Pristojno odijevanje

Ovo je tema koja me uvijek posebno intrigira pa se javljam i ja...i kao mala sam bila sklona svakakvom odjevnom kombiniranju.
Potpuno sam za slobodu oblačenja, i da stvarno svi nose šta im se sviđa, međutim, u našoj zemlji je još uvijek nemoguće tako živit i egzistirat, pogotovo poslovno - u skoro svim zanimanjima.
Slažem se sa stray_cat, vani je to daleko nevažnija stavka, u Londonu možeš stvarno izaći u bilo čemu i da te svi gledaju normalno...Ako si bankar, moraš nosit odijelo, a za većinu zanimanja, a pogotovo privatno-možeš što hoćeš!
Ja, nasreću, radim u zdravstvu pa iz čisto praktičnih razloga nosim uniformu, ali zato do posla mogu bilo što. I trudim se da onda ta kuta bude bar strukirana, ženstvena i po mogućnosti u nekoj boji. Ne pristajem da bude vreća.
Što se tiče ženskog seksipila, protiv sam svakog zatomljavanja odjećom. Volim obući minicu i često je nosim, volim i majice otvorenih leđa i bretele. Ženski seksipil je nešto lijepo. Postoji razlika između grezog oblačenja i dubokog dekoltea koji se dobro nosi. Volila sam slobodu odijevanja i u srednjoj školi, bila sam odlična učenica i nitko mi nikad nije uspio smanjiti ocjene radi bretela ili normalne minice. Niti je to utjecalo na moje odnose s muškim prijateljima, našla sam normalnog momka i kasnije muža baš iz škole. Ponašanje je ono što te definira, ne koljena. I koja je razlika između koljena i lakta, npr? Nikad to nisam razumjela. Borila sam se i protiv toga i protiv zabrane kratkih hlača muškima.
Nema ničeg lošeg u razvijanju kreativnosti i slobnom kombiniranju boja i svega ostalog. Čak i u odrasloj dobi. Ja ću ovisno o raspoloženju ponekad obući starke, traperice i pojas -lanac, ponekad ravnu suknju i cipele na pete, ponekad usku haljinu, a ponekad majicu s dječjim likom iz crtića, ponekad sve crno, a ponekad skroz šareno i previše nakita.Stavit ću 36 narukvica. Nisam zato manje odgovorna osoba. Samo uživam u onome što moda nudi i što bi trebala biti.
I svoju djecu namjeravam odgajati tako da imaju pravo biti kreativni u oblačenju, dotad se možda i društvo malo promijeni.:-)

Citiraj:

---

Kaae prvotno napisa

Ako postoje nakaradne, demode cipele onda se sve svodi na isto - njima su japanke, piercing i roza kosa isto sto i tebi njihova obuca. I tko je u pravu?

I dalje mi smeta dlakava trbusina predavaca na postdiplomskom. Jeb'ga, rekao bi netko... poput mene, valjda. Smeta mi, iako uopce ne zagovaram stroga pravila i neizbjezan dress code. I dobijem slom zivaca skoro svako jutro kad se oblacim za posao i pomislim na to da su odjevni predmeti od trapera zabranjeni. Skroz mi je to bezveze i previse zadire u moju kreativnost. Petkom se smijemo tako obuci. I onda kad pogledam oko sebe, drago mi je da je tako jer, opet, prljava majica i dlakava trbusina vire iz svakog kuta. I uzasno mi je sto sam tako licemjerna, a opet mi je drago da postoje bar neka pravila. Jer gdje ih nema, s vremenom nastane kaos.

I nitko mi ne moze reci da je ugodno primiti hranu od, recimo, prljave osobe. Tko uziva u tome ili mu je to zanemarivo?

Inace sam jako kreativna i nekad davno sam imala rozu kosu. Ali prerasla sam taj stupanj kreativnosti i sad ima dana kad ujutro navucem najobicniju majicu/kosulju i neke dosadne hlace. I nista se kreativnosti ne dogodi. Ama bas nista, jos je tamo.

---

I šta reći osim 100 x X

Ja bih samo jednu OT primjedbu- kad se već često koristi, da ne bode oči ovima kojima smeta- piše se suPkultura, ne suBkultura, zbog jednačenja po zvučnosti. :bye:

