Printable View
2004 sam bila u birminghamu mjesec dana. Sjecam se prezentacije njihovog tadasnneg gradonacelnika Upravo oko integracije. Vec tada je to bio prvi europski grad s vise od 50 posto nebijelog stanovnistva. Rekao je da im je ilj bio izbjegnuti pariz i njegove prstenove i to su tad radili na nacin da su gradili soc ijalne stanoe u centru grada. To je samo jedna od mjera za integraciju, oztalo zam zaboravila.
Kad razmisljam o danima koji dolaze , i uz najbolju volju , logicno mi je da ce u jednom trenutku i Hrvatska zatvoriti granicu ako masa ljudi krene bez kontrole. Obzirom da nikakve ogranizacije ( na razumi EU-a) nema da bi se ti ljudi
" kanazilarali " dalje gdje vjerojatno zele. U svakom slucaju , ako/ kada se to dogodi sigurno ce drugaciji naslovi po novinama biti ...
ja isto sa zebnjom čekam daljni razvoj situacije.
a ove slike iz mađarske sa žicama i suzavcem.....:no:
Ma licemjerno je sve skupa... Jer Mađarsku kao javno kude što zatvara granicu, a istovremeno Bruxelles Hrvatskoj poručuje da joj ne pada na pamet organizirati koridore prema zapadnim državama. Sve skupa katastrofa. Ali upravo zato me čudi što se nitko ne bavi UZROKOM, nego se tu koškamo oko posljedica....
i ja žalosno odmahujem glavom, ali neka mi netko, molim vas, odgovori, može li se jurišati i probijati nečija državna granica?!Citiraj:
seni prvotno napisa
ono, može li?
bez obzira što je jad i očaj, što je glad i bolest i umor.
a i ovo što kaže enđi post iznad mog. licemjerje.
Pa to evropsko licemjerje je razlog radi kojeg sam na početku napisala da je situacija čudna; s jedne strane se hvali Hrvatska za humano postupanje, osuđuju se Makedonija i Mađarska, a sa druge nema organiziranog prihvata izbleglica (iako neorganiziranog očito ima cijelo vrijeme). Dozvoljava se da ljudi plaćaju stotine eura za prijevoz, da se utapaju, da ilegalno prelaze granicu dok ih novinari snimaju ??
Kao Igre gladi - primit ćemo onoga tko preživi.
Da dodam, po medijima se apsolutno i neosporno vodi jaka pozitivna kampanja o prihvatu izbjeglica koje bježe od rata, a onda objavljuju razgovore sa ljudima koji uopće ne dolaze iz ratnih zona nego sami govore da su siromašni i da žele zaraditi (što je njihovo pravo i ja ih potpuno razumijem - ali to onda nisu izbjeglice)
Ma znam ja to, adio mare.
ali svejedno me udara u solarni pleksus kad to vidim.
i to je prvi put u nakon 2.svjetskog rata, da to tako izgleda.
nakon onih ruskih udara na čehoslovački i mađarsku, je politička situacija bila potpuno drugačija, te nije bilo izbjegličke krize. Radilo se o puno manje ljudi i susjedne zemlje su ih vrlo brzo prihvatila.
i sa izbjeglicama iz bosne je isto išlo puno lakše i civiliziranije.
razumijem ja svu težinu i problematiku (pa i pišem o njoj), ali kao čovjek nemogu ostati imuna na te slike.
Mislim time, da to u Europi tako izgleda.
Nitko od nas nije imun na slike i na ljudsku, posebno dječju patnju, zato i pišemo tu. Ali moramo propitivati, kao uostalom i svaku drugu temu na forumu. Iako ova, kao što seni kaže, doista pogađa u pleksus... Ovakav egzodus je ipak nešto neviđeno, ni kad su ljudi iz Hrvatske i BiH bježali nije ovako izgledalo, ili bar nije bilo ovako masovno i naglo, ne znam...
Čini li mi se, ali to Srbija i Hrvatska postaju neko usko grlo?
I tako široko područje, od istočne Afrike do Afganistana...Citiraj:
Angie75 prvotno napisa
Ljudi "koriste" situaciju. Priključili su se konvoju u nadi za bolje sutra.Citiraj:
Mima prvotno napisa
Angie, ne bih rekla da je naglo. Rat u Siriji traje već 5 godina. 5 godina. U Turskoj ima koliko milijuna Sirijaca?
Ja se ježim od pomisli da su te ljude u Šidu uputili da ulaze u Hrvatsku mimo graničnog prijelaza. Kroz kukuruze. Kroz minska polja.
Naglo u smislu da ulazi preko tisuću izbjeglica na dan, ma i više, šta tisuću...
Kazu da je u njemackoj od izbjeglica 10tis djece bez roditelja :(
Imam osjecaj da su ih to muskarci pobrali tko zna od kuda, i koristili za svoje namjere.
Pa nema sanse da bih svoje dijete koristila kao zivi stit,nema sanse... a oni to puno rade.
Evo pogledala sam, iz Sirije je u Tursku, Jordan i Libanon pobjeglo 4 milijuna ljudi - jedna Hrvatska. Mislim da je u Tursku ušlo preko 2 milijuna od toga. Čini se puno da kod nas ulaze tisuće dnevno, jer je nas premalo da ih sve zbrinemo kako spada, ali to je zapravo samo mali dio onih koji bježe i nadam se da ćemo uspjeti ljudski odraditi taj užasan posao.
Ko su to oni?Citiraj:
Vrci prvotno napisa
Citiraj:
marta prvotno napisa
Pa naravno da koriste situaciju, i ja bih.
Eto to sa ilegalnim prelascima granice je ono što je čudo u ovoj priči, Evropa s jedne strane optužuje npr. Makedoniju za brutalnosti, a sa druge se "žmiri" na to da tim ljudima naplaćuju prijevoz, iskorištavaju ih, da hodaju pokraj minskih polja.
Ovo je često i moje mišljenje, uz ugradu kao što je rekla seni - važne su mi evropske vrijednosti, turbo važne.Citiraj:
Jelena prvotno napisa
problem je Angie sto momentalno bavljenje uzrokom bas ne pomaze.Citiraj:
Angie75 prvotno napisa
Cini mi se, da kada bi velike sile mogle vratiti vrijeme unazad, da bi bome pazile i mazile baschara al assada.
no na žalost tu smo, gdje smo.
Mima, skroz se slažem s tobom. EU drži glavu u pijesku, ma što u pijesku, u guzici. I da izvuku glavu iz guzice, riješili bi stvar u tri poteza.
Jučer na početku njihova ulaska u Hrvatsku, na vijestima kažu - od 1200 izbjeglica, 800 je muškaraca, 200 žena i 180 djece...
Ma, kakve su vam to izbjeglice?!?!? A na snimkama tih izbjeglica iz Mađarske, na usporenoj snimci, klinac pokazuje rukom preko grla u kameru! Kao, sve ćemo vas poklati! I to pobjedonosno....
Meni je malo žao vas paranoičnih
Nismo mi paranoični, nego realni. I svatko ima pravo na svoje mišljenje i izražavanje istoga. A vi fino nastavite razvlaciti temu i čekati "izbjeglice"...
LP!
xCitiraj:
marta prvotno napisa
to sam i ja pisala, koji k ih s avionima ne prevezu.
kao što mima piše, igre gladi...
ne znam što će dalje biti, kad ih bude više, al eto, malo je trenutaka kad sam bila ponosna na svoju državu. a jučer jesam. dobro su to ishendlali. i policija i crveni križ i sve službe.
Može link?Citiraj:
tanja37 prvotno napisa
tanja, po internetu se provlači gomila, ali gomila vrlo zlonamjernih fotografija i snimaka, tako da svaku takvu stvar treba primati sa jako velikom dozom sumnje, jer su se mnoge već dokazale kao potpune izmišljotine (npr. izbjeglice odbijaju pomoć jer je na paketima nacrtan križ itd. )
koje je rješenje? zna li se ili se spomenulo tek tako?Citiraj:
marta prvotno napisa
slažem se. kao i one šećerleme u kojima je hrvatski policajac primio u naručje dijete ili mu novinarka obukla svoje čarape. mislim, dajte, molim vas.Citiraj:
Mima prvotno napisa
Kvote su već dogovorili (ne znam kolika je za Hrvatsku), organizira se koridor i ljudi se usmjere na odredišta. Tamo ih zbrinu drzave domaćini.Citiraj:
AdioMare prvotno napisa
Ako smo usred rata mogli zbrinuti pol milijuna izbjeglica i prognanika, zašto bi kvota onda par(?) tisuća izbjeglica bila problem?
Vidjeh snimku tog klinca.Citiraj:
Mojca prvotno napisa
Neugodno za gledat, svašta ti se krene motat po glavi...
Iskreno, žao mi je tih ljudi, situacija je strašna i grozna, ali nisam nimalo mirna i opuštena jer nemam predodžbu kako će sve to završiti.
A jbga sad bas i nije isto. Secerlame poticu u ljudima empatiju i tople osjecaje. A zlonamjerno plasirane fotografije i vijesti dehumaniziraju izbjeglice. Kao sto se to svojedobno radilo o u antisemitskoj kampanji.
Mislila sam da idem ispod Adiomare
Nema šanse, viš da je vruća tema.Citiraj:
sasa prvotno napisa
Ne mogu sada staviti link ali ima na faceu grupa PRIZNAJEM! HRVAT SAM video " small terrorist already knows what he will do to Europeans"Citiraj:
Mojca prvotno napisa
I odoh sa ove teme! Uživajte u budućnosti islama i izbjeglicama
stavila sam ja jedan filmić s youtube negdje na prethodnoj strani, ne u svrhu raspirivanja straha, nego što mi se stvarno čini da mediji dosta ružičasto prikazuju neke situacije. U tom filmiću ima nekih snimki koje su vjerojatno snimljene ko zna kad i gdje, no konkretno, vrlo mi je problematičan dio na 2:40 gdje mediji fakat falsificiraju situaciju.
ja se ne bih složila da se u medijima stvar demonizira, upravo suprotno, i to mi je ok, apelira se na humanost.
no ajmo ovako, mi smo kvotu izbjeglica koje možemo zbrinuti već jučer ispunili. što sad?
to nije rješenje, to je nužnost. a vidjet ćemo što će od svega biti.Citiraj:
marta prvotno napisa
ko jedini u hrvatskoj ne radi problem, da vas čujem? :DCitiraj:
marta prvotno napisa
nisam ni rekla da je isto. samo da jednako nije realan prikaz situacije.Citiraj:
sasa prvotno napisa
Prema nekakvom EU izračunu (na koji nisu pristale sve članice, tako da pojma nemam jel na snazi) HR treba primiti 3200 ljudi. Ostale treba uputiti dalje. Mi ih možemo uputiti jedino prema Sloveniji. Ako Slovenci zatvore granicu, nastat će sranje ko na granici Srbije i Mađarske. I to je ta mogućnost koja mene užasava i plaši. Jer sam uvjerena da ih mozemo zbrinuti i osigurati siguran prolaz kroz Hrvatsku, ali ako ih ne puste dalje, nastat će kaos i humanitarna katastrofa. Pa će se i ovdje naći oni koji će ih za xy € voditi u Sloveniju Matanovim putevima.