Mene ne čude ovi široki, preklapajući se rasponi, ipak je to još relativno nov pokazatelj. Ja isto spadam u 0-16 grupu :lol:
A sad ozbiljno, ima tko u postupku trenutno?
Mene ne čude ovi široki, preklapajući se rasponi, ipak je to još relativno nov pokazatelj. Ja isto spadam u 0-16 grupu :lol:
A sad ozbiljno, ima tko u postupku trenutno?
Update za znatiželjne:
Vadila sam neki dan nove hormone i nekim čudom su bili gotovi za 2 dana, premda je ženska rekla da za FSH trebam čekat 2 tjedna nalaz. :roll:
Metoda je CLIA, i ref. vrijednosti su nešto užeg raspona nego metoda FIA kojom mi je zadnji put vađen nalaz, kad je LH bio 3,3, a FSH 9,9.
U principu dođu sad na isto kao prije godinu dana.
3dc
LH - 2,86 IU/L (2,12-10,9)
FSH - 7,89 IU/L (3,85-8,78)
E2 - 258 pmol/L (99-448)
PRL - 165 mIU/L (70-566)
Dakle, osim i dalje lošeg odnosa između LH i FSH, sve je blistavo čisto.
Premda mi nije jasan ovoliki E2 na 3dc, s obzirom da imam oskudan broj antralaca. A možda bulaznim.
Evo, htjela sam samo napisati da cure vide da se i sa naizgled nelošom hormonalnom slikom može AMH imat 1,0 pmol/L, koji je po mišljenju mog ginića ravan menopauzi. Čak je rekao da nemam više razloga za provjeravat hormone, kad je stanje tako loše, po visini AMH.
Ili da okrenem priču, da sa lošim AMH imam dobre hormone :-P
No kako god okrenem i dalje imam slabu plodnost i u ove dvije godine koliko sad ide ova priča, nisam spontano zatrudila usprkos hormonalnom nivou unutar referentnih vrijednosti.
A zašto mi je AMH toliko nizak?.... Tko zna da li ikad budem saznala...
Što bude bilo dalje.... Bit će....
Sweety FSH i estradiol ti imaju međusoban odnos kao na klackalici; kad je E2 visok FSH je niži i obrnuto; na taj način često se zna "sakriti" visoki FSH.
U pravilu bi estradiol na 3dc trebao biti nizak tj. niži nego tvoj, dok recimo za stimulaciju čak postoji i prag preko kojeg ne smije biti
Ne čini mi se da imaš "dobre hormone", nego da AMH upravo potvrđuje ovu sliku tj. sliku "valjajućih promjena" - zbog ovog što je Charlie gore rekla. AMH je prediktor budućeg stanja, a koji put i pokazatelj stvarnog (ako je žena već ušla u promjene i FSH joj je već skočio).
Jel' ne raste E2 sukladno sa brojem folikula?
Nego, namjerno sam ovako napisala, da su hormoni "naizgled" ok, jer kad neko sa strane gleda i vidi da su unutar referentnih vrijednosti (ala MM), odmah ustvrde, sve je ok, samnom je sve OK.
Slažem se da nije OK, jer da je OK, bilo bi uvelike drukčije stanje. U najmanju ruku, sad ja ne bi ovo pisala ovdje već bi vjerojatno dojila drugu bebu. Ali ja još uvjek pišem.
Ma trkeljam. Hoću reći, već sam se bila psihički pripremila na to da mi je FSH skočio u nebesa, a kad ono "blink", i gdje sam sad, nigdje.
Ni v'rit ni mimo.
Mislim da je kod Kaae slično. Ne mora ti nužno loš AMH bit povezan (ODMAH) s FSH-om u nebesima. On će skočit... za godinu-dvije, ko zna kad točno. Omjer ti je konstantno loš, ovaj FSH-LH.
E2 raste s brojem folikula, ali ovdje ti je druga priča - raste i s cistama koje su isto "izazov" ovakve hormonske slike, ako dobro shvaćam. I zato je u MBu uvjet za postupak u direktnom protokolu vađenje E2, pa ako je dovoljno nizak, može se krenut sa stimulacijom koja ga dodatno diže, ako ima cista i E2 je već povišen - čeka se drugi postupak. Charlie će ispravit ako sam nešto krivo rekla.
Kužim.