Ja stvarno ne radim sebi u glavi pravilnik "eh kad vidim dredloks doktora...giljanac i distanca". Uopće me ne zanima da li netko sa kime komuniciram ima na glavi goluba, kosu ili je ćelav...ne zanima me hoće li netko nositi krzneni kaput...a sigurna sam da se pola vas ovdje zgražava nad tim. Da i ja, ali ne bih na temelju toga nikoga izrugivala. Ma nikome ne bih dala do znanja u facu da mi je zbog njegove vanjštine neugodno. I zaista ne idem za tim jel netko npr. u poreznoj kad dođem u ipanemicama ili u louboutin-kama. Ako obavljanje onoga po što sam došla teče glatko profi i ok...nemam uopće vremena želje i volje zamarati se glupostima.
Ali, ajde sad svima...pa i vama liberalnijima...da dođete kod pedijatra i čekate, a ono primi vas nova pedijatrica u krupna i okrugla u topiću do ispod cikica...špek vani...mrežaste čarape i da na radiu u čekaoni piči neka narodna glazba...a ona kad uđete ima žvaku i nokte kao iz časopisa o manikuri...ajde sad mi recite da ne bi zastale. Ja ne bih otišla i ne bi mi to uopće bilo presudno ako bi kako kažem sve krenulo ok. Vjerojatno bih se sama sa sobom u autu nasmijala i pomislila "baš je opičena, al je dobra".
Ali na prvu to bi svakoga ostavilo bez daha, ne muljajte.
Navikli smo da doktori imaju bijele kute, kirurzi zelene...da je medicinska u plavom...da bankarica na šalteru ima uniformu...i to je radi nečega smišljeno...
Ja zaista ne mogu zamisliti ne poštivanje određenih institucija. Meni kosa, ne kosa, roza ili zelena...piercing i tetovaža uopće nisu stvari koje me zanimaju i to mi nema veze sa dres codom. Baš me briga što kardikirurg ima bujne zelene dredove do guzice, dok operira moje srce voljela bih da poštuje svoj dres kod i stavi kiruršku kapu. Vjerujem i vi. Ja pričam o kodovima koji nečemu služe. Kad vidim gola leđa i dopi.njak u crkvi pomislim da je osoba smanjene inteligencije i izuzetno neodgojena i nekulturna i da ne poštuje ono zbog čega ljudi tamo dolaze. Jednako kao i što ne bi pojela pljeskavicu od kuhara koji ju je mjesio na dlakavim prsima, a očito neki ovdje bi, er kao tko ima pravo čovjeku naredit da ne stavi kutu, pa to je njegova osobnost što je ne nosi. Ja sam naučila da kuhar ima bijelu kutu.
I ne bi mi bilo ugodno da sjednem u taxi, a šofer gol do pasa u vrućim odrezanim trapericama i smrdljiv jer eto to je njegova osobnost.
Dres kodovi po radnim mjestima za nekog vraga postoje. I meni je predivno vidjeti kreativnost na ljudima, ali ne u svakoj ustanovi. Vjerujem da onaj kardiokirurg sa zelenim dredovima može imat tonu mozga ili biti divan čovjek, pa i moj prijatelj, zašto ne...ali u dvorani će staviti sve što su mu propisali, a van radnog vremena što se mene tiče može gol sjediti sa mnom na kavi usred grada...dapače, i u mojoj dnevnoj ako ima šta pokazat:lol:

Citiraj:

---

Mimah prvotno napisa

Ja bih samo jednu OT primjedbu- kad se već često koristi, da ne bode oči ovima kojima smeta- piše se suPkultura, ne suBkultura, zbog jednačenja po zvučnosti. :bye:

---

Sorry što ti je ubolo oči, za svoju izdavačku kuću pišem subkultura, pa tako i ovdje :-).

Potpisujem Kaae!

nenaa, super post, naročito mi se dopao onaj kuhar koji mijesi pljeskavicu na dlakavim prsima... XD

Jednostavno mislim da ne pišemo o istim kriterijima. Ulična moda i osobnost nemaju veze sa poštivanjem nekih kodeksa ponašanja za koji su se neki školovali. Dakle ne mogu poželit bit zidar, a zamišljat se u štiklicama i polugola bez kacige na skeli. Ne radi ukusa ili neukusa ili jer će nekog okinud duševne boli kad me vidi, nego jer ću okinut sa skele na nekog ili dobit kantu cementa po tintari od kolege kat gore, a od golotinje će me ili opeć sunce ili ću dobit ozebline. Bajkeri i to oni čoperasti su mi super, da ne kažem da imam hrpu frendića i raznih su zaposlenja. Na bajkere ljeti po kampovima i šankovima svi od reda imaju indians kožnjake, goli ispod, dlake i tetovaže na sve strane, pivo pod mast u rukama. Ali u tjednu to su divni dečki koji rade svašta i svugdje i sigurno ne misle da takvi mogu na posao. Ja samo o tome pričam. Sve u svoje vrijeme i na odgovarajućem mjestu. Mene bi jako začudilo da me u pekari posluži prodavačica u pareu.

pa nitko nije predložio da doktori ne nose kute ili kuhari pregače- jer one imaju svoju praktičnu primjenu. ali učiteljičin sako nema praktičnu primjenu. to nije isto. i nisi mi odgovorila, da li bi ti smetala žena u kupaćem čiji se grudnjak ne cijedi na šljive? i ako bi, zašto?

meni bi smetala
jer mislim da je kupaći za plažu
ne za trgovinu
inače me ne smeta kako se tko oblači
dok ne smrdi
i dok nije ekstremno
kupaći u dućanu, ili bilo kom mjestu koje nije plaža ili bazen, mi je ekstreman

zašto, ooo zašto? pa nikoga ne ugrožava tim kupaćim. ako mene ne dira, zbog čega bi me smetalo?

Citiraj:

---

čokolada prvotno napisa

Stray, jedno je doći u školu obučen kao gusar ili s krilima princeze, a drugo stići u trapericama u kojima doslovno pola guzice ispada van, minicom kraćom od gaćica ili s dekolteom do bradavice. BTW, dolaze li i NL-srednjoškolci tako obučeni u Gimnazije? Nisam sigurna spada li to pod kreativnost.

