Meni je bas to najsramotnije, ono, uzas.Citiraj:
Jadranka prvotno napisa
Jer ako je i osoblju tamo (zapravo ne znam koje su tocno struke) to smijesno, pa sto to ne mijenjaju, onda? Sigurno bi imali kome reci s kime povesti razgovor. Ovako sve skupa izgleda kao lakrdija.
Ja bih rekla da nije sve ni do imuniteta djeteta, vec do, recimo, vrtica u kojem se nalazi. Od drustveno-ekonomskog sastava obitelji (tko zeli, moze, misli da treba... ostaviti bolesno dijete kod kuce), do prostora koje svako dijete ima na rasploganju (doslovno kvadratura), kolicina igracaka koju dijele, vrijeme koje provode na svjezem zraku.... i tako u nedogled.
Moj sin je sluzbeni donor govneta ocu, kad/ako zatreba. Nije jos trebalo, ali spremno je u svakom trenu. (Pricali smo o tome negdje drugdje, ako se ne varam.) Ima dobar gut ecosystem. A s druge strane, imunitet mu nikako nije savrsen jer ima IgE-uvjetovane alergije na hranu. Razno mu je pao grah.
Nije ni Dota pročitala sve linkove, bar ne detaljno :mrgreen:. Uzmite u obzir da ja znam relativno lako i brzo pronaći informacije, to mi je blisko struci i znanju, ali nemam veze sa STEM-om i netko bliži tome mora to protumačiti, pa ću nekad sigurno i glupost staviti. Ali, kako reče rektor FER-a, budućnost STEM-a je STEAM, gdje “STEAM” represents STEM plus the arts – humanities, language arts, dance, drama, music, visual arts, design and new media", pa ću ja ovaj A prigrliti :mrgreen:Citiraj:
pulinka prvotno napisa
Ja znam puno stemovaca koji su jaki i u ovom A :), i obrnuto, ovih iz arts koji bi jednako briljirali u stem području da su odabrali tako, nije to meni nelogična veza.Citiraj:
Dota prvotno napisa
Samo mi se ne sviđa igra reči STEM/STEAM, ali samo zato što sam opterećena konotacijama maternjeg jezika - ono, mene steam asocira na "paru" u negatvnom smislu, tipa "isparile" prirodne nauke kad su se spojile sa umetnošću :mrgreen:. Ali to je veći neki lični bug u mojoj glavi :lol:
Meni je, nakon godina u djecjem muzeju i svim suradnjama s fakultetima i skolama, STEAM upravo rijec koju registriram, a STEM jedva da postoji. Stvar navike. :)
Ja imam nepopularno mišljenje da je dodavanje A marketinški BS političke korektnosti i da se neki ne osjete isključeni... Naravno treba cesto i A ali je osnova je ipak nesto drugo. Hoce dodat jos koje slovo i za monetizaciju? Malo je nezgodno jer su iskorištenih i S (sales), M (marketing) E (economy).... srecom engleski je bogat jezik, vec ce se netko dosjetiti neceg.
Ina33 ma mislim da bi i ti dosla do zakljucka da osoba x ima dobar imunitet ako u 86 god zivota nije bila podlozna nicemu od gore navedenoga (zarazne bolesti, kronicen, onkoloske, alergije..nastavi niz). Da i u tim godinama ima takvu krvnu sliku (i masnoce i secer ma sve) da dr.ne mogu vjerovat.Citiraj:
ina33 prvotno napisa
To je definitivno zakljucak koji bi izvukao svatko.Da, ta osoba ima dobar imunitet, a uzrok toga je kompleksan (ono sto znanstvenici vec dugo pokusavaju otkrit, jednoga dana zasigurno i budu).