E2 raste s brojem folikula, odnosno s razvojem 1 folikula u spontanim ciklusima, to je točno. Kod žene s normalnom hormonskom slikom zato bi na početku ciklusa trebao biti nizak. Kod nas sa smanjenom rezervom često je visok već na početku ciklusa, jer se već počeo izdvajati vodeći folikul tako rano (pa je onda i rana ovulacija) ili je prisutna cista. Sve je to povezano... Prati si sweety ovaj mjesec (ako ti se da istraživati i samoproučavati) kad će ti biti ovulacija, prema ovom, ja bih očekivala da bude ranije i da ciklus bude kraći. Ali tko će ga znati...
Evo ja sam bila uvjerena da je moja "cista" uočena na 3dc zapravo folikul koji će otići, međutim, cista je 9dc i dalje tu iako je po mojem već trebala "ovulirati" s obzirom na svoju veličinu. MM mi se smije da želim silno biti doktor. Ja samo pratim svoje cikluse i znam da mi se u nekim ekstremnim ciklusima vodeći folikul izdvoji vrlo rano pa već na 7dc bude 18mm a ovulira 9dc. Ali očito nije baš uvijek tako kako se meni učinilo s iskustvom.
Charli, meni se to desilo sad u prošlom, već na 6dc na uzv se vidjelo da se taj jedan izdvojio, bio je 15mm, dr. nije bio siguran dali je cista ili folikul.
Na 8dc je dr. rekla da je narastao i da je vjerojatno folikul. dobila štop. i dva dana nakon na 10 dc se vidjelo da je već pukao.
O sam računala da je znači bila na 9dc.
Menga mi je stigla na 18 dan nakon te navodne O.
S tim da sam na 12-15 dc imala ovul. probadanje na drugom jajniku.
Da li je štoperica pukla cistu i dala prostora da drugi fol. raste, ne znam, znam samo da je cijeli ciklus gadno bio zbrčkan.
Je, to dođe s ovom dijagnozom. Ali ima i dobrih ciklusa, treba se pratiti (naravno ako to izaberete kao vaš put).
Nekako ne vjerujem u naknadni rast folikula na drugom jajniku...hotmoni se nakon O poslože drugačije, tj. nisu više u prilog rasta folikula.
Evo, sweety, to što pišeš je onako... čini mi se školski kako ta hormonalna slika koju si gore pejstala, unatoč tome što FSH još nije preveliki, izgleda. Sve drugo se slaže (viši estradiol, loš omjer FSH-LH, nizak AMH) i daje taj izgled u praksi - skraćivanje folikularne faze od "redovne" 14-dnevne na ranije od 10 dc (tako je, ako se dobro sjećam, bilo i rikikiki), česte ciste. FSH skakanje dolazi nešto kasnije.
I prije nego što trajno skoči, kod nekih malo "pleše" - znači, jedan ciklus 7, drugi ciklus 9... zato FSH nije sve i treba ga gledat u kontekstu, u stvari, sve te stvari. Kad se FSH povisi puno, onda ostaje trajno toliki. Opet, i u slučajevima FSH 100-tke ima prirodnih trudnoća (čokolada).
Ovaj moj g'din Amerikanac smatra moju hormonalnu sliku ok i normalnom, ali s naznakom opadanja plodnosti zbog AMH-a. Cak ga ne dira ni FSH od 9.2 jer je sve ispod 10 normalno. I kuzim ja njega, covjek je predstojnik klinike za nepolodnost. Ocito sam mu ja, osim tog AMH-a, mila majka prema onome s cim on radi.
Moj E2 na 2DC je bio 130-ak, ako se ne varam, u jedinicima koje se koriste kod nas. Taj mi je skroz dobar. LH nikad provjeravan, to ih ne zanima.
I upravo sam cula od neke cure na skroz drugom, stranom forumu da je isla u postupak samo s izvadjenim AMH-om. FSH joj nisu ni kontrolirali jer joj je AMH bio koma i tu su stali. Broj prirodnih antralaca joj je bio 5, u vrijeme prvog ICSI-ja na Gonalu (450-600 GonalF) je imala 7, ali samo dva su sazrijela. U drugom ICSI-ju isto, 7 ukupno, 5 se krenulo razvijati, dva sazrijela. U trecem postpuku, gdje je Femara u pitanju, izbrojano 7, sazrijelo 5, svih pet punktirano. 28 tjedana je trudna, imala je 34 godine u vrijeme postupka (sad joj je, jel, 35).