---

pa u principu se svako obalci u skladu sa vlastitom inspiracijom

traperice iz kojih im vire bokserice ili tange (tu i muski znaju nositi muske tange) nose i dobro i ne bas najbolje gradjeni. ne samo klinci nego i odrasli

btw trenutno se ne nose te hlace koje vise nego svi nose super uske traperice

u takvim izdanjima (da im pol sia viri van) znaju ponekad prakticirati i trudnice

ponekad sretnem jednog mladog tansvestita koj se voli oblaciti dosta oskudno. on (ona) radi na prezentacijama razlicitih prehrambenih artikala po supermarketima i nisam vidila da nekome nesto smeta ili da ima manje posla nego drugacije obuceni

ideja sa svojim nekim idejama kod odjevanja tu ide pod kreativnost koja je dobrodosla

u principu nl drustvo je otvoreno na sve nove ideje, da nisu takva nacija ne bi im bas palo na pamet da recimo otmu kompno od mora ili da recimo izgrade najrazlicitije pokretne mostove i da izmisle najrazlicitije tehnoloske i arhitektonske inovacije

sloboda razmisljanja krece od najranije dobi, u to ti spada svaka druga sloboda, vjarska, spolna, izbora partnera i u zreloj dobi daje osobu koja se usudi izbaciti svoje ideje na svjetlo dana

osobno vidim raliku izmedju svoje balkanske glave koja je dresirana na samopreispitivanje o tome sto je ispravno i matsa koj se ne ustrucava izbaciti iz sebe sve svoje ideje

Jednom je kolegica na faxu na izlaganju tema diplomskog nosila crne uske hlače niskog struka, a ispod crne tange. kako se nije naslonila na stolicu naravno da su dva profesora iza nje imala super pogled. Kolega joj je nakon izlaganja rekao, a ona kao ljuta što joj prije nije rekao, a ovaj je imao savršen komentar: da nisi htjela da se to vidi ne bi ih ni obukla. Mislim da u tome ima istine. Tokom faxa sma na konzultacija i ispite uvijek dolazila u bijelom rublju (to je bilo neko praznovjerje), ali bilo je cura u prozirnim košuljama sa crnim čipkastim grudnjacima.
Nemam dress code jer imam kutu, ali svejedno nikad ne nosim preusko, prekratko, predekoltirano. Kad idem na neki bitniji sastanak ne nosim traperice.
Ali ima kolegica ajme: jedna od 40-tak top - jedno rame golo, pupak se vidi, minić, na nogama tanke japanke, lančić oko noge. Odvratno! Kod nas na porti još valjda i prolazi, ali u upravnoj zgradi mislim da je ne bi pustili.

a da, iskreno govoreci meni je u biti jadno vidit ekipu koja se sa 50 oblaci kak su se oblacili kad su imali 13 i furaju se recimo na metalce i od preostalih 7 dlaka i dalje nose kao neku dugu kosu

u nl je vecina obucena prosjecno, neupadljivo. (pozli mi na kombinacije smedjih cipela i sivih odijela ali to tu ide)

kreativnije su obuceni ljudi i klinci u kreativnijim zanimanjima i skolama. u sebastianovoj skoli se asistentice znaju obuci na izrez do pupka ali meni to nekako ide uz mlade cure i nisam vidila da tako obucene obavljaju posao losije ili bolje od ekipe koja dodje u konzervativnijoj obleki

Citiraj:

---

Alkemicarka prvotno napisa

Ali ima kolegica ajme: jedna od 40-tak top - jedno rame golo, pupak se vidi, minić, na nogama tanke japanke, lančić oko noge. Odvratno! Kod nas na porti još valjda i prolazi, ali u upravnoj zgradi mislim da je ne bi pustili.

---

daj reci iskreno, jer ta zena gradjena bolje od tebe

nije bas higijena i "odjeca" koja osigurava higijenu usporediva s necijom frizurom, dubinom dekoltea i prorezom na suknji. i nitko od nas "liberalnih" nije niti rekao da lijecnik ili kuhar ne trebaju imati kutu, kapu i podrezane nokte i to ne zbog njih samih ili estetike nego zbog tudeg zdravlja. uostalom i drzavni propisi ih na to obvezuju. da necija kosa u mojoj utrobi me uistinu ugrozava, ali duzina necije suknje stvarno ne vidim kakve ima veze sa mnom.

Citiraj:

---

nenaa prvotno napisa

Dres kodovi po radnim mjestima za nekog vraga postoje. I meni je predivno vidjeti kreativnost na ljudima, ali ne u svakoj ustanovi.

---

X ! Ko što reče Kaae, inače bi s vremenom rezultiralo kaosom (ne doslovno). Kad uđem u banku, volim razlikovati službenika od klijenta ili zaštitara.

