anci, anci.... , crna Anci..... :no:
Printable View
anci, anci.... , crna Anci..... :no:
znaš kaj,mujica.Citiraj:
mujica prvotno napisa
ti primjerom svog roditeljstva ustvari najbolje sam pobijaš stav koji zastupaš :)
ma ne.
samo su moji stavovi krivo protumačeni u stilu : "vidi ga, on tuče djecu i opravdava svakoga tko tuče (bez obzira na razlog)".
a u biti sam htio samo reči da nije svaki oblik fizičkog kažnjavanja zlostavljanje. I da o načinu i okolnostima ovisi je li riječ o zlostavljanju ili ne.
Ajooooj, sad će navala......
evo ga :mrgreen:
Ti si rekao da opravdavaš udaranje djece u odgojne svrhe. Jel tako?
Nazovi ga kako hoćeš- udaranje, kažnjavanje, zlostavljanje...
Meni je udarac- udarac. Ne opravdavam ga.
s tim tvojim zadnjim postom se u principu slažem
inače se ježim bilo kakvih generalija,ali treba pošteno priznati da je odgoj bez fizičkog kažnjavanja uspjeh...i sam kažeš da si vjerojatno evoluirao :)
ja stvarno stremim tome,ja osobno u potpunosti,dok MM,koji dolazi iz obitelji gdje se djecu pretjerano kažnjavalo fizički,pa zaustavljamo te njegove naučene obrasce,vrlo uspješno pokušava,pa ako i krene ruka zaustavi je i pronađe nenasilan način
no ja bi još nešto dodala
mislim da je pak druga krajnost permisivan odgoj...čije rezultate svakodnevno gledam u školi...i to je zamka u koju se lako upadne
mi svoje klince obožavamo,na dan dobiju tisuće poljubaca i zagrljaja,no da smo prema njima i strogi-jesmo,u smislu da se red zna i da im gluposti ne dopuštamo i ne toleriramo.
vrtić,jelo,spavanje,kupanje,spremanje igračaka-uopće nisu podložni raspravi i tu znaju svoj red
no kako najčešće kao roditelji pucamo na sitnicama,tu se već možemo dogovoriti,pronaći kompromis koji će biti na obostrano zadovoljstvo,bez suza i povišenih tonova...koji vode bijesu roditelja.nekad mi se čini da plešem po žici...a onda opet vidim da me instinkti dobro vode i da ih trebam slušati.Rezultati se ipak vide.
referirala sam se na mujičin post :)
ronin, ja se s tobom u potpunosti slažem.
Nigdje nisam napisala da ne dođem u iskušenje da je klepim. I MM također. Zna nas jako naljutiti. Ali nikad je još nisam udarila.
Permisivan odgoj nije dobar. Za dijete nije dobar. Mislim da se djeca u tome totalno pogube.
ovo je recimo krajnost u odgoju
http://www.index.hr/vijesti/clanak/d...ta/395452.aspx
nema sablažnjibih scena, vulgarnosti i uznemirujućih podataka, slobodno otvorite
:shock:
Ajde, maria, priznaj, jesi zaključila koju jedinicu? :mrgreen:
Ja ih isprepadam na polugodištu i do Uskrsa.
I kad vide,da je vrag odnio šalu , nauče.
a ako niš neće raditi onda imaju jedan.
Da,i djeca i roditeljiCitiraj:
Anci prvotno napisa
Vjerujte,gledam svakodnevno roditelje koji ne znaju što bi započeli sa svojom djecom kad u 6-7 razredu krenu problemi-a tada je već kasno...djeca ih ne poštuju,ni roditelje,ni profesore,ne cijene materijalno u smislu da sve imaju i ništa im nije izazov
Maria :mrgreen: ja zbrisala na bolovanje prije jedinica i ostavila nasljednika da smisli što će
OK :*Citiraj:
Anci prvotno napisa
He, he... ovaj Džaja je pravi otac i zaštitnik.Citiraj:
maria71 prvotno napisa
Jedino mi iz ove vijesti nije jasno zašto je izvrijeđani i izšamarani profesor dobio prekršajnu prijavu :?
Ovaj Džajin postupak me podsjeća na stihoklepca koji kaže:
Citiraj:
Ponajljepša mi je pjesma zdravi dječji smijeh Smile
za taj milozvuk spreman sam na svaki grijeh !
ovaj zna što je edukativno fizičko kažnjavanje. moj idol.
http://www.youtube.com/watch?v=bTi0A...eature=related
http://www.youtube.com/watch?v=mXx3_ykUpfY
http://www.youtube.com/watch?v=Rw41SysnHmE
pasivno pušenje?
nestalo?
netko istukao pušače?
