaju naći uvrijeđeno kad se za njih veli da nisu "prave mame i tate". netko banalno blebne: niste vi ono prave (misleći na biološke), pa svi skoče (s pravom).

baš sam jučer gledala epizodu law and order. sudilo se djevojci koja je ubila svoje nerođeno udarajući trbuhom po njemu. i veli njena braniteljica (pred sucem, prije rasprave) da moli da se za vrijeme rasprave priča o fetusu, a ne o nerođenom djetetu ili bebi, jer to izaziva određene emocije kod porote... vidi, vidi... neki s rode bi rekli da je svejedno kako nešto zovemo, a očigledno snaga riječi je jača nego što one mogu i zamisliti...

cut out - na taj način je mom ocu odstranjen tumor. cut out je i naziv mog poroda. možda se i kod mog djeteta, tehnički može govoriti o nakupini stanica, o tumoru. izreži i izvadi ga van.

i da, btw, što vas toliko zgraža izraz "carice"?! jel je omalovažavajuća ? :? pa to su sve banalne riječi bez ikakvog značenja?!

Citiraj:

---

i da, btw, što vas toliko zgraža izraz "carice"?! jel je omalovažavajuća ? :? pa to su sve banalne riječi bez ikakvog značenja?!

---

Meni je to bas lijepi naziv, pohvalan :lol:

single,
ja iz svega ovog što si iskopirala ne vidim gdje netko vrijeđa žene koje su rodile CR.
čak si i neke svoje izjave iskopirala.

ako nitko ne vrijeđa direktno, dozvoli, to je onda ipak tvoj osobni dojam, koji može biti i pogrešan.

Citiraj:

---

mamma Juanita prvotno napisa

ako nitko ne vrijeđa direktno, dozvoli, to je onda ipak tvoj osobni dojam, koji može biti i pogrešan.

---

Šta to onda znači, indirektno vrijeđanje je dozvoljeno? Pa uvredu i čini osobni dojam, šta drugo. I stvar je u tome da se treba tako izražavati da ne uvrijediš drugu stranu i da te se pogrešno ne shavti.

Citiraj:

---

baš sam jučer gledala epizodu law and order. sudilo se djevojci koja je ubila svoje nerođeno udarajući trbuhom po njemu. i veli njena braniteljica (pred sucem, prije rasprave) da moli da se za vrijeme rasprave priča o fetusu, a ne o nerođenom djetetu ili bebi, jer to izaziva određene emocije kod porote... vidi, vidi... neki s rode bi rekli da je svejedno kako nešto zovemo, a očigledno snaga riječi je jača nego što one mogu i zamisliti...

---

Citiraj:

---

al da među kakti obrazovanim i inteligentnim ženama nijedna neće shvatiti da izraz cut out vrijeđa, sve teže to mogu razumijeti.

---

pa naravno da riječi imaju veliku snagu, da nemaju, ne bi bilo toliko buke oko jednog izraza.
nije u tome stvar, svjesni smo svi toga.
stvar je u tome da značenje, poruka jako ovisi u kojem je kontekstu nešto napisano (ili rečeno).
i taj kontekst radi čitavu (veliku)razliku.

kontekst u seriji je bio taj da je majka na optuženičkoj klupi zbog čedomorstva.

da je Wagnerov napisan u kontekstu optužbe ženama koje su rodile na CR, poruke ženama da su manje zbog toga vrijedne, onda taj tekst ne bi ni primirisao naš portal.
ali nije, nego je taj tekst napisan u kontekstu kritike sustava .
ali kad se nešto ne želi vidjeti, onda se to ni ne može vidjeti.

vađenjem iz konteksta se lijepo da manipulirat time što je pisac htio reći.

Citiraj:

---

mamma Juanita prvotno napisa

single,
ja iz svega ovog što si iskopirala ne vidim gdje netko vrijeđa žene koje su rodile CR.
čak si i neke svoje izjave iskopirala.

ako nitko ne vrijeđa direktno, dozvoli, to je onda ipak tvoj osobni dojam, koji može biti i pogrešan.

---

nisam kopirala uvrede vec dojmove i drugih...zelim ti samo reci da nisam jedina koja tu tako shvaca mnoge postove i onaj tekst...moj post sam slucajno iskopirala, ali mozes si naci jos izjava drugih da su neki postovi postavljani tako da omalozavaju i podcjenjuju carski rez...a za uvrede bih ti trebala kopirati sve izjave onih koje su protiv, a samo si ih mozes naci, a znas i kamo se tekst nalazi

Citiraj:

---

mamma Juanita prvotno napisa

ovisi u kojem je kontekstu napisan.
da je napisan u kontekstu poruke ženama da su manje zbog toga vrijedne, onda taj tekst ne bi ni primirisao naš portal.
tak tekst je pisan u kontekstu kritike susatava, ali kad se nešto ne želi vidjet, onda se ni ne može vidjet.

---

Ocito taj tekst nije pogodio kontekst, jer ga puno citatelja dozivljava drugacije.

Citiraj:

---

Deaedi prvotno napisa

Citiraj:

---

i da, btw, što vas toliko zgraža izraz "carice"?! jel je omalovažavajuća ? :? pa to su sve banalne riječi bez ikakvog značenja?!

---

Meni je to bas lijepi naziv, pohvalan :lol:

---

potpisujem

single, točno, kopirala si dojmove.

Citiraj:

---

Deaedi prvotno napisa

Citiraj:

---

mamma Juanita prvotno napisa

ovisi u kojem je kontekstu napisan.
da je napisan u kontekstu poruke ženama da su manje zbog toga vrijedne, onda taj tekst ne bi ni primirisao naš portal.
tak tekst je pisan u kontekstu kritike susatava, ali kad se nešto ne želi vidjet, onda se ni ne može vidjet.

---

Ocito taj tekst nije pogodio kontekst, jer ga puno citatelja dozivljava drugacije.

---

što je to "puno čitatelja"?
ima isto tako jako puno čitatelja koji ga nisu tako shvatili.

Citiraj:

---

mamma Juanita prvotno napisa

single, točno, kopirala si dojmove.

---

moram napisati dojmove da se ne bis opet ulovila koje moje 'krive rijeci'

nemoj misliti da te lovim za riječ, nego ti pokušavam dokazati da nepravedno optužuješ da ovdje itko omalovažava "carice".

ali možemo ovako do preksutra...

Citiraj:

---

što je to "puno čitatelja"?
ima isto tako jako puno čitatelja koji ga nisu tako shvatili.

---

A što je to "jako puno čitatelja "?

Pa mislim da se dosta forumasica izjasnilo kako ga dozivljava. Na brojnim topicima, ne samo na ovom...Ovo je ocito Perpetuum mobile...

pa to i kažem.

Citiraj:

---

mama courage prvotno napisa

Citiraj:

---

Ako zena pripada ovoj zadnjoj grupi onda mi je skroz razumljivo da se osjeca uvrijedeno. Al zivot je takav. Doneses odluku i nosi se s posljedicama da netko, pa mozda i mnogi, nece misliti da si donio ispravnu.

---

al bi barem na ovom forumu, RODITELJA trebale i takve osobe naći empatiju i razumijevanje. to što među jehovinim svjedocima neću biti obljubljena, to mi je jasno, al da među kakti obrazovanim i inteligentnim ženama nijedna neće shvatiti da izraz cut out vrijeđa, sve teže to mogu razumijeti.

---

Pa i nalaze. Medu nekima. Ne medu svima. Ja cu u svoje ime reci da se nadam da se od mene ne ocekuje, samo zato sto sam roditelj, da osjecam empatiju ili razumijevanje za svaki postupak ili odluku nekog drugog roditelja samo zato sto je roditelj i zato sto sam ja roditelj.

Empatiju za odluku za carski bez nekih posebnih zdravstvenih indikacija izrazilo je barem nekoliko zena na ovom forumu (koje jesu ili nisu imale carski). Neslaganje s istom neke druge (koje jesu ili nisu imale carski).

Uvrijedenost u svezi izraza "izrezati" izrazilo je barem nekoliko zena na ovom forumu (koje jesu ili nisu imale carski). S primjerenoscu tog izraza slozile su se neke druge (koje jesu ili nisu imale carski).

Live with it.

The end.

Citiraj:

---

dani1 prvotno napisa

Bila je jedna i tema tu na forumu o povezanosti CR s astmom/bronhitisima/disnim bolestima kod djece - bas zbog nedostatka tog istiskivanja vode iz pluca za vrijeme poroda. A to je samo jedna u nizu stvari koja se desava za vrijeme vaginalnog.

Ovo mi je strašno interesantno, jer ja sam rodila carskim rezom i moje dijete ima bronhijalnu astmu (nitko u obitelji nije imao takvih problema). Možda bi bilo zgodno provesti anketu među mamama djece koja imaju bronhijalnu astmu i vidjeti kako su rodile.