Citiraj:

---

nenaa prvotno napisa

Ulična moda i osobnost nemaju veze sa poštivanjem nekih kodeksa ponašanja

---

X i na ovo! I ne kužim zašto protivnici dress codea misle da se radi o strogom odijevanju (kostimi, sakoi, odijela i sl.). Kod mene na poslu nema pisanoga dress codea, ali se podrazumijeva da ne dođem npr. u kratkim hlačicama, koliko god one ovog ljeta bile moderne i recimo dobre marke, čitaj skupe, ne za plažu. Ima tisuću kombinacija i stilova koje mogu ući u taj nepisani dress code.
Također, mislim da smo na poslu prije svega radi posla, a ne izražavanja osobnosti.

(OT. Mimah, nemoj da te bode u oči dress code, znam da riječi iz stranih jezika i nehrvatskih abeceda idu kurzivom, al mi je to previše posla oko jednog posta ;-) .)

Citiraj:

---

sasa prvotno napisa

zašto, ooo zašto? pa nikoga ne ugrožava tim kupaćim. ako mene ne dira, zbog čega bi me smetalo?

---

možda joj taj kupaći ni ne treba? zašto ne bi hodala samo u gaćicama? ili gola....ako je bal nek je maskembal

Citiraj:

---

sasa prvotno napisa

zašto, ooo zašto? pa nikoga ne ugrožava tim kupaćim. ako mene ne dira, zbog čega bi me smetalo?

---

zato jer je kupaći, kao što mu ime kaže, za kupanje
za plažu i bazen
ja u kupaćem ne idem ni na cugu u kafiću na plaži (dobro, to ima veze i to što mi se gadi sjedat u kupaćem na stolice u kafiću)

kao što mi je donje rublje - donje rublje, znači ispod gornjeg, i ne treba se vidjeti
ni tange ni padobranke

i pidžama mi je samo za spavaću sobu


tu prestaju moja ograničenja u tuđem odjevanju
nadam se da nisam previše konzervativna

Citiraj:

---

stray_cat prvotno napisa

daj reci iskreno, jer ta zena gradjena bolje od tebe

---

Iskreno: da, ali fali joj samo ručnik preko ramena i može na bazen ili plažu. U firmi je nitko ne shvaća ozbiljno - možda i zato što je u vezi sa jendim likom, a oboje su u "sretnim" brakovima.

uffffffffffff
uspila sam pročitati negdi do početka 5. strane (i usput prepoznati suptilno istkanu uvredu na moj račun, hvala ifi, nisam ćorava)
i sve što imam za reći ifi je:
našla sam savršenu stranicu za tebe
ali linkam dio na dress code
posluži se i ostalim dijelovima, čini mi se da su stvoreni za tebe
http://www.stepfordwives.org/dressing.html

over & out.... nemam ja želuca za ovo, a čak nemam ni dijete koje će mlatiti suknjicom okolo....

Citiraj:

---

dorotea24 prvotno napisa

možda joj taj kupaći ni ne treba? zašto ne bi hodala samo u gaćicama? ili gola....ako je bal nek je maskembal

---

Slažem se, i s tobom i aleksandrom.

Citiraj:

---

Svimbalo prvotno napisa

Isuse, Ifi, od kud uopće krenuti?

Ma, ostavila si me bez teksta.

---

x
moram i ja.

tek sam na trecoj strani, pa ne znam kako se rasprava dalje razvija,
ali naprosto moram potpisati cvijetu.

nadam se da se nece uskoro osnovati kakvo ministarstvo za cudorede ili oblacenje u javnom prostoru sa ifigenijom na celu.:mrgreen:

seni najbolje te tek čeka!

Citiraj:

---

vikki prvotno napisa

(OT. Mimah, nemoj da te bode u oči dress code, znam da riječi iz stranih jezika i nehrvatskih abeceda idu kurzivom, al mi je to previše posla oko jednog posta ;-) .)

---

Nu je sad! :mrgreen:

daleko od toga , da ja nemam neke estetske preferencije, stilove koji mi se vise ili manje svidaju. i isto tako primjecujem i registriram izgled ljudi oko sebe. i pri tom svoje misljenje zadrzavam za sebe.
medutim bit cijele price je ono sto sasa stalno pokusava objasniti, a maja je zgodno sazela:

Citiraj:

---

Maja prvotno napisa

Meni se čini važno razvijati i toleranciju vezanu uz odijevanje, kao i sve ostale vrste tolerancija na ponašanja koja ne ugrožavaju nikog drugog. Svijet nam se mijenja, htjeli mi to ili ne, i ja vjerujem da će biti sve više čudnih običaja, odijevanja, vjerovanja i slično, koje bi se austorugarskim bakama činila kao nešto skandalozno. Uostalom, austrougarska baka sigurno bi smatrala nedoličnim i dva muškarca koja se na cesti drže za ruke ili čak ljube? Zato mi se čini da ćemo se od baka i njihovih normi morat u nekom trenutku odmaknuti, i početi tolerirati, pa i ne primjećivati, ovakve različitosti.

---

steta sto nemam pri ruci slike iz microsoftovog kreativnog laboratorija.
a ni slike dvojice profesora sa stokholmske visoke skole za ekonomiju, koji su napisali odlicne knjige "Funky businnes" i "Netokracija"
a i dijete mi ide u skolu duge tradicije i jako dobrog rejtinga, u kojoj na srecu nikom ne pada na pamet djeci zabranjivati kratke hlace za ljetnih vrucina u napr. lipnju.

