evo nas na pošetku :DCitiraj:
Marpesia prvotno napisa
Marpesia
vidi na:http://www.hask-mladost.hr/
Printable View
evo nas na pošetku :DCitiraj:
Marpesia prvotno napisa
Marpesia
vidi na:http://www.hask-mladost.hr/
ne kužim ovo :?Citiraj:
mim prvotno napisa
ajd malo pojasni pa da vidimo što se sve neće sjetiti da zaobiđu pravila i od vrhunskih sportaša naprave još veće robove nego što to danas realno i jesu.
Uzmi samo kao primjer dva čovjeka iste krvne grupe. Jedan trenira i dovodi tijelo u vrhunsku formu, a drugi se samo dobro hrani i živi na većoj nadmorskoj visini. U njegovoj krvi je daleko više eritrocita nego u krvi sportaša, a znamo da oni prenose kisik. Prije natjecanja obavi se jednostavna transfuzija i eto nam sportaša s većim brojem eritrocita, mišići dobivaju više kisika, svoju funkciju obavljaju bolje...a dobar rezultat je samo posljedica toga.Citiraj:
cvijeta73 prvotno napisa
Ovo je banalni primjer. Sad si zamisli isto to s nekom kemijskom tvari koja omogućava nešto slično, ali pri tom ostavlja u krvi i razgradne produkte koji se lako dokažu. Uzmeš krv, izoliraš razgradne produkte, a ostatak daš sportašu.
ooo, majko moja, perverzije na kvadrat :cry:
Ne kužim kaj će im u toj priči taj drugi, ako se to može-onda je moguće pročistiti i krv sportaša i vratiti ju natrag.Citiraj:
mim prvotno napisa
[quote="cvijeta73"
od vrhunskih sportaša naprave još veće robove nego što to danas realno i jesu.[/quote]
pa ovo je stvarno :shock: :shock: :shock:
robovi = sportaši .... o moj bože kaj još neću čuti :cry: :cry: :cry:
svi smo mi robovi :(
marival, svu si silinu smajlića potrošila na moje riječi, a niti jedan na ovu grozotu o kojoj govori mim. :/
U jetri se i dalje proizvode razgradni produkti, to se ne može. Osim toga-sportaša se treba poštedjeti svih napora ili intervencija. Ovo je najjednostavniji način.Citiraj:
suncokret prvotno napisa
Vrhunski sportaš nije baš rob jer i on sam želi uspjeh. Nema tog dopinga koji će zamijeniti fizičku spremu i trening, ali može pomoći kad je u pitanju razlika između npr. zlata i srebra u skoku u vis ;) . No, da možemo reći kako je mladi sportaš zbog svoje neukosti i mladosti podložan manipulacijama sa strane-možemo. Kad se udruže vrhunski talent, genetska predispozicija, želja za radom i malo "pomoći" sa strane onda dobivamo prvaka. Srećom pa to ne vrijedi baš za svaki sport. Npr. vidjela sam ekipe na svjetskom prvenstvu u streličarstvu. Sve odreda mladi, zdravi, veseli ljudi, treniraju samo zato jer to vole, vesele se podjednako i svom i tuđem uspjehu. Taj sport ne nosi lovu.
nedamiseopterećivat ... bolimeglavaCitiraj:
cvijeta73 prvotno napisa
idem djeci dati luka i špeka :mrgreen:
Što, mislila si da ćeš izbjeći poglavlje o dopingu? Vidiš, mim je već stručna, sigurno se radi o fakat velikom potencijalu koji će kad-tat postizati velike rezultate ... pod svaku cijenu.
Zapravo mi je sasvim OK da se sportašima omogući legalno dopanje. Oboljelima od raka se odobravaju pripravci marihuane, ne kužim zašto bi se oboljelima od sportskih ambicija trebalo braniti doping.
Mim slučajno radi i sa sportašima, poznat mi je doping (ili bar njegov dio) i ne moraš biti tako sarkastičan.Citiraj:
Davor prvotno napisa
Uostalom, zar ja nisam rekla:
Zanimljivo je tvoje kontradiktorno mišljenje: Formula je zlo, ali dozvoljavaš doping. Ni male bebe, a ni sportaši ne znaju točno što dobivaju. Zar misliš da mladi sportaš od 15-16 godina ne vjeruje svom treneru kad mu ovaj kaže da dobiva nešto potpuno bezopasno?Citiraj:
Ukratko, ja sam protiv dopinga.