---

Ja sam svoju kćer rodila na carski i ja sam astmaš,teški astmaš,moj brat isto,uz to sam i alergična na sve živo,od perja,preko hrane,do prašine,bižuterije,uboda kukaca,peludi,sunca....ma svegai svačega i moja kćer nema astmu i na ništa nije alergična,dokazano i provjereno.Što reći na ovo?

da jedna lasta ne čini proljeće?

Citiraj:

---

mamma Juanita prvotno napisa

da jedna lasta ne čini proljeće?

---

ili da način na koji je dijete rođeno nema veze sa pojavom astme?

Btw. ja sam rođena na carski i imam astmu,ali moj brat nije,on je rođen na vakum(jedva :( ) dakle;nije rođen carskim rezom,već vaginalno i svejedno i on ima astmu.I on je jedna lasta? :? Znači imamo već dvije laste u mojoj obitelji.

nije lasta, to se samo tako kaže.
ali ako trebam biti doslovna, to sve ostaje na raznini anegdotalnog istraživanja, ili bolje rečeno, nije ti dovoljno velik statistički uzorak.

znanstvena istraživanja daju ipak neku objektivniju statistiku od pojedinačnih primjera, kojih ćeš uvijek naći i da potkrijepe i da pobiju neku tezu.
u ovom konkretnom primjeru- nitko ni ne tvrdi (i očito je svima) da nemaju sva djeca rođena CR astmu, niti da nijedno vaginalno rođeno dijete nema.
ništa crno bijelo, ali prevaguje na jednu ili drugu stranu.

Citiraj:

---

dorotea24 prvotno napisa

Ja sam morala na indukciju zbog lošeg CTG-a i bez ijednog svog truda rodila vaginalno uz pomoć dripa. Poslije sam se osjećala kao da ne bih nikada rodila sama od sebe (jer sam između ostaloga i prenijela 9 dana) pa čak u jednom trenutku da sam nesposobna sama proizvesti trudove :roll: :mrgreen: No to su sve trenutne zanemarive stvari. Mene je najviše iznerviralo kada se otvorio nekakav topic o dripu i kada je netko spomenuo da je to svinjska sperma i kako poslije toga djeca imaju raznorazne psihofizičke poslijedice (ne da mi se sada to tražiti). Ok, nisam bila sretna što sam morala dobiti drip i što nisam uspjela roditi bez ikakvih medikamenata, ali to je tada bila spasonosna opcija za moje dijete, dakle jedan lijek pomoću kojeg sam ja na ovaj svijet donijela živo i zdravo dijete i kakve god posljedice i nuspojave imao on za mene nije bio svinjska sperma nego spasonosno rješenje. Kao i neki antibiotik koji spasi život ili ovaj carski rez. Sve ima nuspojave i nekakve negativnosti, ali u nekim situacijama treba biti zahvalan što takve stvari postoje jer su one tu da nam pomognu. To što netko ne vidi da takvim izjavama zaista vrijeđa žene koje su rodile pomoću carskog reza je neki drugi problem.

---

ja sam pisala o dripu kao svinjskoj spremi jer sam cula ili citala da se tako proizvodi. ako te to uvrijedilo onda i ja moram biti uvrijedena jer su meni inducirali porod 14 dana nakon termina "jer se to tako radi". i nafilali su me i dripom, i umjetnim prostaglandinom i ne znam cim. i ja se zbog toga osjecam odvratno, ne znam kako je tebi. osjecam se odvratno i ponizeno, a jos da sam nakon muka isusovih zavrsila na carskom mislim da bi digla prokletu bolnicu u zrak.

dobro, kod mene je bio slucaj da je bilo sve u redu, i provela sam 5 dana u bolnici "pregovarajuci" da me puste da porod krene sam od sebe. i ispitivala sam bi li se vidlo na ctg-u da s bebom nesto ne valja, i govorila sam da ne volim carski, i svasta sam radila, i na kraju me slomilo i dala sam da me induciraju i to si ne mogu oprostiti. osjecam se dan danas kao da sam silovana.

aha, tako da je krivica za "svinjsku spremu" moja, ali ovo drugo, sta ono bjese.. aha, psihofizicke posljedice, to nisam ja pisala. iako me ne bi cudilo da imaju, s obzirom na duzinu mog oporavka nakon indukcije. ja nisam mogla hodati mjesec dana, a sjediti i duze. ne znam kakve je drip posljedice eventualno imao na mog klinca.. :(

Citiraj:

---

Ancica prvotno napisa

Ako zena pripada ovoj zadnjoj grupi onda mi je skroz razumljivo da se osjeca uvrijedeno. Al zivot je takav. Doneses odluku i nosi se s posljedicama da netko, pa mozda i mnogi, nece misliti da si donio ispravnu.