A obuhvaca velik dio ovog sto si nabrojala. Moj masters je MA (Master of Arts, a podrucje je Technical Communication, sto je s katedre za engleski jezik, ali je direktno vezano uz STE(A)M.Citiraj:
sillyme prvotno napisa
Vidis meni bas taj steam ima pozitivnu konotaciju, kao tako dobro funkcionira da para ide, ko lokomotiva ide ću ću sve se puši od produktivnosti (:lool:)Citiraj:
pulinka prvotno napisa
Meni su ta pitanja kod davanja krvi logična i ne mislim da su diskriminatorna, već imaju medicinsko opravdanje; muški homoseksualni odnos ima veću šansu za ozljede i prijenos virusa, dok se npr homoseksualne žene ne odbijaju kao donorice. Jednako se odbijaju i svi koji su promiskuitetni i svi koji su bar jednom imali odnos s prostitutkom, sva su ta pitanja u upitniku, i doktor ih poslije ne pita. Zbog putovanja me nisu nikad odbili iako sam pristojno priznala. Ali MM je par puta poslovno putovao u područja gdje ima malarije i morao se par mjeseci nakon putovanja testirati i nakon negativnog nalaza smio je ponovo davati krv.
Kad je u pitanju je nisko željezo ili tlak, odbiju prije samog davanja, tu se ne može muljati. Može se donirati ako je netko na terapiji za tlak, tako da sam nastavila normalno donirati i nakon što mi se pojavila hipertenzija i nakon što sam dobila terapiju; prije sam bila niskotlakaš i desilo mi se da su me dvaput odbili.
Jednom su me odbili, jer me dr pitao da li je netko kod kuće bio bolestan u zadnja dva tjedna. Pa sam tada saznala da ne uzimaju krv ni kad netko od ukućana ima bilo kakvu vulgaris virozu; to je bilo prije covid ere.
No na temu; dala sam krv sredinom listopada, nakon toga sam par dana bila prillično prebijena, više nego ikad prije. Pa sam onda dobila mengu, pa sam bila još umornija, pa sam onda pokupila koronu, tako da je ipak imunitet pao zbog svega. A bila sam baš uvjerena da imam stanični imunitet (jer nisam dobila virus od muža pola godine ranije); uglavnom, presretna sam što nisam išla određivati stanični imunitet u Primorčevu kliniku (a razmišljala sam o tome), bio bi to bačen novac u velikom stilu :mrgreen:
Riri, dobro je da malena konačno dolazi kući :heart:
Pa da, u engleskom steam i vuče tu asocijaciju na parne mašine, ovo "sve se puši od produktivnosti" ne zvuči tako loše kao moje :mrgreen:
Ima tu i političke korektnosti, sigurno, ali meni arts stvarno idu zajedno uz stem, ono, traže donekle slične sposobnosti - treba ti i inteligencija, i maštovitost, i kreativnost, pa i rečitost i nadarenost za makar još jedan strani jezik, za niz stem područja.
Isto važi i za arts- niz vizuelnih umetnika mora poznavati odnose, proporciju, materijale, dizajnerske programe, itd., što je sve stem područje, muzičari su često i talentovani matematičari, scenska umetnost isto koristi niz stem dostignuća, itd.
Ima naravno ljudi koji su isključivo arts a skoro nimalo stem orijentisani i obrnuto, ali onako iz mog iskustva u puno slučajeva naučnici su istovremeno i ljubitelji i poznavaoci umetnosti, a umetnici se često iz hobija interesuju za ponešto iz stem oblasti.
Ali da se vratim na prirodno otporne ljude, itekako postoje, ali stvarno nažalost ništa to ne znači kad je reč o koroni.
Znam i za krepkog osamdesetogodišnjaka koji je celog života pucao od zdravlja, nije imao ni jednu jedinu ozbiljnu dijagnozu uobičajenu za godine, nije imao kardiovaskularnih problema, preboleo koronu na nogama - i umro totalno neočekivano od srčanog udara 6 nedelja nakon dijagnoze korone.
I puno tužnije, znala sam od detinjstva svog vršnjaka koji valjda ni jedan jedini dan u životu nije bio bolestan, živeo je sretno zimi u sobi ugrejanoj na +15, za njega nije postojalo ružno vreme niti pojam "osećam se bolesno i loše". Kao što sam već jednom pisala, umro je na respiratoru ove jeseni.
Zaista nažalost nema pravila. Neke celoživotna otpornost posluži i kad je reč o koroni (poznajem i takve), neke nažalost fatalno izda.
Imunološki mehanizmi uključeni u obranu od zaraznih bolesti, pojavu raka i alergija nisu isti.Citiraj:
Lili75 prvotno napisa
Krvna slika i šećer s imunitetom nemaju previše veze.
Dakle, za osobu x iz tvojeg posta mogu zaključiti samo da je dobrog zdravlja, a famozna riječ "imunitet" na koju se volimo pozivati nije jedini (a ni najvažniji) ključ za to.
Uf Marija znas da sam razmisljala upravo o padu imuniteta zbog darivanja krvi, a u ovim okolnostima, i isto trebam dobit mengu za par dana (jer ionako se ne moze darivat u ciklusu).
Ajme sad mi onak :/ kad ovako procitam, nadam se da ce me zaobic, a jos od sutra cu bit izlozena fizickim naporima + za par dana menga. Probat cu se extra pazit, vise spavat, a suplemente vec pijem da malo nadoknadim.
Srecom nisi isla placat Primorcu :aparatic:
Tanja_b da znas sve sto ja znam zakljucila bi da ima.dobar imunitet al sad ne navodim traktate radi se o profesoru koji je cijeli ziv.vijek proveo u skoli okruzen djecom, nikad prehladjen, nikad gripa, ma ni obicna temoeratura. Nikad nista. Covjek cijeli zivot zdrav bez ikakvih dojagnoza i terapija. Izvrsnog imuniteta.i naravno odlicnog zdravlja. Kuc-kuc.
U bilo kakvim okolnistima oko njega on nikad nista nije "pokupio".
Pa dobro, super za njega. Ali to nije pravilo koje vrijedi za sve, niti je "imunitet" čarobna riječ koja sve objašnjava :mrgreen:
Sad je cjepljen i naravno jako se pazi i cuva.
Pulinka, bas mi je zao za ove tvoje prijatelje/poznanike, koma bas.Jako tesko. Pravila nema, to stalno govorim za koronu. Nema.
Slazem se.Citiraj:
tanja_b prvotno napisa
Ja sam samo rekla da sam se pribojavala kod darivanja krvi posljedicnog pada imuniteta a u okolnostima korone, pa se razvila prica "imuniteta". I sad i Marija spominje svoj slucaj. Visjet cemo kako ce ispast, kako bude. Ne moze se tu nista.
I ovo sto Marija spominje za tlak, nema ru zapravo muljanja jer ti ga mjere na licu mjesta.
Al ako te netko pita: Imate li probleme, tegobe s tlakom?
A ti ih nemas, naravno da ces reci da ne. Neki ljudi s nizim tlakom zive posve normalno cijeli zivot bez tegoba.
Oni ga izmjere netom pred vadjenje i vide trenutno stanje.
A onaj tko tesko podnosi svoj niski tlak, nije valjda lud da sebi ide naskodit, pa da nakon vadjenja krvi padne u nesvijest. Naravno uz pridrzavanje uputa lijecnika da nakon darivanja pojede obrok i pije puno tekucine kroz ostatak dana. To su upute za sve darivatelje.
Tanja_b,
Sad sam se sjetila i njegovog brata od 90 god, onaj o kojem sam nedavno pisala.
Buduci da i u tim godinama vozi auto i puno se druzi po kaficima (susjedna drzava, obicaji ne umiru lako) eej 90 god on i dalje kafenise okolo, donio je koronu sebi i zeni i sogorici.
Svi cjepljeni, prosli su ok.
I cik pogodi tko je od njih troje imaju najblaze simptome-on najstariji 90 god,a one su 70god+.
Nesto ima u toj njihovoj lozi, i mama im je dugo zivjela, ima nesto u genetici jer ona je ipak zivjela u sirotinjskim vremenima, prezivjela oba svjetska rata i poraća, udovica s malodobnom djecom koja se borila da prezivi u gradu. Hocu rec nije imala lagan zivot, nije razmisljala o balansiranoj prehrani, a jos manje sport.aktivnostima (iako i danas pamtim njene zilave listove na nogama). Otporna na stres je ocito bila jer je uspjela sve sama, podic djecu na noge, obrazovat ih.
Moderatorice,
hocete mozda odvojit ovu temu o imunitetu, bas je zanimljiva, iako se dotice i korone, cini mi se ipak zasebnom temom.
Pusa! Nit do to zaključka dolazi svako, nit bi došla ja, ma koliko ti to kroz rozo gledala uz potrebu nekog konsenzusa na tvoju bandu. Živila ti meni, kao i ja meni, sto godina - a posli nek umire ko hoće.Citiraj:
Lili75 prvotno napisa
Svijet nije tako jednostavan kao što ti silno želiš i nema nekog smisla i reda baš uvijek, niti očekivanog ulaganja na investicije (bio sam dobar i vježbao plus još pozitivno mislio, dobro jeo i spavao = eto meni zdravlja). Al nek si ti meni vesela - mene veseli ovo moje.
Samo drzim fige da ne podijelimo temu na jos jednu. I ovako je tesko popamtiti gdje sto ide.
Ina33 :-) zivila i to meni takva 100 godina čin-čin
Mojoj prijateljici koja se godinama bori s teškom bolesti, jedan doktir je ovako rekao: " Netko se rodi kao fićo, a netko kao mercedes."
Druga verzija je ona od sirius, kako ti je pao grah
Ja sam se nedavno kod obicnog postavljanja braunile onesvijestila. Imala sam 80/50 tlak. To je i za mene nisko. Svaka cast vama davateljicama. Ja imam N razloga zasto ne dajem, nazalost.
Uf Jelena to je bas jako nizak tlak, ja nemam takav tlak. Da imam, bome bi se isto teze odlucila.
Lili, to i nije stvari odluke; s tako niskim tlakom kao što je Jelenin ne bi ti ni uzeli krv; postoji neka donja granica tlaka kod koje te odbiju, uz "više sreće slijedeći put"; desilo mi se par puta.
A vezano uz imunitet; kod prosječne, prosječno zdrave osobe nije imunitet u kamen uklesana konstanta; postoje situacije i periodi u kojima se organizam obrani od bolesti i u kojima se razboli. Ja vjerujem da je kod mene infekciji pripomoglo nedavno davanje koje je malo srušilo imunitet, ali nužan uvjet za infekciju ipak je kontakt sa zaraženom osobom, a osim toga, s obzirom da je većina cijepljena, na poslu smo se opustili i nismo cijelo vrijeme disciplinirano nosili maske.
Ja ne bih ulazila u to kako ti je grah pao na ovoj temi. Ocito postoje kod cca 1% stanovnika neke "greske" koje su povoljne za neke virusne bolesti. Sto naravno ne znaci za sve bolesti.
Ako i za covid vrijedi slicna vjerojatnost, onda je tih 1% prirodno otporno. Puno manje od barem 50% gradjana koji su uvjereni u neprobojnost svog imuniteta. Svi ce u urbanim sredinama doci u kontakt s virusom. Netko ce razvit odmah odgovor i nece mu se bolest manifestirati. E sad ja ne znam kako ekipa koja tvrdi da cemo se svi zaraziti tretira ove koji ne razviju bolest. To mi je ono - imao sam velike boginje, al nisam ni primijetio. Ali opet ni tih nema bas tako puno kako su si vjernici u svoj imunitet pozeljeli, to smo vec vidjeli.
Imamo sad hrpu primjera, svi znamo nekoga. Moji bliski prijatelji, tada necijepljeni, dijete im je donijelo doma covid. U malom stanu od 50tak kvadrata. Nisu se zarazili. Isli vadit antitijela - ništa. Pa primjeri u istom stanu 2+ i 2-, mala djeca, nema odvajanja, pa primjeri svi su se zarazili. Svega ima. To su upravo i antivakserski argumenti. Ali meni je pojednostavljeno i Merkelicino - svi cemo se zaraziti.
https://www.jutarnji.hr/vijesti/svij...jgore-15126032
Ovo mi se čini značajno iz ovog članka:
"Ugovor koji je ljetos Europska komisija (EK) potpisala s BioNTech-Pfizer za dobavu 1,8 milijarda doza cjepiva uključuje klauzulu koja predviđa slučaj varijante na koju postojeće cjepivo ne djeluje, podsjetila je predsjednica EK-a.
Tom klauzulom laboratorij se obvezuje prilagoditi svoje cjepivo u roku od 100 dana, objasnila je."
A evo i članka iz Science o omikronu:https://www.science.org/content/arti...gerous-omicron
I isti članak u Jutarnjem: https://www.jutarnji.hr/vijesti/svij...atili-15126017
Koliko ja kužim, zasad se ne čini puno zarazniji, a ne znaju ni koliko je zapravo opasan/opasniji. Možda bude - tresla se brda, rodio se miš... makar mi je sumnjivo kojom brzinom je ova varijanta dobila ime.
I jedna digresija, koju sam zaboravila napisati ranije, kada se raspravljalo zašto ime omikron. Ja nisam učila grčki, pa možda krivo mislim. Ali, zar nema nekoliko slova između delte i "ni" i "xi "? Što nisu između i epsilon, zeta, eta itd.? Zašto se odmah skočilo dalje?
Znam da većinu ne muče takva pitanja :lol::oops:, ali eto, ako netko kuži problematiku, please podijelite znanje...
Tim slovima jesu imenovane neke varijante virusa, samo nisu toliko popularne kao Delta.
Hvala Mima, promaklo mi da su i ti nazivi u opticaju.
Pa da fakat nema sanse da bi se uopce moglo dati krv s takvim tlakom, radim par stvari paralelno pa mi je mozak bye bye haha
Mi na poslu fakat nosimo maske dok smo zajedno, ali ih privremeno skinemo npr. ako jedemo ili pijemo.
Tijekom ljeta smo bili "opusteniji" u pogledu maski na poslu,al tad nas je i bilo opcenito malo u zgradi i brojke su bile drugacije.
Sad mi je super sto se uvijek mozemo testirat u zgradi ako imamo neke simptome ili sumnjamo na zarazu (radi nekog kontakta)- tamo gdje se testiraju necijepljeni svaki pon i sri.
A valjda cu izgurat ovih mjesec dana bez znatnog pada imuniteta s obzirom na sve obveze koje me cekaju,a sto se tice kontakta, svaki dan saznajem za nekog novog s posla da je pozitivan.Tako da i toga imam koliko hoces, nazalost. Vlak i djecje kontakte da ne spominjem.
Ma bit ce sve dobro, tako mantram.:-)
I dalje se ne testirate nakon kontakata i/ili blagih simptoma?
Ja ne znam kad je od delte do mi skocilo, al onda idu ni, ksi, omikron...
U engl se Ni cita kao Nu, pa je pisalo negdje da je preslicno New, a Xi je kao jako cesto prezime, pa su zato ta dva preskocili.
Sjecam se jos theta i lambda virusa.
Jelena, ja sam ih sve našla kao variants being monitored ili de-escalated variants: (treba malo izvrteti strane do dole...)
https://www.cdc.gov/coronavirus/2019...iant-info.html
https://www.ecdc.europa.eu/en/covid-19/variants-concern
Forumske istraživačice, postoji li negdje neka evidencija koliko je ljudi na svijetu primilo koje cjepivo?
Malo sam googlala, ali nisam baš našla
Dobro pitanje, ni ja baš nisam našla odgovor nego samo po državama ili regionima, jedino ako ćeš sabirati (a moguće da sam ovako na brzinu i promašila negde zbir :mrgreen:)
Ovo je za EU, koliko vidim:
https://ourworldindata.org/grapher/c...European+Union
Koliko vidim, i u US dominira Pfizer/Biontech, ali Kina je svoje vakcinisala domaćim vakcinama koliko znam, i navodno im je stopa vrlo visoka :).
Ne sećam se podataka za Australiju i NZ, pretpostavljam isto Pfizer i Moderna, a Južna Amerika je isto šareno, šta je ko kupio i dobio, od Sinofarma do Pfizer-a.
Verovatno je prvo mesto na svetskom nivou Pfizer a drugo Sinofarm.
(s tim što sam upravo shvatila da sam zaboravila na Indiju...)
Pa koje bi onda bilo objašnjenje zašto se baš i ne koristi to Sanofi cjepivo ako je učinkovito i ne ovisi o sojevima?