Printable View
btw gdje si nasla produzenu verziju njenog citata? ja sam nailazila samo na skracenu:
Citiraj:
Predsjednica Ustavnog suda Jasna Omejec zaključila je da najviše pravosudno tijelo snažno podržava zdravstveni odgoj u javnom školstvu. 'No traži da se nastavni sadržaji sustavno pripreme za provedbu u proceduri koja će biti usklađena s ustavnim zahtjevima', kazala je Omejec.
Ali drugi sudac (izvjestitelj?) kaže ovo:
Po riječima suca izvjestitelja Mate Arlovića država je nove nastavne sadržaje trebala uskladiti sa slobodom roditelja na odgoj djece.
"U konkretnom slučaju država nije ispunila svoju proceduralnu ustavnu obvezu da nastavne sadržaje zdravstvenog odgoja u državnim odnosno javnim školama na uravnotežen način uskladi s ustavnim pravom i slobodom roditelja na odgoj djece", ustvrdio je Arlović.
To ne zvuči kao formalni problemi radi procedure uvođenja, nego baš kao ono na što su se udruge koje su protiv ZO žalile.
e to je i meni upalo u oko. narocito nakon procitanog http://dnevnik.hr/vijesti/hrvatska/d...---287555.html
mediji su totalno kontradiktorni. bas me zanima gdje ce biti ona presica u 13h i sta ce na njoj biti receno.
http://www.jutarnji.hr/-u-ime-obitel...endum/1104053/
zanimljiv mi je i komentar mare milin na kraju.
Može li se zahtjev za referendumom odbaciti zbog "proceduralnih" pogrešaka? Smiju li se potpisi skupljati po kućama, vrtićima, fakultetima, tvrtkama...?
Vjerojatno može, ali tko će dokazati te proceduralne pogreške?
Pa sigurno ima svjedoka.
MOja frendica ih je svaki put slikala kad bi postavili štand pred njenom zgradom.
a ima i prikupljanja potpisa na način da jedna osoba ispotpiše sve ostale
Meni su ti medijski napisi ovih dana sa obadvije strane jako smiješni, i o napadima na volontere, i o nepravilnosti kod sakupljanja potpisa.
Pa i ta Mare Milin, kako se odrasla osoba uopće može ovako pravdati, kako možeš nešto potpisati a ne znati što potpisuješ!?
(što rekao moj kolega jednom volonteru - potpisujem samo uz prisustvo odvjetnika)
Tako da iskreno ne vjerujem da bi Sabor mogao odbaciti zahtjev na temelju navodnih nepravilnosti, ako stvarno utvrde da je sakuplen dovoljan broj potpisa.
No ne znam što je sa onim člankom zakona o tome da se može Ustavnom sudu referendumsko pitanje dati na provjeru ustavnosti, jer ne razumijem do kakve je tu točno promjene u zakonu došlo.
Zvuči mi zaista nevjerojatno da bi se za baš svako pitanje mogao raspisati referendum, jer po toj logici se mogu postaviti stvarno svakakva pitanja.
ZAšto, to nije dozvoljeno?Citiraj:
Mojca prvotno napisa
A što je sa onim nedavnim skupljanjima potpisa?
.Citiraj:
Ministar znanosti, obrazovanja i sporta Željko Jovanović, povodom odluke Ustavnog suda o privremenom ukidanju Zdravstvenog odgoja, dati izjavu vezano uz odluku Ustavnog suda, održat će u 14:30 sati u Velikoj dvorani MZOS-a, izvanrednu konferenciju za medije.
snimka izjavehttp://www.hrt.hr/index.php?id=vijes...ash=4999ed9b73
Mima, zašto ti je smiješno pisanje o nepravilnostima pri skupljanju potpisa?
Zato što su svi napisi koje sam o tome pročitala, kao i oni o napadima na volontere, na nivou rekla-kazala.
Nije.Citiraj:
Mima prvotno napisa
Kaže ona, a time se bavila više nego ja. Da je dozvoljeno samo na određenim mjestima.
Stvarno ne znam, ja sam u kontekstu ovih napisa o nepravilnom sakupljanju potpisa pročitala samo da se potpisi moraju sakupljati na označenom mjestu, a štand to je.
meni jedino pada na pamet mjesto na kojem je stand postavljen i dozvola za njega
al vise me brine, tesko dokazivo, potpisivanje u ime drugih.