Slažem se s nenom u vezi dress coda koji, kako Saša kaže, imaju svoju praktičnu primjenu, kao i dijelom gdje govori o poštivanju/nepoštivanju odjećom koja se nosi u crkvi (sinagogi, džamiji...).

Shvaćam i Ifi kada govori o golotinji djece jer je to stvar koju stvarno ne mogu provariti, ali da ću baš gledati je li mi kćer digla suknjicu pa joj se vide pelene, neću. Ako to i napravim, bit će zbog toga što ne bih voljela da u gaćama sjedi na nečemu prljavom. No, kada bude starija, tinejdžerica, nema šanse da ću je puštati iz kuće s tangama koje vire (nadam se da ću je odgojiti tako da joj to neće pasti na pamet), dopi*njacima, dekoltetima i sl. Ne zato jer imam nešto protiv takve odjeće nego zato jer imam protiv takve odjeće na djeci, pa i mladima. Mislim, možemo mi reći kako svi muškarci nisu pohotne svinje, i nisu, ali smuči mi se pri pomisli da se nekom krelcu diže na dekolte moje 15-godišnje kćerke.
Sve u svoje vrijeme.

No, ne i sve na svome mjestu. Zaista ne bih imala ništa protiv da me u restoranu usluži osoba s roza kosom (ajde, priznajte, koliko osoba s roza kosom ste uopće u životu vidjeli?), u pekari tip s irokezom, da učiteljica bude u riflama i pirsingom u obrvi... ja ne bih mogla ostaviti svoju osobnost kod kuće i onda kao prazna ploča ići na posao.
Što se tiče dekoltirane učiteljice... Ako se ona može nositi sa zadirkivanjem učenika, pogledima ispod oka... i istovremeno biti dobra u svom poslu, nemam ama baš ništa protiv. Sama ne bih to mogla jer nemam dovoljno samopouzdanja, no ni inače ne nosim takvu odjeću.

Imam osjećaj da ovdje neki drumom, a neki šumom. Tako smo odjednom došli i do prljave odjeće pa će netko poistovjetiti doktora s dredovima (u kojeg sam se odmah zaljubila) s prljavštinom. Uostalom, tko kaže da je bezlični kostim neke menadžerice čist, mirišljav ili što već.

I još nešto. Ifi je spominjala to kako odjećom šaljemo poruku, kako je ona prvo što primjećujemo na čovjeku. Da, i zašto bismo se onda lišavali te svoje osobnosti? Netko će reći da ga boli briga tko je žena iza šaltera u banci. Mene je briga. Ja ju promatram dok radi. I razmišljam o tome ima li djecu, muža, psa, što voli jesti, ima li problema sa želucem... Isto tako kao što bih pomislila da se menadžerica sa zelenom kosom sigurno dobro zabavlja u svoje slobodno vrijeme idući na kojekakve koncerte, glupirajući se na nekim supkulturnim događanjima... kada bih vidjela neku u sivom kostimiću, crnim cipelama, francuskom manikurom... pomislila bih kako je ta žena dosadna, nezanimljiva, sigurno samac ili možda rastavljena... (MOLIM VAS, NE ŽELIM NIKOGA UVRIJEDITI, OVO SU SAMO MOJA RAZMIŠLJANJA)... tražila bih nekakav dokaz da to nije istina, malo pomaknute naušnice, nekakvu sitnicu na njezinom stolu koja otkriva zabavnu osobu...

I još nešto. Taštinu smatram izrazitom ljudskom manom i gubitkom vremena tako da su na mojoj ljestvici nannesimpatičnije napirlitane osobe (bilo muške, bilo ženske), bilo ukusno ili neukusno odjevene.

I da, ubit ću se ako mi dijete bude razmišljalo o tome kako uskladiti torbicu sa suknjicom. RAdije bih da promatra kretanje vinogradskih puževa nego gubi vrijeme na tako nebitne stvari.

Ovo sa samcima i rastavljenom ženom nema veze s vezom, zanemarite... omaklo se, a nisam stigla obrisati.

Hijo sika pika, rastavljene žene bi bilo bolje da nisu uopće stavila , džaba ti isprika...( očekujem tzunami replika veći od onih na Ifin post )

Što se tiče robe, ne živimo mi ovdje na Havajima pa da nam je dosta suknjica od slame i vijenac oko vrata.

[QUOTE=dorotea24;1689881]možda joj taj kupaći ni ne treba? zašto ne bi hodala samo u gaćicama? ili gola....ako je bal nek je maskembal[/QUOTE


radi se o tome da osoba u kupaćem ne predstavlja nikakvu prijetnju svojoj okolini, osim što se dijelu okoline ne sviđa ( ali dijelu okoline se ne sviđaju ni homoseksualci, srbi ili ateisti), dok gola osoba, higijenski i zdravstveno prijeti.

nekad davno, još kao klinka u srednjoj školi, pročitala sam prekrasnu definiciju demokracije, (nemam pojma gdje), koja kaže da je demokracija društveno uređenje u kojem svatko smije raširiti ruke koliko želi sve dok onog drugog ne lupi po nosu.

ja žudim za tim da se barem približimo tom društvu, od kojeg smo , čini mi se, miljama udaljeni

Citiraj:

---

maria71 prvotno napisa

Hijo sika pika, rastavljene žene bi bilo bolje da nisu uopće stavila , džaba ti isprika...( očekujem tzunami replika veći od onih na Ifin post )

Što se tiče robe, ne živimo mi ovdje na Havajima pa da nam je dosta suknjica od slame i vijenac oko vrata.