AMH joj je bio 0.2 ng/ml... znaci tu negdje kao i ja. Moj zadnji je 0.26 ng/ml.
Da citiram zenu - FSH je bespotreban i bezvrijedan, ako je AMH takav kakav je. Vjerojatno ima nesto istine i u tome.
Potpis da ne može veći! Super da rade i s femarom i s tim kombinacijama za low respondere. Koliko shvaćam tvog Housea i tvoju updated situaciju, bez obzira što ti osobno ne bi na IVF, ipak si IVF-kandidat, tj. ne bi te odbili samo a konto AMH-a, što meni dosta govori općenito o tvom fertilnom potencijalu, i s obzirom na ipak relativno mladu dob koja je jako važan faktor u svemu, i s obzirom na sliku jajnika i antralce.Citiraj:
Kaae prvotno napisa
Ovo skraćivanje ciklusa i folikularne ali i lutealne faze je meni bio prvi simptoma da nekaj možda nije u redu. Hormoni su tada bili još uredni, FSH ispod 6, odnos prema LH isto OK. AMH se 2007. nije vadio.
Kako sam iduće godine ostala trudna hormone sam opet kontrolirala tek 2010. (s 33), i tada se pokazalo (FSH 17, AMH 1)...isto tako i dalje imam ciklusa kad je FSH 7 ali kaj mi to vrijedi.
Bas je to i rekao - jesam kandidat, ne moze garantirati nista, ali rekao je da ne garantira nista ni kod stimulacije zena sa savrsenim AMH-om. Ipak, ukupna slika, nakon ostalih hormona i UZV-a je takva da nema beda za ulazak u postupak.Citiraj:
ina33 prvotno napisa
Ne bih, tj. ne mogu reci da jedva cekam, ali vjerojatno cu otici jednom, ako uspijem izorganizirati financijsku stranu price (sto ne znam kako, jer se s osiguranjem natezem sve vise i vise i sve vise mi kompliciraju zivot). No o tom, po tom. Sad radimo na (crnoj) magiji. :lol:
Kaae, onda nek' bude sretno s magijom :-). Onako kako je tvoj dobar dr. zamislio. Vezano za FSH, i meni se čini da baš nema smisla kontrolirati ga ako je AMH nizak. Jer i meni se dogodilo da FSH nakon 9 i nešto bude oko 4,5, pohvalim se na forumu, al' cure su me prizemljile jer E2 je bio previsok za 3. d.c.
Moj E2 je u granicama normale, ali... niskim? Blizu donje, ako se dobro sjecam.
32.9 po americki, sto ispada 120.78 pmol/l
Sto god to znacilo.
Hvala na lijepim zeljama!
Koliko se ja kužim Kaae skroz ti je dobar E2.
zaboravljate na odnos FSH:LH
citiram Nablu s foruma Kutak
Citiraj:
1. Veći odnos između FSH i LH (fsh veci za vise od 2,5 x od lh), čak i sa normalnim nivoom FSH, jeste znak smanjene ovarijalne rezerve. Tačnije, izgleda da ovaj odnos generalno predstavlja klinički koristan indeks. Naime, LH značajno povišen u odnosu na FSH ukazuje na PCO, dok u obrnutom slučaju ukazuje na smanjenu ovarijalnu rezervu.
evo, kradem cijeli tekst ... možda će vam biti zgodno
slike sam morala izbrisati, ali evo link na temu http://kutak.forumotion.com/t576-pov...ijalne-rezerve
Citiraj:
1. Veći odnos između FSH i LH (fsh veci za vise od 2,5 x od lh), čak i sa normalnim nivoom FSH, jeste znak smanjene ovarijalne rezerve. Tačnije, izgleda da ovaj odnos generalno predstavlja klinički koristan indeks. Naime, LH značajno povišen u odnosu na FSH ukazuje na PCO, dok u obrnutom slučaju ukazuje na smanjenu ovarijalnu rezervu. Možda je interesantno napomenuti da će neke osobe s PCO vremenom (čitaj: starenjem) regulisati ciklus kako se smanjuju rezerve jajnih ćelija i kako se povećava nivo njihovog FSH, odnosno smanjuje nivo inhibina B.