Citiraj:
Deaedi prvotno napisa
Poštovana Deaedi ,
jako dobro ste napravili piramidu od citata , a koja je nestabilna kao i kula od karata .
Baza piramide je izmišljotina poštovane Yaye , a pošto se sva Vaša daljnja promišljanja temelje na toj neistini , vjerojatno ste donesli pogrešan zaključak .
Stoga Vas molim da ponovno izvažete sve činjenice za i protiv , te potom odgovorite na bazno pitanje ove rasprave :
" Podržavate li zakonsku zabranu pušenja u prostorima gdje su djeca ?" .
Unaprijed Vam zahvaljujem na svakome od tri moguća odgovora .
Drago mi je da podržavate skoru zabranu dimljenja javnih prostora :)
Budite bez brige glede njezinoga provođenja , jer je državna riznica kao vreća bez dna .
U Italiji je nedavno naplaćena kazna od 50 eura zbog dimljenja u veronskom parku .Može se reći da je pušač imao sreću , jer je mogući raspon kazne od 20 do 500 eura .
Jasno da taj ovisnik više neće zapaliti na javnom mjestu , a pošto nesmije niti u radnim prostorima , ostaje mu njegova draga kućica , zadimljena slobodica .
Oduška će si dati i u metalnom ljubimcu a iz kojega će se dimiti kao iz stare parne lokomotive .
Hrvatski tradicionalni pušači će biti jako srditi zbog te nove zabrane .
Ako još tome dodamo živčanozu zbog permanentnog pada životnoga standarda , rezultat je povečanje popušenih cigareta uz djecu ,
jer , kako već jednom citirah , u RH čak 98 % ( devedeset osam posto ) roditelja puši u nazočnosti djece :(
Na kraju balade ispada da će gubitnici biti samo i jedino djeca , jer su nepušači na radnim mjestima već odavno zaštičeni od pasivnog pušenja , a ostali će biti zaštićeni zakonom koji će se ubrzo izglasati .
jesam li ja na krivi topic zašla ili kaj se događa? 8)
ajde zerjav, samo mi jednu stvar objasni.na koji način bi ti kontrolirao provedbu tog tvog zakona?
nisi. mi smo se zanili sa oftopicnom raspravom, ja se jos jednom ispricavam.
bilo bi super kad bi moderatorice mogle splitat da zerjavu ne uzurpiramo topic.
ovako mi je bezveze pisat ...
da budem on: zerjave ja ne podrzavam tvoj zahtjev. nisam pusac, ne volim pusenje u svojoj blizini i blizini svog djeteta al malo mi je ovo tvoje previse.
hodao okolo sa pendrekom i njuškao prolaznike
sorry, morala sam :oops:
Vidiš, tako veliki postotak puši u blizini djece? A meni se svi kunu da se to u njihovoj kući ne događa. Vidiš ti licemjernosti, ha? :mudrorazgledava;
98% roditelja u Hrvatskoj puši u nazočnosti djece, veli zerjav? Kaj onda nepušači uopće nemaju djecu. Bože mili što sve neću pročitati :/
pretpostavljam da je mislio 98% roditelja pušača. al' još mi nije jasno kako misli ljudima upadati u kuće i kontrolirati da li su na balkonu kad puše? :?
ne znam ja što je on mislio, kod takvih ljudi ne mogu niti pretpostaviti što misle, vidim jedino što je napisao. Naravno da bi upadao u kuće, zar uopće sumnjaš u to. I odkud uopće taj podatak, čak i oni ljudi koji puše pred djecom, moš si mislit kaj bi priznali.Citiraj:
cvijeta73 prvotno napisa
Ja iskreno ne znam kako zerjav misli da ovo zaživi.Citiraj:
cvijeta73 prvotno napisa
A i previše mi je to.
Nisam za ekstremizam ni u kojem pogledu.
Kod mene se ne puši. U našoj obitelji ne puši nitko osim mog brata. On i bez da mu išta kažem, kad je kod mene doma, izađe na balkon.
Kaže da kod mene uvijek manje puši jer mu je glupo stajati usred zime na balkonu :mrgreen:
Citiraj:
Serpentina prvotno napisa
Poštovana Serpentina ,
elementarna je pristojnost prilikom razgovora pažljivo slušati sugovornika ,
a kod pisane komunikacije treba uložiti malo više truda , te u miru , koncentrirano i s razumijevanjem pročitati sve napisano .