---

XD
Ne znam, meni je žena u sivom kostimiću (ako je dobro skrojen), francuskom manikurom i crnim cipelama baš ugodna za oko... XD

I ne razumijem zbog čega se u istu kategoriju svrstavaju muškarci koji se vode za ruke i učiteljica koja izvali cice iz košulje dok drži nastavu? Zar vi zaista smatrate da je u redu da učitelji na posao dolaze polugoli ili toliko napadno odjeveni da pažnju učenika skreću ponajviše na sebe, umjesto na predmet koji predaju, zbog čega su primarno ondje? I zar iskreno mislite da to apsolutno ni na koji način ne može utjecati niti utječe na kvalitetu nastave?

u istu kategoriju se svrstavaju jer postoji mnogo ljudi koji smatraju da niti homoseksulac, a pogotovo onaj koji svoju seksualnu orijentaciju otvoreno pokazuje, ne može biti dobar učitelj niti pravi primjer našoj djeci. i da, ja zaista smatram da je polugola učiteljica sa izvaljenim cicama skroz u redu. i da njezin imidž neće utjecati na kvalitetu nastave i njezin autoritet. jer i jedno i drugo je tu ili nije tu i sa cicama i bez njih. i stvarno mi se ne sviđa to omalovažvajuće gledanje koje je započela ifi, a sada nastvaila n.grace, da ljudi koji se ne oblače po vašim kodeksima samo žele privući pažnju na sebe.

Citiraj:

---

sasa prvotno napisa

u istu kategoriju se svrstavaju jer postoji mnogo ljudi koji smatraju da niti homoseksulac, a pogotovo onaj koji svoju seksualnu orijentaciju otvoreno pokazuje, ne može biti dobar učitelj niti pravi primjer našoj djeci. i da, ja zaista smatram da je polugola učiteljica sa izvaljenim cicama skroz u redu. i da njezin imidž neće utjecati na kvalitetu nastave i njezin autoritet. jer i jedno i drugo je tu ili nije tu i sa cicama i bez njih. i stvarno mi se ne sviđa to omalovažvajuće gledanje koje je započela ifi, a sada nastvaila n.grace, da ljudi koji se ne oblače po vašim kodeksima samo žele privući pažnju na sebe.

---

Ja ništa ne nastavljam, sasa.
Koliko me sjećanje služi, i ti si omalovažavajućim tonom pričala o muškarcima s pečatnjacima i lancima i o osobama koje imaju (neznatan) višak kilograma na nekoj drugoj temi.
Molim te, objasni mi, u čemu je razlika? Jer, sada te stvarno ne razumijem.

A ja eto nikako ne mogu prihvatiti ni jednu ni drugu stranu ovih razmišljanja. Prvo i svakako bi izdvojila ifigenijin post, koji sam već izdvojila, kao nešto što nemam snage niti komentirati dalje.
Ostali se nekako dijele u dva smjera, dvije krajnosti, i ne mogu se pronaći niti u jednoj.
Tetovaže, dredsi, bilo kakve kulture i subkulture, sve živo, mi apsolutno ne smeta, NAPROTIV. Vrlo lijepo se može odjenuti u gotic stilu, haljinu i košulju-na posao-šta ne? Liječnika s dredsima-nebi ni primjetila dredse, ali bi primjetila npr. da nema kutu i šeta u kupaćim gaćama i potkošulji.
Iskazati osobnost bojom kose, ludim cipelama, bojama-sve mi je to krasno i prihvatljivo-nešto više nešto manje lijepo-što je dio subjektivna ukusa.

Ali, vjerujem da pravila-pisana i nepisana, postoje u hrpi stvari u životu-zato što da nema pravila nestale bi ikakve norme.
mm radi u "katakombi (TBF)", ide u 3/4 hlačama i japankama na posao, ja radim svakako, pa kombiniram- nebi se svakako osjecala UGODNO da dodjem na sastanak-u haljinici na bretele i japankama-i takva komuniciram sa osobom u odijelu-možda zato što mi je to "usađeno". Ja mislim da nije tako.
Nikog ne boli Č umjesto Ć, npr. (naći ću još hrpu stvari), ali nam treba. Smeta. Bode u oko.
Tako je uređeno ljudsko društvo, da ima okvirne norme ponašanja. Barem okvirne. Zašto? Ne zbog onih kojima je važniji sadržaj od forme (kao što mi svi nabrajamo), nego zbog onih koji ni ne vide sadržaj.
Škola kao odgojno obrazovna ustanova iziskuje neko poštovanje-prema radu, učenju, primjerenom ponašanju, profesorima. Dio paketa je poštovanje prema određenim pravilima odjevanja. Kao što reko, nisu mi problem ljudi koji poštuju prvih 100 pravila, a ne poštuju 101., problem mi je što imam osjecaj da je svaki put prema nepoštivanju pravila-loš put. Već danas mislim da škole funkcioniraju "rubno"-da dalje i "lagodnije" ne ide, jer će nastati kupus.
A možda sam ja stvarno za Austrougarsku.


da dodam, putujem nešto malo :mrgreen: i vani. Ljudi na sastancima i seminarima odjeveni su strože od mene;-)

Citiraj:

---

maria71 prvotno napisa

Hijo sika pika, rastavljene žene bi bilo bolje da nisu uopće stavila , džaba ti isprika...( očekujem tzunami replika veći od onih na Ifin post )

Što se tiče robe, ne živimo mi ovdje na Havajima pa da nam je dosta suknjica od slame i vijenac oko vrata.