Ali ako si zena koja je s pravom, ili zato sto su te s...ali u bolnici, rodila na carski, onda te ovaj clanak stvarno ne bi trebao dirati u zivac zbog rijeci kojima se koristi vec mozes eventualno samo, ako si u grupi onih koji su na carskom zavrsili jer su te zaribali, biti bijesna na one koji su te zaribali.

---

Sad se moram pravdati, je li? Dokazivati da je moj carski bio medicinski opravdan? Ok, evo:

- isla sam na indukciju s 40+2 jer je beba bila procijenjena na preko 4kg i imala sam gestacijski dijabetes
- prostaglandin nije smeksao cerviks (ostala otvorena bijednih pola cm)
- prokidanje vodenjaka nije ubrzalo stvari
- nakon 4 sata dripa sam dobila epiduralnu
- kod svake kontrakcije bebi su padali otkucaji srca
- carski je obavljen 24 sata nakon dolaska u bolnicu

Sad sam 38+6 i namjeravam imati VBAC. Nisam uopce otvorena. Moguce je da cu opet morati na carski ako dodjem do 41 tjedna jer ne namjeravam riskirati drip s jednim rezom, cak i ako je opasnost puknuca maternice samo oko 1% uz pazljivo pracenje. I ne mislim da su me zaribali na prvom porodu, niti sam bijesna na mog doktora. Da, nije islo onako kako sam htjela. Da li sam bila spremna riskirati dijete, znajuci statistike o teskim porodima velikih beba, upotrebi vakuuma i forcepsa kod istih itd? Nisam nimalo, i sve intervencije su dobile moje odobrenje. Za mene je statistika od 20% takvih intevencija kod velikih beba bila puno vise zastrasujuca nego povecani rizik kod carskog, koji je puno manji. (I btw, imam tako zdravo dijete da moram pokucati u drvo.)

Ne znam da li je to dovoljno da dokazem da moj carski nije bio iz kozmetickih razloga. I svejedno me dira taj tekst, i dira me u dusu. Zato jer asumira da zene idu na carski samo tak. Za veliku vecinu to nije istina. I mogu reci da ja isto nikad ne kazem da sam Ninu rodila nego da je rodjena, i taj moj otpor i nelagoda oko te izjave je velikim dijelom utjecan od strane ovog foruma i portala. Ne smatram se losom majkom zbog nacina poroda mog djeteta, dapace, mislim da sam odabrala najbolju opciju u mojoj situaciji. Ali se osjecam napadnuto svaki put kad se carski spominje, jer se ili spominje u kontekstu da je zena glupa jer pristaje na svakakve intervencije protiv vlastitog zdravog razuma i prirode, ili je zena hirovita ili umisljena pa si hoce zadrzati vaginalni tonus tinejdjerice, i uvijek iznova krece dokazivanje kako je u vecini slucajeva razlog bio nesto trece. Isto kao sto kod potpomognute uvijek iznova krece dokazivanje da primarni uzrok neplodnosti nije promiskuitetno ponasanje ili abortus nego da su seksualno prenosive bolesti mali postotak svih dijagnoza.

Takodjer, iako meni carski nije prvi izbor, zagovaram pravo drugih zena da im to bude prvi izbor pa cak i ako je iz straha ili bez neke medicinske indikacije. Da li cu ih pokusati informirati o rizicima - da. Ali ne na taj nacin da im se namece neka krivnja ili predbacuje zbog strahova ili da ih se naziva psihickim bolesnicima. Zagovaram pravo svake zene da donese SVOJU odluku temeljenu na cinjenicama i informaciji i vlastitim zeljama.

Sto se tice tog izraza - "cut out" - i da li zene imaju pravo osjecati se napadnute tim izrazom - pogledajte na potpomognutoj oplodnji kolike se rasprave vode oko izraza "umjetna oplodnja" umjesto "medicinski potpomognuta oplodnja". Ono cime se vecina ne osjeca napadnutom nista ne kaze o manjini koja se mora nonstop braniti, objasnjavati i koja uslijed toga postaje hipersenzibilna. Dobronamjerni ljudi ce reci potpomognuta, cisto iz postovanja. Bilo bi dobro kad bi se isto primijenilo i na carski rez.