2. Povišeni nivo estradiola (E2) trećeg dana ciklusa povezan je i sa problemima rezerve i sa uvećanom rezervom (a la PCO). One sa smanjenom rezervom imaju visok nivo E2 zbog ubrzane folikulogeneze, dok one sa PCO imaju povećan E2 zbog puno antralnih folikula jer svaka od njih luči po malo E2. Uočeno je da je povećan prekid postupka stimulacije povezan i sa malim nivoom E2 (<20 pg/ml) i sa povišenim nivoom E2 (>80 pg/ml). S obzirom da visok nivo E2 u folikularnoj fazi (>80 pg/ml) može na veštački način da obuzda FSH (izvrši supresiju) pa da se, na rezultatima, FSH pokaže u granicama referentinh vrednosti, ova dva hormona uvek treba proučavati u kombinaciji. Slikovito, FSH i E2 su kao na klackalici- sto je jedan visi to je drugi nizi.
Neke novije preporuke ili prosto konzervativniji pristup tumacenju odnosa fsh-E2 ukazuju da E2 ne bi trebalo da bude veci od 50 pg/ml jer se smatra da sve sto je preko te vrednosti utice na spustanje FSH.
3. Inhibin B! To je hormon kojeg proizvode uglavnom granuloza ćelije iz folikula koje rastu. Smatra se da pruža neposredniji uvid u ovarijalnu aktivnost nego ostali serumski testovi. Nivo ovog hormona se smanjuje s godinama, i u negativnoj korelaciji je s FSH (dok FSH raste, inhibin B opada). Nizak nivo inhibina B trećeg dana ciklusa može da ukazuje na smanjenu ovarijalnu rezervu i obično je povezan sa poremećajem ovulacije, smanjenim uspehom IVF-a, manjim procentom ostvarenih trudnoća i povećanim rizikom od spontanih pobačaja. Normalnim rezultatom, u stranim laboratorijama, se smatra sve što je iznad 45 pg/ml. Takođe, uočeno je da smanjenje nivoa inhibina B tokom folikularne faze može nastupiti i pre nego što se uoči povećanje nivoa FSH!!!
Medjutim "praksa" po forumima ukazuje da bi Inhibin B u nekim slucajevima pre mogao da ima veze s kvalitetom jc u doticnom ciklusu. Primer: Kajka sa Rode, fsh=7,8; E2=31,7; inhibin B= 17,6 (cak je u nekim ciklusima bio i 6.8), AMH=6,9. Njen AMH govori o policisticnim jajnicima i inhbin B je rezultat losije kvalitete folikula (inace imala je nekoliko spontanih pobacaja; epilog: vec je mama http://illiweb.com/fa/i/smiles/icon_biggrin.png )
Zašto neki stručnjaci baš ne vole inhibin B kao prediktivnu meru u IVF postupku? Pokazalo se da na nivo ovog hormona utiče količina masti u organizmu žene što ukazuje na to da folikule pretilih žena ne proizvode onoliko inhibina B koliko folikule onih koje su mršavije.
4. Anti-Mullerian hormon (AMH) proizvode granuloza ćelije regrutovanih folikula. AMH je identifikovan kao regulator regrutacije koji u stvari sprečava da se ne isprazne sve primordijalne folikule odjednom iz „rezervoara”. Kao i kod inhibina B, uočeno je i da nivo ovog hormona opada s godinama. Za sada, AMH je jedini pokazatelj ovarijalne rezerve čije vrednosti mogu biti procenjivane bilo kog dana ciklusa s tim što granične vrednosti (treshold) za obe faze ciklusa (i folikularnu i lutealnu) trebaju biti standardizovane.
AMH preko 0,4 se smatra dobrim prognostickim znakom za uspeh IVF-a
Raspon AMH i njegovo znacenje izrazeno u razlicitim jedinicama
AMH izrazen u ng/ml:
<0.3 = nisko (insuficijencija ovarijuma)
0.3-0.7 = granicno
0.7-3.5 = normalno
3.5-5.0 = granicno (za PCOS)
>5.0 = visoko (PCOS ili tumor granuloza celija)
AMH izrazen u pmol/L:
0.0-2.2 = vrlo nisko
2.2-15.7 = nisko (nizak fertilitet)
15.7-28.6 = zadovoljavajuce
28.6-48.5 = optimalno
Konverzija jedinica za AMH: ng/ml x 7.14 = pmol/L
AMH je stabilniji i, ako oscilira, oscilira skoro minimalno. Bitno je samo da se prati da ne opada rapidno. U mnogim tekstovima se može pronaći info da je on stabilan i da vrednost ne zavisi od dana ciklusa. Međutim, iskustva ipak govore da kod nekih žena sa smanjenom rezervom AMH pred kraj ciklusa može biti u rangu granicnih vrednosti a da 3. dana ciklusa pokaze znatniji pad i upadne u onaj „low range”. Stoga je najmerodavnije analizirati ga kad se vadi i fsh.