Samo na taj način komunikacija ima smisla , pokazujemo da poštujemo osobu s kojom komuniciramo i na vidjelo dolazi naša (ne) kultura ophođenja .
Sa jedne strane gledišta opravdava Vas činjenica da ste se naknadno uključili u ovu javnu raspravu i neda Vam se čitati mojih trideset , pomalo kretenskih , postova objavljenih unutar ove aktualne teme .
Sa druge strane ne nalazim opravdanja za Vaše izbjegavanje davanja odgovora na dobro poznato pitanje , sve interesantnije , forumaške javne rasprave o potrebi zaštite djece od opasnog pasivnog pušenja .
Nadam se da mi nećete zamjeriti zbog ovog dobronamjernog prodavanja pameti .
1.Da biste imali više vremena za komunikaciju i igru s djetetom , preporučam u prirodi , citirat ću svoja škrabanja , a koja bi mogla odgovoriti na sva Vaša dobronamjerna pitanje :
1.a ) Evo izvadak iz mog odgovora poštovanoj forumašici Anledo :
"" Na slično pitanje sam odgovorio i poštovanoj savjetnici za komunikacije u hrvatskom uredu UNICEF-a , pa se citiram da ne smišljam toplu vodu :
"Bilo bi tragikomično da netko sa sudskim nalogom ulazi u domove
neodgovornih roditelja koji djecu inhaliraju cigaretnim dimom .
Mislim da bi nadzor mogao biti vrlo jednostavan i učinkovit , pa evo
nekih prijedloga :
a) Policija bi nadzirala i kažnjavala pušače koji dime djecu u
prostoru prometnog vozila .
b) Zdravstveni djelatnici bi imali obvezu prijaviti roditelje čija
djeca boluju zbog permanentne izloženosti dimu cigareta ."
Kompletnu prepisku sa poštovanom savjetnicom , objavio sam u sklopu odgovora poštovanoj forumašici Tajchi73 . ""
1.b) Gore spomenutoj savjetnici za komunikacije u hrvatskom uredu UNICEF-a , sam postavio pitanje na koje mi nije znala odgovoriti .
Isto pitam i Vas , te željno očekujem odgovor :
".Kako pomoći djetetu čija je bolest posljedica roditeljskog dimljenja,a oni , nakon lječničke edukacije , dijete i dalje inhaliraju duhanskim dimom i šopaju ljekovima , koji samo ublažavaju simptome pušačke bolesti."
Možda Vam pri davanju odgovora na gornje postavljeno pitanje pomogne moje objašnjenje koje napisah poštovanoj forumašici MGrubi :
" Predloženi zakon je potreban samo zbog takvih ovisnika koji , unatoč educiranosti o štetnosti pasivnog pušenja , bez imalo grižnje savjesti i samilosti , dime u prostoru gdje su djeca :( "
2. Rugate mi se i šalite na moj račun , da bih okolo hodao s pendrekom u lovu na zločeste cigaretne ovisnike , koji prisiljavaju djecu da udišu zrak zagađen opasnim cigaretnim dimom .
Tu ste potpuno u krivu , jer jedino kaj ja imam u obliku pendreka mi je podarila majčica priroda .
No taj organ ,za razliku od odgojne palice , koju možda višenamjenski koristi poštovani liječnik Mujica , ni u kom slučaju nije stvoren za odgoj i nanošenje boli , već sasvim suprotno , a o čemu sami za sebe govore njegovi narodski nadimci : " Nježnik " i " Milokliz " :)
3.Moram priznati da imam veliki nos i odličan njuh , no nebih kao pes tragač njuškao prolaznike u potrazi za smrdljivim pušačima koji zlostavljaju djecu pasivnim pušenjem.
Dali ste mi dobru ideju za početno otkrivanje potencijalnih narušavatelja zdravstvene kvalitete života djece.
Jasličke i vrtičke tete i stričeki , te učiteljice i učitelji u školi , će po službenoj dužnosti reagirati ako djete dugotrajno ima karakteristični pušački kašalj , te mu kosa i odječa svakodnevno smrde po odvratnom cigaretnom dimu :(
4.Vjerojatno niste znali da se nikotin vrlo lahko pronađe u vlasima kose , a još bolja je analiza nokta na nogama , jer se tamo duže zadržava :
" Postojeći testovi prisutnosti nikotina u organizmu se temelje na analizi sline i urina, no na ovaj način je moguće izmjeriti samo posljedice nedavne izloženosti dimu cigareta.
Nokti na nogama rastu sporo, prosječno samo 1 centimatar godišnje, pa tako pružaju bolji uvid u izloženost organizma štetnim tvarima iz duhanskog dima, uključujući i posljedice pasivnog pušenja. "
Više saznajte na :
http://www.plivazdravlje.hr/?section...d=20636&show=1
5.Na svršetku ću citirati dio odgovora koji sam dao poštovanoj forumašici Yayi , a da i vi nebiste " skrenuli " u nebitne i nepotrebne rasprave nego mi kratko i jasno odgovorili na pitanje koje već svima ide na onu stvar , a koju već spomenuh u ovom postu :
" Čemu se prepucavati i mudrovati o kaznama za prekršitelje , sadržaju zabrane i u sklopu kojeg zakona će ona biti , kad je zec još duboko u prašumi .To će rješavati kreatori nacrta zakona , a kasnije pročistiti zastupnici u Saboru prije njegovog (ne)usvajanja ,
Najlakši i najbrži put je da se toga prihvati Vlada , jer ima večinu u Saboru .Poštovana glasnogovornica Ministarstva zdravstva i socijalne skrbi je tu mogućnost glatko odbila , a poštovana potpredsjednica Vlade i ministrica obitelji, branitelja i međugeneracijske solidarnosti Jadranka Kosor još se o tome nije očitovala Sad
Odgovor bu vjerojatno isti kao i iz gore spomenutog ministarstva .To znači da ih treba udobrovoljiti eventualnim pritiskom putem medija , udruga , peticijom ....... "
Zbog svega nabrojenog jako je važno i Vaše mišljenje o početnom i za sada jedino važnom pitanju :
" Podržavate li zakonsku zabranu pušenja u prostorima gdje su djeca ?"
Meni je fascinantno kako zerjav sam sebi daje epitete poput onog prvog crveno kvotanog. :lol:Citiraj:
zerjav prvotno napisa
Još kad bi ih uzeo za ozbiljno pa da ovu "raspravu" konačno privedemo kraju. ;)
Čitam kako on ne nalazi opravdanja.... i šta onda ako ti ona ne želi dati odgovor na tvoje pitanje??? Hoćeš li i nju uvrstiti u kazneni zakon i shodno tome procesuirati?
Jao jao, samo da ti je prodavat, ali ne pamet kako ti kažeš, nego maglu.
Čega, ba?Citiraj:
zerjav prvotno napisa
Možeš li ovo pojasniti?
Jel' se ti to hvališ time što imaš pimpeka?
Ajme, kretena......
Zanimljivo.Jako nam je fin,poštovani i cijela ta spika,a onda mu pobjegne "redaljka i nježnik".....
Od cijele fascinacije raspravom na ovom topicu nisam ni napisala svoj stav,što se same teme tiče.
Ja sam nepušač.Ne vodim djecu u kafiće ama baš nikada,upravo iz razloga što ih ne želim izlagati duhanskom dimu.Kod mene u kući nikad nije zapaljena cigareta.Ako netko i želi dozvoliti,ljubazno im objasnim i izađem van s gošćom,da pripali cigaretu.No ne radim kompromis...u stilu ajde samo danas.
Apsolutno i stoposto podržavam prijedlog zakona o zabrani pušenja na javnim mjestima.
Ali....
sve drugo mi je čista nebuloza,zona sumraka i teško zadiranje u privatnost....bez suvislog objašnjenja KAKO to izvesti a da se ne povrijede osnovna ljudska prava.Imaju ih djeca,al bome i ljudi!
Prijedlog inicijative bez konkretnog objašnjenja kako bi se i na koji način ona provela(dal inspekcijom koja bi ulazila u stanove ljudi?????)je sam po sebi-neozbiljan.
Imamo početkom rujna svadbu gdje će biti 200 ljudi,neosporno će biti zadimljeno,nešto će mi od toga djeca udahnuti...no neće ih valjda nepovratno obogaljiti???Koje pretjerivanje!
Bila bih puno sretnija kad se u sali ne bi zapalila cigareta i nadam se da ćemo doći do toga.Al ovo drugo-nonsens. :/
znate što?
ja ću ovo zaključati jer mi trenutni kapaciteti nisu dovoljni za iščitavanje svakog posta, splitanje, editiranje... a čini se da bi se imalo što raditi.
šteta što ste uništili dobru temu, a dvojicu "zaraćene" gospode upozoravam na ponašanje.