Daj se odluči: jesi li za zdravlje ili ne? Ako bi dozvolio doping tada sve tvoje priče o zdravoj prehrani i ostalom padaju u vodu i postaješ licemjer, a sumnjam da to želiš.
http://sportal.vecernji.hr/vld/sport...66212/index.do
:D
SPORT ČINI ČUDA :love:
Ovo je koma.Citiraj:
sorciere prvotno napisa
mim, nemam apsolutno ništa protiv da se odrasli dopaju k'o stoka ako smatraju da im je to OK. Licemjerno je zabranjivati doping kada se zna da su praktično svi "rezultati" postignuti dopingom, a blesavo je da se "smiju" dopati samo "sportaši" koji imaju mogućnost nabave sredstava koja zaobilaze doping kontrolu, a to nije fer.
Primjer 1: Tour de France, vidi članak http://en.wikipedia.org/wiki/Doping_...Tour_de_France
Primjer 2: popis "sportaša" koji su pali na doping testu: http://en.wikipedia.org/wiki/Doping_...Tour_de_France
Pitanje koliko bi lista bila dugačka da se uzorak krvi i mokraće pohranjivao na ledu za buduće provjere - na kraju bi nam ostala samo paraolimpijada.
Drugi link je pogrešan, trebao je biti http://en.wikipedia.org/wiki/List_of...cases_in_sport
Pod "odrasli" misliš na-koga?? Probaj shvatiti da mladi sportaš većinom ne zna što mu daju.Citiraj:
Davor prvotno napisa
Znam za pojedince kojima je čak i loša suplementacija (koja je krajnje bezopasna u usporedbi s dopingom) skoro uništila karijeru, a ni oni nisu znali što uzimaju i iz kojeg razloga. Ako odrasla osoba odluči uzeti nešto-nek uzme. Konkretno, bio je primjer čovjeka koji si je u biceps "napucao" ilegalne anabolike za trkaće konje. Prestrašno, ali on je točno znao što je kupio i zašto i-najvažnije-to je napravio sam. Mladi sportaši ne kupuju sami steroide (i ostalo) niti sami odlučuju o tome hoće li ih uzeti. Treba znati razlikovati te dvije kategorije.
S ovim se apsolutno slažem. Voljela bih kad bi se svim natjecateljima uzimali uzorci, ali to je zaista preskupo. Problem No.2 je to što je doping uvijek korak ispred kontrole.Citiraj:
Pitanje koliko bi lista bila dugačka da se uzorak krvi i mokraće pohranjivao na ledu za buduće provjere - na kraju bi nam ostala samo paraolimpijada.
BINGO!Citiraj:
mim prvotno napisa
No sports.
To bi rekao i Antoniji Balek ?? Naime, i ona je sportašica. Vrhunska. I što je najvažnije-sport joj je sad očito smisao života.Citiraj:
Davor prvotno napisa
Da sport, da i vrhunski sport, ali uz kontrolu. Roditelja, struke, psihologa....i bez dopinga.
Argument izvan konteksta baš ne pije vodu. Ako pričamo o treningu djece, ostanimo onda na djeci. Uostalom, na koliko ne-rekreativnih treninga si vidjela roditelje na terenu s djecom.
Da pročitaš sve što sam napisala vidio bi i riječi "struka, psiholog...".
Uostalom, o čemu ti konkretno pričaš? Spomenuo si doping. Rekla sam ti što mislim, agrumentirala i-kaj sad?? Ti si ZA, ja PROTIV. Ok, razgovor možemo privesti kraju. ;)Citiraj:
Argument izvan konteksta baš ne pije vodu.
ako pričamo o djeci onda čemu spominjanje dopinga ?Citiraj:
Davor prvotno napisa
:shock: gdje bi stali svi roditelji na teren ... pa gdje bi djeca trenirala
mi smo na tribinama :D
Na ovo pitanje odgovorila ti je mim:Citiraj:
marival prvotno napisa
Citiraj:
mim prvotno napisa
Ovo pitanje bilo bi izlišno kada bi tereni bili dimenzionirani za nas rekreativce. Ovako ispada da si spremna krvlju braniti jednu potpuno neprirodnu situaciju gdje se tebe kao roditelja odvaja od tvojeg djeteta. Baš si mi guba.Citiraj:
marival prvotno napisa
Mislim da se umjesto nove arene na Laništu koja me izgledom najviše podsjeća na kostur mamuta izvrnut naglavačke moglo od naših novaca izgraditi nekoliko terena opće namjene u kojoj bi svi, a ne samo oni, mogli na miru vježbati što nas volja i u normalnim terminima.