Inhibin B se pokazuje kao hormon sa većim oscilacijama (zavisi od kolicine antralnih folikula) i vise govori o doticnom ciklusu nego o celokupnoj rezervi (za razliku od AMH-a)- zato i velike varijacije od ciklusa do ciklusa. Tek ova tri hormona zajedno (inhibin,amh i fsh), još bolje ako se u to ukljuci i UZ 2-3. dana ciklusa (da se prebroje antralne folikule) daju jasniju sliku gde se nalazimo na kontinuumu rezerve.
http://illiweb.com/fa/empty.gif http://illiweb.com/fa/empty.gifhttp://illiweb.com/fa/empty.gif Ostali markeri....
5. Broj antralnih folikula (AF) i volumen jajnika su takođe dobri prediktori ovar. rezerve. Najbolji način procene AF jeste vizualizacijom preko transvaginalnog UZV. AF su mali, mirujući (uspavani) folikuli koji se mogu videti na početku ciklusa (u toku folikularne faze- podaci obično govore o trećem danu ciklusa, mada verovatno može i koji dan kasnije (proveriti s ginekologom!)). Obično se AF nazivaju folikule promera od 2-8 mm (ne postoji konsenzus oko toga, neki kažu 2-5mm a neki 2-10mm). Neslaganja postoje i oko graničnog broja (treshold) AF gde bi se sve što je ispod tog broja smatralo smanjenom ovarijalnom rezervom. Brojanje AF zavisi od subjektivnih faktora, odn. od onog koji vrši procenu. To znači da će nekoliko (obučenih) stručnjaka na UZV izbrojati različiti broj AF (neki će, recimo, izbrojati 6, a drugi, npr. 4 ili 8). No, uglavnom se smatra da je <=4 AF loš prognostički znak za ishod eventualne stimulacije jer se očekuje da će odgovor na stimulaciju biti veoma loš (ako uopšte i bude kakvog odgovora), te se predviđa prekid postupka. Dobar broj AF se smatra između 15-25, dok preko 26 se smatra znakom PCOS i postoji veći rizik od hiperstimulacije nego što se to dešava sa „prosečnim” brojem AF.
Koja je veza između broja AF i volumena jajnika? Istraživanja pokazuju da što je veći volumen to je i veći broj AF. Većina autora se slaže da jajnici s volumenom ispod 3 ml imaju znatno manje folikula. Inace, volumen jajnika se izracunava na sledeci nacin (0.526 x duzina x visina x sirina).
U raznim studijama ispostavilo se da su i broj AF i volumen jajnika bolji indikatori nego uobičajeni endokrini markeri (to je mišljenje i stručnjaka sa Advanced Fertility Center of Chicago- www.advancedfertility.com ).
Na osnovu iskustva Advanced Fertility Center of Chicago:
Ekstremno mali broj, veoma los ili nikakav odgovor jajnika na stimulaciju. Retki slucajevi trudnoce. Nizak broj i moguc je los odgovor na stimulaciju. U ovom slucaju obicno su potrebne visoke doze fsh da bi se na adekvatan nacin stimulisao jajnik. I kod ovog broja AF je veliki procenat prekida stimulacije. Manji procenat trudnoca. Smanjena stopa uspeha je izrazenija kod devojaka preko 35 god. Smanjen broj AF. I kod ovog broja AF postoji mogucnost prekida stimulacije zbog loseg odgovora jajnika. Nesto manje sanse za trudnocu u odnosu na prosek. Normalanl (ali osrednji) broj AF, odgovor na stimulaciju moze biti nesto losiji, ali je uglavnom dobar. Normalan (dobar) broj AF. S ovakvim brojem AF ocekuje se odlican odgovor na stimulaciju. Obicno su potrebne male doze fsh za stimulaciju. Postoji izvestan rizik za hiperstimulaciju. Ova grupa zena ima najvecu stopu trudnoce. Veliki broj AF. Veliki rizik za hiperstimulaciju. Burna reakcija na niske doze fsh. Nesto manji procenat trudnoca u odnosu na prethodnu grupu zbog moguceg problema s kvalitetom jc.