---

Upravo tako. I netko je rekao volim razlikovati klijente službenike i zaštitara u marketu.

Nego sasa onaj kupaći... pa ne bi me smetalo u marketu u koji je u nekom kampu do plaže, ili da u kampu ustane na plaži i korak do sebe kupi nešto na kiosku. Ja sam recimo zadrti dugogodišnji nudist, a kad sam u fkk kampu smuči mi se kad vidim da gologuzi dolaze u restoran. Higijena za boga, samo o tome pričam. Stvarno sam vidjela svašta u životu i zaista me ne smeta prodavačica u marketu koja ima duge nokte i natapiranu zurku i egipatski tuš preko oka i čela. Ako mi kaže dobar dan izvoli hvala a ako se još dodatno i nasmije i vedra je...super. Iako ako netko od vas zna pravila sanitarna i sanitarne zahtjeve ta će dobi kaznu ako joj uleti inspektor. Dakle opet kodeks. Prodavačice prehrane NE SMIJU imati lakirane gelirane niti duge nokte...ali smiju imati irokezu i zurku ala Marge Simpson.
I mene ne smeta me učitreljica sa trapericama... Ja sam za oblačenje u skladu sa godinama pa mi je tako smješno do bola vidjeti tek dipl. učiteljicu od cca 23-24 god. u nekom kostimiću...kao i 50 godišnju učiteljicu u tajicama dopičnjaku i ringovima na ušima i kazališnom šminkom da bi kao izglerdala 20 mlađa. Ne smetaju me traperice baš uopće, ja ih ponekad nosim na neki sastanak, pa pete pa košulja da pokrije pojas neka ogrlica, diskretna šminka baloinerić strukirani i zašto ne traperice onda. Kužiš sasa (boldam te da vidiš, a ne jer se obraćam u nekom gornjem tonu, a zaboravih citirat) mene zaista u životu malo toga smeta, a definitivno bez razloga ne bih nekoga odbacila za komunikaciju jer je nekako odjeven. Ja sam šminkerica, a imam prijatelja svakakvih...ja se trudim zavoljeti ljude ispod odjeće...
Ali kad su radna mjesta u pitanju gdje iz xy razloga određeni dres kodovi, stvarno mi je taj neki inat bez veze. Ali nisam se često sretala sa neposlužnom službenicom u banci koja je bila kontra kolegica.

I zaboravljamo još jednu stvar kad o poslu pričamo, mi svi dolazimo na nekakav razgovor prije zaposlenja i vidimo o kakvom, se kolektivu radi, a negdje nam se i kaže da treba izgledati tako i tako...čemu prihvaćamo onda posao gdje ne želimo pa makar i odjećom biti dio tima. Ja stvarno ne mislim da netko smije bilo kome nametati stil i odjevanje, ali ako sam došla na razgovor za direktoricu marketinga u npr. T-com i budući šef mi kaže ok primljeni ste...ja prođem u zgradu i van i vidim da su svi u kravatama i kostimima i kompletima itd...pa koji bi me vrag ako prihvatim nanio da dođem na posao sa minjakom i žvakom. Ja bih sigurno došla u ravnim cipelama i nekim normalnim hlačama i košuljici, ali bih se potrudila da ne budem preodskakajuća. Dakle to mi je kao kad dolazim u tuđu kuću prvi put...ili u nečiju firmu prvi put. Tamo već postoje pravila i team se slaže takav kakav je. Dakle nije lijepo da ja u nečiju kuću eto dođem sjednem podrignem ispraznim frižider, pa tako nije lijepo ni da banem negdje gdje budući kolege rade već duže i pičim po svom.

Citiraj:

---

sasa prvotno napisa

apsolutno- samo što nije u redu kada se očekuje da se drugi ljudi prilagode našem svjetonazoru, ja osobno mogu prezirati zlatni lanac, pečatnjak stil i mogu ga baš zbog toga ne izabrati za svog liječnika, ali nemam pravo tvrditi da on ne poštuje svoj posao, ima ležeran odnos prema njemu te se zgražati nad time kako jedan liječnik može imati takv stil. jer tu zadirem u njegove osobne izbore koji s mene ne tiču i ni na koji me način ne određuju.

---

draga n.grace, ovo je moj post o liječniku s pečatnjakom, kojeg ako pažljivo pročitaš, vidjeti ćeš da postavljam hipotetsku situaciju- dakle dajem primjer o tome kako svatko od nas ima osobne preference i ukuse, ali koji ne smiju interferirati sa našom procjenom profesionalne kompetencije.

ne omalovažvam osobe sa bilo kakvim viškom kilograma i molim te citiraj me gdje sam i kada omalovažavala.

Citiraj:

---

sasa prvotno napisa

u istu kategoriju se svrstavaju jer postoji mnogo ljudi koji smatraju da niti homoseksulac, a pogotovo onaj koji svoju seksualnu orijentaciju otvoreno pokazuje, ne može biti dobar učitelj niti pravi primjer našoj djeci. i da, ja zaista smatram da je polugola učiteljica sa izvaljenim cicama skroz u redu. i da njezin imidž neće utjecati na kvalitetu nastave i njezin autoritet. jer i jedno i drugo je tu ili nije tu i sa cicama i bez njih. i stvarno mi se ne sviđa to omalovažvajuće gledanje koje je započela ifi, a sada nastvaila n.grace, da ljudi koji se ne oblače po vašim kodeksima samo žele privući pažnju na sebe.

---

;a sasa draga od kud si sad našla gurati da je homoseksualac i gola učiteljica isto. Jedan od mojih najboljih i najdražih prijatelja je gay i to deklarirani sa dečkom sa kojim sada i živi. Ja mislim da bi gay učitelj bio super učitelj kao i učiteljica sa izvaljenim sisama, ali tvrdim da bih ja i puno drugih zastalo i progutalo knedlu da ugledaju učiteljicu prvi dan takvu. Sigurna sam da ako je pristupačna i ima ono nešto što mene vuče ljudima bih u roku od dana zaboravila sise. Možda bi mi to kroz tjedan dana baš bilo fora, kako se ne da i kako je uporna i fora. Ali da izvalila bih vilicu na prvu i onda čekala dalje. Ali nikad ne bih javno, niti ne dajem nekakvim izgon peticijama radi takvih stvari. Razumiješ..
Smatram da imam pravo na svoje mišljenje kao i ti na svoje i smije me smetati što god mislim da me smeta kao i tebe...ali nemam pravo zbog toga nekome činiti zlo, izrugivat ga ili proganjati i upirati prstom.

joj, nenaa...
žena ne gura nuikoga ni u kakve grupe, samo nabraja kako nekome smeta zlatan lanac, nekome dekolte, nekome Rom, nekome homoseksualac, nekome žena s naočalama, nekome dlake iz nosa...

uvijek će nešto nekome smetati, ali je pitanje tko treba i gdje odrediti neka pravila koja (svi se u tome slažemo) negdje i nekada moraju postojati.

Citiraj:

---

nenaa prvotno napisa

;a sasa draga od kud si sad našla gurati da je homoseksualac i gola učiteljica isto. Jedan od mojih najboljih i najdražih prijatelja je gay i to deklarirani sa dečkom sa kojim sada i živi. Ja mislim da bi gay učitelj bio super učitelj kao i učiteljica sa izvaljenim sisama, ali tvrdim da bih ja i puno drugih zastalo i progutalo knedlu da ugledaju učiteljicu prvi dan takvu. Sigurna sam da ako je pristupačna i ima ono nešto što mene vuče ljudima bih u roku od dana zaboravila sise. Možda bi mi to kroz tjedan dana baš bilo fora, kako se ne da i kako je uporna i fora. Ali da izvalila bih vilicu na prvu i onda čekala dalje. Ali nikad ne bih javno, niti ne dajem nekakvim izgon peticijama radi takvih stvari. Razumiješ..
Smatram da imam pravo na svoje mišljenje kao i ti na svoje i smije me smetati što god mislim da me smeta kao i tebe...ali nemam pravo zbog toga nekome činiti zlo, izrugivat ga ili proganjati i upirati prstom.

---

to što je tvoj najbolji prijatelj gay ne znači da ta paralela ne postoji. drugo, stalno brkaš stvari- nitko nije tvrdio da kirurg ne mora imati kapu ili da gola osoba smije sjediti na fotelji u kafiću jer to ima higijenske i zdravstvene konsekvence. ja samo čitavo vrijeme pokušavam istaknuti da, iako imamo pravo da nam se neki odijevni stil sviđa, ne sviđa ili čak i gadi, nemamo pravo smatrati da takvom odijevanju negdje nije mjesto. jer ukoliko nikoga ne ugroava, onda mu jest tamo mjesto. to želim rei, a ne da pedijatar smije imati prljeve nokte ili da ti moraš voljeti tange koje izviruju iz hlača.

sasa, mislim da ti ne možeš razumjeti moje stavove, pretpostavljam da nisi radila u nastavi.
Lijepo je da si toliko slobodnih stavova i otvorena prema nekim drugim pogledima na svijet, ali neke stvari u stvarnosti funkcioniraju drugačije nego kako bismo mi željeli.
Nikad nisam ni rekla ni pomislila da polugolu učiteljicu ne treba zaposliti ili joj dati otkaz, nešto takvo nisam nikad doživjela. Ali, ako kažem da takva utječe na nastavu na način na koji ne bi trebala, niti da mi se sviđa njen stil, rekla sam svoje mišljenje na koje imam pravo, jer govorim iz iskustva.

imaju li u crkvi ili restoranu pravo postaviti slike sa prekriženim ljudima u kupaćim kostimima?