:roll: i opet Davor u sridu i nimalo izvan topika, konteksta i zdravog razumaCitiraj:
Davor prvotno napisa
Citiraj:
Davor prvotno napisa
a jesi me nasmijao Davore da je to milina :lol:
Evo mi smo Sonju upisali na gimnastiku i to onda kad je sama izrazila želju. Nitko ju ne forsira, nitko ju ne rasteže i ne razvlači, nitko ništa ne forsira niti dopingira (malo rime lalala), presretna je kad se u jutro probudi i skuži da taj dan ima trening, tužna je što nije češće ili dulje, sve u svemu :D
Mi smo dječake (7 i 8 godina) upisali u Sokol - gimnastičku školu. Idu 2xtjedno po sat vremena i za sada su zadovoljni.
Motivacija: djeca su u školi u produženom boravku i sjede veći dio dana; stariji ima loše držanje i koordinaciju pokreta, a mlađem jednostavno treba izazov za individualno ispucavanje.
Nemam ambicije djecu kliještiti da postanu vrhunski sportaši, ali trudim se omogućiti im neki minimum kretanja. Mi smo se prije 30 i više godina puno više kretali po vani. Danas je to teško izvesti, pa zato kroz tjedan u Sokol, a vikendom kad stignemo - na bazen!
I mi smo u Sokolu i iz istih razlogaCitiraj:
Peterlin prvotno napisa
marival, drago mi je da se dobro zabavljaš, a adrese koje nudiš već znam: Činovnička livada, park Maksimir, jezero Bundek, jezero Jarun...
- ima kod mene u Sopotu i tereni za 2* košarka 1* nogomet, a sa druge strane športski centar i besplatno možeš cijele dane igrati tenis, košarku, nogomet, trčate, rolati, ima stolove za stolni tenis 8 ma nemreš sve ni stić )Citiraj:
Davor prvotno napisa
- ima i u zapruđu i u utrinama isto takvih terena ( valjda imaju i drugi kvartovi )
- možeš slobodno biti tik uz svoje dijete neće te nitko potjerati :mrgreen:
O, Bože, zašto sam dala da me odvoje od mog djeteta okrutnim rezanjim pupčane vrpce!!!??? Baš sam loša majka. Idem se odmah samokazniti. :roll:Citiraj:
Ovako ispada da si spremna krvlju braniti jednu potpuno neprirodnu situaciju gdje se tebe kao roditelja odvaja od tvojeg djeteta.
Davore, fakat si zaglibio. Jedva čekam trenutak kad će ti sin reći: "Tata, dosadan si mi, idem s dečkima na nogomet.".
Moram priznati da mi tvoje razmišljanje već pomalo liči na patologiju. Izjasnio si se da ne želiš da ti se dijete bavi sportom. Zašto ostale uporno tlačiš svojim stavom?? Znamo ga, rekao si to jedno 586 000 puta. Hoćeš ponoviti i 586 000 i prvi puta??? Baš si dosadan. :roll:
Misliš ovako: NO SPORTS! :lol:
Davore, već je prije par godina bila slična rasprava (ne znam je li još živa negdje u bespućima foruma ili je izbrisana), pa mi se ne da ponavljati stvari koje sam već jednom napisala, no tvoj stav me ponukao da jučer dosta detaljno popričam s mm-om o problemima u profesionalnom sportu.
On je bio vrhunski profesionalni sportaš (u sportu u kojem se ne okreće velika lova). Bio je reprezentativac kluba s kojim je bio višestruki prvak države i bio je dugogodišnji član državne reprezentacije. Treninzi dvaput dnevno, nekoliko puta godišnje višetjedne pripreme, državna, europska i svjetska prvenstva, razni turniri i sve ostalo.
Evo, on odgovorno tvrdi da njima treneri nisu davali apsolutno nikakav doping, steroide, sredstva za "bujanje" i sl. Dapače, imali su redovite doping kontrole. Jedan igrač je na svoju ruku uzimao ta sredstva što se otkrilo na prvoj rutinskoj kontroli i bio je maknut i s natjecanja i s treninga na par mjeseci, dok se nije očistio, a upravo su treneri bili najbjesniji na njega. Isto tako kaže da se ovo što spominje mim s obogaćivanjem krvi kisikom i sl. već dosta dugo ne radi, jer i za to postoje pouzdane metode otkrivanja.