Primer: xmetatronx (SC, Doktor), 27 godina, prvi fsh koji je vadila 22.6, lh=16.8, E2=41.7
Ovakva konstelacija hormona upucuje na menopauzu.
Međutim u sledećem ciklusu bez ikakve terapije- fsh=5.6, E2=60, Inhibin B=33.85 i AMH=0.863, a pre vadjenja hormona su tvrdili da ima policisticne jajnike (ovo bi upucivalo na to da su videli dosta antralnih folikula).
Ako bi razmatrali samo fsh i E2 mogli bi reći da je takvo variranje hormona normalna karakteristika perimenopauze. Ali vrednosti AMH pobijaju teoriju o smanjenoj rezervi, a argument koji ide tome u prilog jeste i dobar broj antralnih folikula. Njen AMH je u rangu normalnih vrednosti.
U tom ciklusu je ostala trudna i nadam se da se već i porodila :)
6. Prerana luteinizacija i kratka folikularna faza takođe mogu biti znak smanjene ovar. rezerve
7. Kod žena sa smanjenom ovarijalnom rezervom povećan je rizik od spontanih pobačaja
VOLUMEN JAJNIKA
Posto se u svakom ciklusu izlucuje vise antralnih folikula, od kojih se u prirodnom ciklusu izdvoji samo jedan (eventualno 2), dok ostale foikule propadnu, velicina jajnika se vremenom smanjuje.
Velicina/ Volumen jajnika u grubo moze dati predstavu o “reproduktivnoj starosti” zene.
Npr., devojka od 35 godina sa malim jajnicima moze reproduktivno biti stara kao devojka od 40 godina. S druge strane, devojka od 40 godina sa velikim jajnicima moze reproduktivno izgledati kao devojka od 35.
Primer: NN devojka ima 35 godina (linija C). Prosecan volumen za njenu dob je 6 ml (visina x duzina x sirina x 0.526). Medjutim, ako je volumen njenih jajnika 5 ml, tada njena reproduktivna dob vise odgovara dobi od 40 god.
Ili, ukoliko je vol. jajnika 11 ml tada je reproduktivno (u smislu broja AF i folikula koje moze dobiti na stimulaciji) bliza devojkama od 30 god.
Ne zaboravljamo, riki. Sweety gore smo ukazali da je baš ovo znak valjajućih promjena. A Kaae nije ni radila LH - Amerika i skupoća - procijenili nepotrebno jer imaju UZV sliku jajnika, FSH, AMH, i praćenje ciklusa preko Fertility Frienda.Citiraj:
rikikiki prvotno napisa
Rikikiki :bye:
Pitance, o klomićima....
Ja sam na klomiće jako slabo reagirala. Jedva da je rastao jedan folikul, uz to i nepravilno.
Na dozu od 1 (50mg) i od 2 (100mg) tablete dnevno kroz 5 dana.
Po tome se dalo već naslutit da nešto ne štima, premda je već i prva slika odnosa LH/FSH pokazala ovo isto.
Pitanje, ako imate ideju, kad već nisam reagirala na ovako slabu dozu klomića, bi li reagirala na još veću dozu? Ima li smisla to probat?
sweety, pitanje je kako ces reagirati na bilo koju stimulaciju? tj. da li se radi o slaboj reakciji na klomifen ili uopce slaboj reakciji zbog tvoje reproduktivne slike?
ako bi krenula u stimulirani postupak, ne bi bilo zgorega na pocetku ciklusa cekirati broj antralaca. ako se radi o 1-2, tesko da ces puno vise i izvuci (ok, postoje i rijetki slucajevi gdje su docs i vise izvukli)..
Sad kad gledam ovaj popis pokazatelja ... vidim da ih imam sve: od točke 1 do 7 + mali volumen jajnika 8-)
Zanimljivo kad sam 2007. i 2008. išla po doktorima da nitko nije reagirao na to što je meni ovulacije 9dc i što su mi ciklusi kraći i što ima spottinga. Osim dr. Radončića preko onog foruma... Ostali bi bacili pogled na hormone koji su bili OK i ništa.
Sweety ne znam što bih ti rekla. Nisam čula za veću dozu od 2 Klomifena dnevno. Kod koga si ti u postupcima tj. tko ti ordinira Klomifen za kućne pokušaje?
Ja sam jednom na Klomifen imala koma reakciju (5*2 kom) tj. jedan ogromni folikul, a jednom dobru (više nego duplo manja doza ali uz UZ 3.dc prema kojem je prilagođena shema) s 3 folikula i 3 js. Znači nije uvijek isto.
Vjerojatno je dobro pogledat antralce - ako ih nema taj ciklus na vidiku neće ih ni Klomifen izvući...sad nabadam, ali tako to ja shvaćam. Najbolje pitati svog MPO doktora.
Sweety, ja sam jednom imala protokol sa 4 klomića, 2*2 dnevno, a reakcija mi je bila skoro ista kao i sa 2*1 dnevno tj. 2 folikula. To sam imala na SD kod dr. Baumana. U svakom slučaju ima smisla probat. Od kojeg dc si počinjala s tableticama? ... mislim da je kod nas pametnije kretati od 2. dc.
Samo potpisujem ovo sto ina kaze.
Kod mene su pretrage isle ovim redom:
- AMH (0.16, sto je undetectable zapravo) - jos na antibebi, neki bezvezan dan ciklusa (sto je ionako nevazno)
- progesteron 21 dc, prvog nakon antibebi
- E2, FSH 3 DC + ponovljen AMH (0.26, sto vise nije undetectable nego low :drama: ) - drugi ciklus nakon antibebi - 2 DC
- provjera antralnih - pocetak cetvrtog ciklusa nakon antibebi, 8 DC (rekli su da je nevazno koji dan)
Izmedju E2/FSH i provjere antralaca sam pitala za LH, Inhibin i opcenito svastanesto pa su mi rekli da LH doktor gotovo nikad ne narucuje jer u principu ne treba, pogotovo u mojem slucaju. Ni Inhibin ih, za sad, ne zanima. Valjda znaju sto rade.
Spodoba, bas sam danas gledala l-arginin u apoteci i pise da je to za muskarce za poboljsanje erektilne funkcije :) cak je i muski znakic nacrtan. Nisam kupila... Koja je tvoja dnevna doza? Za sad od dhea nemam nuspojava a za ucinke je jos rano reci, pijem tek 30 dana.
dnevna doza je 16 grama. to je aminokiselina koju mogu uzimati i zene..jos mi je prof objasnio zasto..Citiraj:
Charlie prvotno napisa
uzimas mjesec i pol pa napravis pauzu od mjesec i tako redom.
postoje i studije na temu tih 16g i IVF.
Thanks! Kod nas ima neka verzija s 3000mg ali nisam gledala detaljnije sto se jos nudi. Imas kakav link za neku studiju (a da nije na njemackom)?
http://humrep.oxfordjournals.org/con.../1690.full.pdfCitiraj:
Charlie prvotno napisa
na primjer.
kapsule su obicno nisko dozirane. ja uzimam prasak. L-arginin HCL, narucujem preko neta..
Evo ja bi htjela podjeliti svoje iskustvo sa dugim protokolom u slučaju niskog amh i endometrioze...on je dobar za endometriozu ali previše zaustavlja rad jajnika pa unatoč stimulaciji nema rezultata tako da je za nizak amh bolji kratki protokol (to je kod mene kontradikcija)
Mimi, ali su te stavljali na baš dugu supresiju decapeptylima i antibebi? Nizak AMH, visok FSH u pravilu vole "direktan protokol", tj. "kratki protokol", dugi baš i nije preporučljiv. Opet, ovisi i što znači "nizak", "visok", tj. koje su brojke.
Uf, ja niti ne znam sto je dugi, a sto kratki protokol.
Bila sam na decapeptylima od 21. dana a u 4 i 5 mj na zoladexu. Moj amh je 2,4 pmol/l
FSH je 19
Očito morate vrtit ova prva 2 protokola kakva ste vrtili u Petrovoj, a ne ovaj 3, opet, sad je to svima jasno.
Da, dr mi je ponudio prirodnjake do sljedećeg kratkog i jače stimuliranog postupka