Citiraj:

---

mamma Juanita prvotno napisa

ali kad se nešto ne želi vidjeti, onda se to ni ne može vidjeti.

---

ovo potpisujem :mrgreen: ...

pa zašto onda VI koje odlučujete o portalu - ne želite vidjeti?

pino :*

:naklon:

Citiraj:

---

sorciere prvotno napisa

pino :*

:naklon:

---

potpisujem

Citiraj:

---

pino prvotno napisa

Zato jer asumira da zene idu na carski samo tak.

---

ja bi prije rekla da asumira da doktori salju zene na carski sam tak.

a bas konkretno za tvoj slucaj--zasto te nisu odmah poslali na carski? zakaj su uopce isli probati s indukcijom?

s druge strane, citala sam vise prica kako su zene s gestacijskim dijabetesom rodile (u kuci za porode sa babicama, ne u bolnici) prirodno, bez indukcije, bez posljedica.

btw, moja beba je imala 4200, da ne mislis da ne znam sta je velika beba.

Koliko energije! :/
Nikad mi ne bi palo na pamet reći da nisam rodila M. (CR), niti bi me ikakav tekst s bilo kojim drugačijim izrazom mogao dirnuti. Kao što me ne dira ako netko kaže da nisam "prava" A. mama, nego sam je "samo" posvojila, a zakon mi onda odobrio korištenje naslova "mama".

Mikka, evo smeta me sto netko asumira da mene doktor moze poslati samo tak na carski bez da se mene ista pita. Doktor moze nesto predloziti, a ja mogu ne prihvatiti. Mogu promijeniti doktora, mogu se svadjati, mogu argumentirano diskutirati, ali svakako necu dozvolit, ako ikako mogu, da me se tretira kao neinformiranu i naivnu. Hitri prstici ce letit na google. A i to da ce te samo tak doktori poslat na carski, s tim se isto ne mogu sloziti, moje je iskustvo potpuno drugacije. Npr. moj doktor zagovara VBAC i nece me slat na ponovni carski samo zato sto je prvi to bio, a stara je garda s preko 30 godina iskustva i pekao je zanat u najgore doba. Jedan primjer nista ne znaci, znam, ali stvarno u krugu zena u kojem se krecem nisam jos cula da ce neki doktor nekog slati na carski bez razloga. Ako nista drugo, to je prevara za osiguranje jer je carski nekih 3 puta skuplji nego vaginalni porod.

Zasto nisam isla direktno na carski? Pa htjela sam vaginalni. Po konstrukciji imam siroke bokove. Indukcija radi u 70% slucajeva (a ja upala u 30% gdje nije radila, ali to nismo mogli znati prije nego sto smo probali). Nije bilo razloga da ne probam vaginalni, postojali su samo razlozi da ne cekam dulje da beba ne naraste jos vise i rizik se ne poveca.

Ja nisam rekla da se velike bebe ne mogu normalno poroditi sa super porodom. Rekla sam da su statistike takve da u nekih 20% slucajeva ti porodi budu jako traumaticni za bebu (i za zenu). Meni je to ogroman postotak koji ne mogu zanemariti. Sto ne znaci da ima 80% velikih beba koje se rode super i bez problema, znaci jest da je sansa na tvojoj strani da ce sve bit u redu. Ali jedna od 5 takvih beba ce se patit. Kao sto sam rekla, meni je to previse veliki broj da bih riskirala sa svojim djetetom. (Btw, ove postotke kvotiram po sjecanju a ipak je to bilo prije skoro 2 godine, pardon ako sam u krivu, mislim da je okvirno postotak tu negdje.)

Citiraj:

---

Jedan primjer nista ne znaci, znam, ali stvarno u krugu zena u kojem se krecem nisam jos cula da ce neki doktor nekog slati na carski bez razloga

---

Ti stvarno vjerujes da gotovo trecina zena u zemlji u kojoj zivis, ne moze roditi dijete bez carskog reza??

Uvijek postoji neki razlog za carski, pitanje je da li je razlog uistinu opravdan.
Netko je rekao: "Caesarian is extremely doctor friendly. 20 minutes and I will be home for dinner."
A i zaradi se (tamo kod tebe), kao sto si rekla, tri puta vise nego nakon 5-10-20 satnog vaginalnog poroda.

O bezuvjetnim indikacijama za carski na
http://www.roda.hr/tekstovi.php?Teks...2ID=&Show=2241

O dvojbenim indikacijama za carski na
http://www.roda.hr/tekstovi.php?Teks...2ID=&Show=2263