Isto tako kaže da se nikad nije osjećao robom nijednog sponzora. :)
Ja sam se pak cijelo djetinjstvo rekreativno bavila nizom sportova. Tu i tamo bih otišla na neko natjecanje (i čak sam imala odlične rezultate), no kad sam odlučila ne biti natjecateljica, niti sam osjetila pritisak trenera da moram ići na natjecanja, niti sam se osjećala škartirano. Normalno sam išla na treninge onim ritmom i intenzitetom koji mi je odgovarao.
Sad se pitam jesam li cijelo to vrijeme bila slijepa ili sam imala ludu sreću da baš u mojim klubovima nije bilo, kako si sve redom naveo, dopinga, pritisaka trenera, šikaniranja, kladionica, robovskih sponzorskih ugovora, pedofilije i tko zna čega još.
Vjerujem da se u sportu, kao i svugdje drugdje, događaju i vrlo ružne stvari, no razmjena krvi između braće ili davanje maloljetnom sportašu sredstva od kojih bi mogao imati trajne loše posljedice - e, vidiš, mislim da se to ne može dogoditi bez znanja roditelja.
Nije teško naletjeti na trenera koji se na tvom djetetu želi obogatiti i pretvoriti ga u svoj stroj za proizvodnju novca (vjerovao ili ne, moja starija curica je imala tek tri i pol godine kad smo naletili na takvog!), ali na roditelju je da to prepozna i spriječi (ako je iole normalan).
No, glupo je generalizirati. Recimo, mm koji je veći dio života bio aktivan sportaš uopće ne prati sport iz fotelje, a još manje ide u kladionice. Čips, pivo, debeli trbuh, visoki kolesterol i klađenje nisu sport, koliko god ti tvrdio da jesu. I uopće mi je smiješna generalizacije o tome da sportaši završavaju kao lokalni alkosi, narkići ili promašeni slučajevi koji nakon završetka sportske karijere ne znaju što bi sa sobom, iako vjerujem da ima i takvih (a u kojem zanimanju ih nema?). Zapravo, svaka je generalizacija smiješna. :)
Sanja potpis
U principu mi je jasno sve o čemu pišeš i isto tako me ne čudi ni incident koji ste izbjegli sa starijom kćeri.
Imao sam cimera difovca koji je prošao i naličje svega ovoga i nakon toga mogu samo ostati pri svome :heart:
Ma, ostani ti pri svome :) , nisam napisala post zato da ti promijenim mišljenje, nego zato jer želim reći da generalizacije jednostavno ne funkcioniraju. Mislim da su izuzetno rijetke situacije u životu u kojima možemo reći "svi su..." ili "nitko nije..." Ako pogledaš oko sebe, vidjet ćeš da svijet nije ni crn ni bijel, nego u nepreglednom nizu najrazličitijih boja.
Topic sam pročitala, pa tako i tvoj post o cimeru difovcu koji je nakon ozljede "morao" uzimati doping kako bi se što brže vratio u formu. Ne znam konkretnu situaciju i ne želim nikoga osuđivati, ali zašto je "morao"? Je l' si sam nametnuo to da mora ili mu je bilo lakše trenirati manje uz neka sredstva umjesto više i intenzivnije, ali "čist"? To zna samo on. :)
Znam i ja ljude koji se bave ili su se bavili sportom različitim intenzitetom: od mm-a i još nekih koji su bili profesionalci preko difovaca do rekreativaca. I kaj da ti velim? Ljudi iz mojih klubova koji su imali vrhunske rezultate na državnoj razini (u ex državi, kad je to bilo mnogo teže nego sad) nisu uzimali nikakva sredstva, a s druge strane je bilo "frajera" iz moje teretane su iz čistog mira, samoinicijativno gutali razne pripravek u neizmjernim količinama. Nemam pojma kako je to utjecalo na njihovo zdravlje, znam da su vrlo brzo izgledali poput Schwarzeneggera. To su valjda i htjeli, no nitko ih nije tjerao. No, to opet ne znači da je svaki mišićavi bilder ujedno i konzumirao pripravke.
Kužiš, glupe su mi generalizacije po kojima ispada da nakon što se prestaneš baviti sportom postaješ doslovce promašeni slučaj.
Ma, blento je uzimao konjske steroide da bi mogao još više trenirati. Prestrašno.
Odoh se rekreativno baviti hodanjem.
davore jesi ponio špeka i luka za doping :mrgreen:
sanja :heart:
Nope. S toga sam se skinuo prije više godina, a do Janičinih uspjeha sam vjerovao da je špek dobar samo za namazat sanjke i napraviti domaći sapun. Postoji li doping kontrola za špek :lol: