Sigurna sam da ne želiš reći da su sirijska djeca su zaslužila umrijeti jer je to njihov rat. Bit će prije da si se malo zapetljala.
Printable View
Sigurna sam da ne želiš reći da su sirijska djeca su zaslužila umrijeti jer je to njihov rat. Bit će prije da si se malo zapetljala.
Ali ja sam ti upravo to pokušala objasniti - za mene više ne postoji naš (ili moj) rat.Citiraj:
šafran prvotno napisa
I naša djeca ne ginu, odrastaju u sasvim lijepoj i mirnoj okolini, svaku večer legnu u svoj krevet i bude se u svojoj kući, uz svoju obitelj.
Nažalost, odrastanje sirijske djece je sasvim drugačije. Zašto? Jer je to njihov rat? Na koji način je njihov, jesu ga oni željeli, jesu ga oni zakuhali?
O kojoj to razlici pišeš? Objasni malo jer stvarno ne razumijem što hoćeš reći.
Mislim, meni je jasno da Europa ne plače za žrtvama svih ratova po svijetu, tko bi imao kapaciteta za toliko plakanje.
Ali to nije zato što bi žrtve ratova (ili terorizma) u različitim područjima bile neusporedive, nego iz jednostavnog razloga što nas više dira ono što nam je blizu, i što može i nas zakačiti.
Setam psa oko osnovne skole i sve redom mladji klinci prolaze u grupicama i svi komentiraju izbjeglice, ko je gori, Srbi ili oni, i kod nas ce to doci, bit ce napada za NG i sve u tom stilu :( A tek su 3-4 razred. Vani sunce, nastava gotova, a oni umjesto gumi-gumi, sto li se vec u toj dobi radi, o ubijanju :(
Ne. Prati što sama pišeš. Zašto ne bi bilo usporedive žrtve u Parizu sa žrtvama u Siriji?Citiraj:
šafran prvotno napisa
Naravno da ne možeš ako nećeš, ako ti je slađe imat žrtveno jagnje koje ćeš gađat pikadom.Citiraj:
annie84 prvotno napisa
Zuta, ne želim dalje o tome. Ali da svim ljudima možemo pomoći promijeniti mišljenje (ili potaknuti istu) samo pomoću foruma, život bi bio jako jednostavan. Za to postoje stručni kadrovi, i ono najvažnije - morao bi sam prepoznati da želiš promjenu i da možda nisi u pravu i biti spreman prihvatiti tuđa mišljenja bez napadanja.
A to nisam primjetila kod ZM, ona je u svoje mišljenje i ISPRAVNOST istog u potpunosti sigurna.
Ali, ne bi više o tome, nije vrijedno ovaj divan sunčani dan posvetiti pisanju postova na ovoj temi.
Svima vam želim ugodan dan!
potaknuti istu se odnosilo na potaknuti promjenu
Ja stvarno ne znam što bi se još trebalo dogoditi da nekim ljudima dođe iz dupeta u glavu da ovo nije zahebancija nego ozbiljna situacija. Već sam rekla , oni u Europu ne pripadaju nikako, ni kulturološki niti vjerski. Zašto ne bježe u Emirate, Izrael , isto tako bogate države ? Zato jer ih oni ne žele. A zašto ih ne žele ? Zato jer znaju da bi i tamo izvodili ovakve scenarije. Jedino Europa sve prima raširenih ruku , i sad se žali što se ovo događa. Meni je jasno da Merkelica treba jeftinu radnu snagu , ali kaj je previše je previše, ovo je invazija. Ali dobro, to je samo moj stav.
Poslano sa mog C6603 koristeći Tapatalk
Daj, prosim te, odi na temu o kašlju.Citiraj:
ZaraMia prvotno napisa
Ovdje si stvarno rekla neke stvari s kojima se većina ljudi ne može složiti.
Razumijem paranoju, ali daj stani na loptu. Zar ti je tako teško zamisliti da ti ljudi bježe od istih stvari kojih se i ti bojiš?
Zara, izbjeglice bježe od terorista.
Nemoj ih izjednačavati.
Na ovom topicu se paralelno povlači previše različitih tema, ne bih ga zaključala no neće dugo ni ovako.
ZaraMia, da, ovo je doslovce seoba naroda koji ide tamo gdje će im biti bolje. Kako će im biti ovdje, ovisi isključivo o nama.
Zara se boji promjene. Shakespeare je davno rekao svoje na tu temu ;)
a zaramia, očito ne gledamo svi na takav način na to
ja ne mislim da Evropa treba biti kulturološki i vjerski isključiva i po tom kriteriju odbijat ljude
i ona to ne radi, već godinama u nju dolaze ljudi vrlo različitih kultura i porijekla, samo smo mi sa strane u tom procesu i takve su nam razlike jako strane
naš pojam različitosti su Hrvati-Srbi, a koliko je to različito vidiš čim dođeš vani, Hrvati i Srbi se odmah skompaju jre se prepoznaju kao kulturološki slični
mislim da ovo što se događa nije posljedica toga što u Evropi žive različtii ljudi različitih vjera, nego toga što ljudi žive u različitim uvjetima, i duboko vjerujem da u svijetu u kojem ljudi imaju jednake šanse za uspjeh i dostojanstven život, ovakvog nasilja ne bi bilo, tj ono bi se svodilo na sporadične naprosto lude ljude. Ali ovako organizirano, to je sistemski problem. Koji nije ništa novo, i Amerika ima taj problem, ma svi ga imaju na ovaj ili onaj način. Negdje su marginalizirani crnci, negdje pripadnici neke vjere ili nacionalnosti, negdje jednostavno siromašni sloj, i onda se dio njih pobuni nasiljem.
To zamišljeno zaustavljanje izbjeglica, koje ne znam kako bi se izvelo, uvjerena sam da bi nam stvorilo ogromne probleme kao društvu za 20 godina.
možda bi trebalo i tebi nešto doći iz "dupeta u glavu" kako si se lijepo izrazilaCitiraj:
ZaraMia prvotno napisa
citiram:
"Često se u vezi s izbjeglicama potegne i (legitimno) pitanje zašto ne idu u bogate zemlje Zaljeva (iako se i na to pitanje može relativno lako odgovoriti poznavanjem ponešto zemljopisa, ali više geopolitike), ali se onda redovito stvar upropasti tvrdnjom kako "su to ipak zemlje njihove vjere". Da, većina stanovnika Sirije su suniti. No postoji i velik broj šijitskih alavita, da ne spominjem kršćane i Druze. S druge strane, od zaljevskih monarhija Saudijska Arabija je vahabistička i ne podnosi šijite, a umjereni suniti se gnušaju vahabizma. Oman je ibadistički, i premda oni nemaju problem s drugim islamskim denominacijama, pitanje je bi li došlo do razilaženja nakon masovne promjene vjersko-demografske spike. Bahrein je sâm unutar sebe podijeljen (većinski šijitska zemlja sa sunitskom vladajućom dinastijom). Samo su Kuvajt, Katar i Emirati većinski sunitske zemlje u Zaljevu.
Tragično je da kod nas nitko neće reći da su Hrvati i Srbi pripadnici iste vjere (kršćanstva), jer su tu katoličko-pravoslavne razlike krucijalne - ali kad je u pitanju islam onda nema veze, trpaj ih sve na kup. "
I slažem se s Peterlin - odi na temu o kašlju, ili selidbi u Ameriku
Hvala Nanoibeba, tražila sma baš ovaj post ali nisam našla.Ja osobno o njihovoj vjeri znam jako malo, ali kad vidim koliko podjeljenosti ima unutar naše vjere-zašto bi kod njih bilo drugačije?
da kažem ja svoje viđenje i vizualiziranje izraza "izbjeglica"...
moj sin trenira taekwondo i trener mu je upravo sirijac. Mladić koji je ovdje došao kao dijete, njegovi roditelji su otišli od tamo upravo zbog nestabilnosti i nesigurnosti koja je godinama već tamo.Roditelji su mu obrazovani ljudi, on je obrazovan i po svemu osim po boji kože on je Hrvat. O tom mladiću imam samo lijepe riječi, nikad nisam ulazila u neku priču sa njim niti o njegovoj naciji niti vjeri ali znam da on zajedno sa nama oblikuje moje dijete, uči ga kroz sport da bude bolji čovjek. Meni ponekad, baš iz straha,prođu upravo takve misli glavom , da trebaju ići negdje drugdje.. no onda se trgnem, pred oči mi dođe lik našeg trenera pa mi dođe kao da sam uprla prstom u njega i kažem mu nek ide negdje drugdje i bude me sram. To su sekunde moje svijesti kad strah preume kontrolu i kada bi instiktivno sve što je neposznato uklonio. zato sam sigurna da iz većine ljudi koji imaju takav stav progovara upravo strah.
Ti ljudi su očajni, ostavili su sve, doslovno sve i krenuli u nepoznato. Zamisli na trenutak da si ti u takvoj situaciji jer nisu po ničemu drugačiji od tebe ili mene zaramia želeći zaštiti svoju djecu-pružiti im sigurnost u odrastanju. Zamisli kako je živjeti u strahu da će ti se vojnik pojaviti na vratima i uzeti ti muža , dijete da bude njihov vojnik? Tko odbije, zna se šta slijedi....Ti ljudi se nemaju gdje vratiti jer ako se vrate-oni su mrtvi.
Ja ću se svakako na ovo potpisati, baš si to lijepo sročila, Vertex.Citiraj:
vertex prvotno napisa
Nego, čitam da je NATO objavio da se pridružuje borbi protiv ISILa, a kako smo i mi dio tog saveza, vjerujem da će i naši dečki, muškarci, momci odlaziti na Sirijska bojišta i da će to ipak nekako postati i naš rat. Ili se varam?
I dajte, zaboga, ne tjerajte jedni druge sa topica... Znate, postoji onaj topic "Ireligiozni", tako nekako... Probala sam pročitati par postova i pobjegla glavom bez obzira, jer ne vidim razloga upuštati se u rasprave ili dijeliti mišljenja o temama sa ljudima koji očigledno imaju dijametralno suprotna mišljenja od moga. Naravno da ja njihove stavove neću promijeniti, naravno da neće niti oni moje, pa čemu onda? Meni ako neka tema ne "leži" zaobiđem i riješen problem... Ili držim jezik za zubima. Znate, živim u istom kućanstvu sa svekrvom, provodimo 24 sata na dan zajedno jer mi je i posao blizu kuće... Ja sam naučila prešutjeti neke stvari :mrgreen:
Ma ne da idem na temu o kašlju , nego idem što dalje odavde , jer tu te pojedinci natjeraju da se zapitaš jesi luda samo ti ili i većina ljudi koja misli kao i ja. Pročitajte komentare po portalima , moje mišljenje prema ovoj invaziji muslimana dijeli većina ljudi. Ali dobro , ne da mi se više uopće natezati po ovoj temi. Lijep pozdrav
Poslano sa mog C6603 koristeći Tapatalk
Veseli me sto ne djelim misljenje svekolikog hrvatskog pucanstva sa raznih portala.
Vecina na ovom forumu ga nikad nije niti djelila ( na dobrom broju tema).
E, sad , jesmo li : glupi , slijepi pored zdravih ociju, ludi ,vizionari ili ne volimo zapadati u masovne histerije bez promisljanja... tko ce ga znati...ali tako je kako je.
Nemoj ićiCitiraj:
ZaraMia prvotno napisa
Pokušaj razgovarati s ljudima ovdje, argumentirano itd
Pa ne moramo se svi oko svega slagati
Ako je problem u tome što se radi o muslimanima, što bi ti s muslimanima koji već dugo žive u Hrvatskoj, imaju državljanstvo itd?
Eto, ja imam susjeda iz Jordana... živi tu već 30 godina, ima ženu, predivnu djecu, kajka, jede šunkicu za uskrs, farbana jaja... cijenjen na poslu, pristojan, fin, drag...
Može mi netko objasniti po čemu je on musliman? Što ga čini muslimanom?
Jer, znam da ne klanja, ne ide u džamiju... a i da klanja, da ide u džamiju to je njegova intimna stvar.
Ne moramo ići do Jordana
Najveći udio u ukupnom broju muslimana koji žive u Hrvatskoj imaju oni koji su porijeklom iz Bosne i Hercegovine.
Točno.
Ali, mislila sam da su oni "naši". Zato sam ih "preskočila".
Pa muslimani su nominalno, suniti. Mnogi su religiozni, mole se, poste za Ramazan, izdvajaju za milostinju, neki odu na Hadž... itd.Citiraj:
Mojca prvotno napisa
Ma meni uopće nije bila namjera svađati se s nekim ili prepucavati , ali kad nam se mišljenja jako razilaze , ovakve prepirke su neizbježne. A ako sam nekog uvrijedila , ispričavam se i nadam se da to neće utjecati na naše buduće razgovore na drugim temama, ako će ih biti. Jer kako je netko napisao , ako nam se mišljenja razlikuju na ovoj temi , ne znači da se nećemo složiti na nekoj drugoj. :)
Poslano sa mog C6603 koristeći Tapatalk
Zašto pišeš išta ako nemaš nešto pametno? Kaj će sad Zara s tim? To niti je stav o kojem se može promislit, nit argumenti, nit statistika il bar tuđa kolumna, nešto bilo što osim ove besmislene skupine riječi.Citiraj:
NanoiBeba prvotno napisa
A ti se našla u ulozi forumske policajke, ha? Provociraš gramatikom i dijeliš packe.
Izrazito konstruktivno i s tvoje strane, nema što.
Zara, ne dijeli to mišljenje većina. Varaš se, a hr portali i nisu reprezentativni uzorak hr populacije.
Što se Roda tiče one su koliko vidim humanisti, a oni njeguju vrijednosti koje ipak svi želimo kad se sve zbroji.
Ignoriraj komentare u kojima te tjeraju, ostani, podruži se i pročitaj i tuđe viđenje svega.
Ne Svimb. Ja sam takva neugodna gdje god dođem. Kaj misliš kak mi je.
"Većina ljudi", tj. reći ću zapravo ipak "mnogi ljudi" u ovoj zemlji su nacionalisti, mrze pedere i bili su ZA na referendumu o obitelji.Citiraj:
ZaraMia prvotno napisa
Ne mogu ti reći koliko sam sretna što na internetu postoji barem jedno mjesto gdje takvi nisu većina.
I uopće se ne pitam tko je lud, nego duboko u sebi znam da ja nisam. Tko se ovdje pita "tko je lud" mora sam u sebi naći odgovor na to pitanje.
I što bi uopće značilo "invazija muslimana"? Samo to vidiš? Invaziju muslimana? Ono zbilja? Invazija? Muslimana? Invazija Muslimana? Halo?!! Mislim, meni od takvih izjava tlak skoči na 800.
To je diskurs i terminologija kojoj nema mjesta u raspravi, i nema apsolutno nikakve veze s "razlikujemo se u mišljenjima - poštujemo jedni druge". NEMA.
On topic... teroristički napadi... U Parizu ili drugdje. Već je netko nešto slično napisao... ja bih to nazvala nekako "treći svijet uzvraća udarac". Imigranti (ne mislim na ove imigrante "ljeto 2015."), nego svi koji su došli u zapadne zemlje u posljednjih nekoliko desetljeća... svih tih desetljeća nisu integrirani. Šafran je pisala puno o integraciji. No, ja ne bih išla od premise "oni se ne žele intergirati". Ja bih krivca tražila u društvu/državi koje ih nije integriralo.
Ako ti imaš već treću generaciju u Europi (drugu rođenu u Europi) i svi još žive izolirano, i većina ih još radi poslove na dnu društva... onda si ti kao društvo tu fulao. Pustio si ih da dođu i rade slabo plaćene poslove koje domaći ne žele, a niti tu drugu i treću generaciju nisu "digao gore" na društvenoj ljestvici. Dodaj tome velikobrojne obitelji, čitav splet predrasuda i stavova prema njima (da su ovakvi i onakvi, a nikad im nisi pružio priliku da budu drugačiji), dodaj tome malo da danas svi znaju čitati i pisati i mogu na internet, znaju povijest (pljačka, eksploatacija, kolonijalizam bijelaca...), dodaj malo oružja i vjerskog ekstremizma (većina terorista su rođeni u Europi, Londonu...) i naravno da imaš društveni problem.
Ni uz najveci trud ne mogu presutiti: da mi se citaju takvi suludi komentari, sudjelovala bih na indexovom forumu, a ne tu.Citiraj:
ZaraMia prvotno napisa
Ne.Citiraj:
sirius prvotno napisa
Oni kojima treba takva tema će ju možda i otvoriti (kad se umore na svim drugim temama po tom pitanju).
Slažem se sa opomenama za rasprave o pravopisu. Ubijate temu.
Eto ekipa, udri brigu na veselje, imamo temu o pravopisu!
http://forum.roda.hr/threads/89156-G...opis-na-forumu
Citiraj:
Storma prvotno napisa
nisam mogla odoljeti. :mrgreen:
Ja sam takva , volim da je svatko na svom , da se bori za svoje a ne da kukavički bježi ( žene i djecu naravno ne računam ). Da je njih par milijuna koji su došli tu ostalo u Siriji , već bi odavno izbrisali ISIL sa lica zemlje, jer njih je neznatan broj naspram svih ovih muškaraca koji su pobjegli u Europu. Umjesto da su oslobodili svoju zemlju , da svojim obiteljima osiguraju da žive u sigurnosti svoje zemlje ( koja je prije rata bila jako bogata ) a ne da moraju ići u tuđinu tražiti i živjeti na socijali , jer realno , posla nema ni za nas europljane a kamoli još i za njih. Nadalje, već peti put pišem da oni tu ne pripadaju. Dolaskom u Njemačku , Švedsku imaju svakave nerealne zahtjeve , a kad im se ti zahtjevi ne ispune, postaju revoltirani i događaju se ovakve stvari. Čitam razne europske medije što pišu, od Bilda, Daily Maila do Guardiana. Dajte skinite te ružičaste naočale i vidjet ćete da nije sve tako sjajno.
Poslano sa mog C6603 koristeći Tapatalk
ja te ne poznajem zaramia,Citiraj:
ZaraMia prvotno napisa
nisam često na forumu pa nisam skužila ni temu o romima,
niti o kašlju,
ali kad pročitam ovo boldano, baš me nekako zazebe... svuda.
jer takvim stavom što mi zapravo radimo drugačije od onih s "druge strane",
mržnja i netrepeljivost.
imam tako dobrih prijatelja muslimana i iskreno bi me bilo sram da oni ovo pročitaju,
mene koja niti je luk jela, niti mirisala.
tko zna što će biti, nitko nije ravnodušan prema svemu ovome što se događa,
možda je od tih 400 000 izbjeglica koji su prošli kroz hr prošao samo taj jedan terorist,
možda 100 000 njih, vrijeme će pokazati,
ali trenutno mislim da nema razloga biti tako zatvoren i oštar.
i to su samo ljudi, većina njih bježi upravo od onoga što se dogodilo u francuskoj.
I Peterlin- ako već ja moram na temu o kašlju , ti bi mogla na recepte. ;)
Poslano sa mog C6603 koristeći Tapatalk
ZaraMia, ovo sto si napisala u svom zadnjem postu naprosto ne stoji. U Siriji i Iraku npr. ne postoje 2 strane, ISIL i "oni dobri". Postoji puno "strana" koje se bore za vlastite ciljeve. U velikim gradovima prakticki svaki kvart ima svoju miliciju/vojne snage. Sirija je u rasulu i ne funkcionira kao normalna zemlja prema europskim shvacanjima. Situacija na Bliskom istoku ne moze se usporedjivati sa situacijom koju smo mi imali u Hrvatskoj za vrijeme Domovinskog rata. Zato nije realisticno reci "sta se oni tamo ne bore za svoju zemlju nego bjeze u Europu". Nemaju se za koga boriti, jedino im je da izvuku zivu glavu iz pakla u kojem su se nasli. Tko moze. Tko ne moze... njihovu sudbinu si mi ovdje tesko mozemo i zamisliti.
Znam laumi, bore se Assadovi pristaše sa nepristašama , pa su tu Kurdi i na kraju ISIL. Ali mislim da je svima njima prvenstveni cilj uništiti ISIL , i da su se svi udružili , postigli bi taj cilj. Još onda ostaje rat između pristaša, nepristaša i Kurda. Ali to ne bi bio ni blizu tako veliki rat kada bi ISIL maknuli sa puta , onda bi se to već nekako riješilo. A ovako , bijeg nije rješenje, nikad bilo niti će ikada biti.
Poslano sa mog C6603 koristeći Tapatalk
Ne, ne ginu tvoja ni moja, trenutno, nisu ona bila neku veče u Parizu.Citiraj:
Pcelica Mara prvotno napisa
To je ujedno odgovor i na tvoje sljedeće pitanje koje nisam quotala.