"Izjašnjavanje birača o potrebi da se zatraži raspisivanje referenduma može se održavati na svakom za to prikladnom mjestu u skladu s odlukom predstavničkog tijela jedinice lokalne samouprave (grada ili općine).Organizacijski odbor je dužan prijaviti mjesta na kojima će se održavati izjašnjavanje birača o potrebi da se zatraži raspisivanje referenduma policijskoj upravi na čijem se području izjašnjavanje održava, pet dana prije početka izjašnjavanja."
mojoj frendici su zvonili na vrata, mislim da nisu nosili štand sa sobom.
mislim da smiju imati standove posvuda, ali sigurno ne smije profesor na fakultetu skupljati potpise!
strasno se osjecam. zamislite koliko je to ljudi potpisalo. sad ovo sa ZO. prosvjedi protiv cirilice. dzabe meni moja mikroklima i ljudi kojima sam okruzena, kad se evidentno, po vrijednosnom sustavu, sustinski razlikujem od velike vecine. i to nije dobar osjecaj.
jer ne mozemo mi vise govoriti o radikalnoj manjini. stvarnost nas je opovrgla.
Iz svega ovoga je očito vidljivo da treba postojati nekakav nadzor i za prikupljanje potpisa za referendum, neko tijelo kojem se mogu prijaviti i ozbiljno dokumentirati nepravilnosti.
No mislim da se ne treba zavaravati - jasno je da je jako veliki broj ljudi svjesno i dobrovoljno potpisao.
potpisCitiraj:
Mima prvotno napisa
Ovako sam se ja osjećala u 90-tima, a tad još i nije bilo foruma :)Citiraj:
sasa prvotno napisa
to tocno kaze MM, ja sam bila premala, da mrznje ima kao u 90ima.
Nisu još skupili sve potpise. Treba im preko 400.000 jer Ustav kaže da je 10 posto od ukupnog broja birača, to znači da se gleda cijeli registar birača, a ne samo popis birača.
Ako netko hoće odluku USUD-a, pošaljite mi mail u inbox pa vam je pošaljem.
Evo je na netu: odluka
Pa koliko to ima birača u RH?Citiraj:
Zuska prvotno napisa
Da, to baš o tome se vodi računa kod djece koja idu na vjeronauk "reda radi", "zato jer svi idu" i sličnih pobuda.Citiraj:
Podsjetila je da je ovo prvi slučaj u kojemu Ustavni sud odlučuje o ustavnim odredbama koje govore o odgovornosti roditelja da samostalno odlučuju o odgoju djece, ali i da djetetu osiguraju pravo na potpun razvoj osobnosti.
možda još i nisu ali mislim da nije upitno da li će uspjetiCitiraj:
Zuska prvotno napisa
ostaje nada da će referendum pasti zbog neustavnog pitanja a ako se niti to ne dogodi i netko stvarno odluči spiskati silne novce na ovakvu ****** onda se nadam da će pasti jer neće izaći 50% ljudi
Ja se slažem, ali ne možeš reći da nema određenog pritiska ako te potpis pita profesor na fakultetu ili teta u vrtiću. (ne, tamo nema štanda).Citiraj:
Mima prvotno napisa
misliš da je potrebno da izađe 50%?Citiraj:
daddycool prvotno napisa
ako se ne varam, ni to nije potrebno.
Evo ti popis birača za EU referendum: LINK
Bauk je prošli tjedan medijima rekao točnu brojku koja im je potrebna, a ona ne na tom tragu oko 450.000. Tu su i birači u Hr i dijaspora.
Kopiram dio koji mi se čini bitan.Citiraj:
Zuska prvotno napisa
KZO/13 je skraćeno za odluku o uvođenju Kurikuluma i sam Kurikulum.Citiraj:
III. UTVRĐENJA I OCJENA USTAVNOG SUDA
8.Iz prigovora navedenih u točki 7. obrazloženja ove odluke može se zaključiti da predlagatelji osporavaju i materijalnopravnu suglasnost s Ustavom IV. modula Kurikuluma zdravstvenog odgoja jer on, prema njihovu mišljenju, sadržava "ideologizirana stajališta" i slijedi određeni svjetonazor koji je aktom državne vlasti nametnut svima.
Ustavni sud u ovom ustavnosudskom postupku neće razmatrati materijalnopravni supstrat osporenog akta odnosno njegov sadržaj,a ni navodno vrijednosno opredjeljenje koje mu pridaju predlagatelji.
Podsjeća, međutim, da esencijalna načela na kojima se temelji demokratsko društvo u smislu članaka 1. i 3. Ustava - načela pluralizma, tolerancije i slobodoumlja - imaju i svoj proceduralni aspekt. Drugim riječima, demokratičnost procedure u okviru koje se odvija društveni dijalog o pitanjima od općeg interesa jest ono što sam akt, kao ishod te procedure, može odrediti kao ustavnopravno prihvatljiv ili neprihvatljiv. U ovom se ustavnosudskom postupku razmatra isključivo taj proceduralni aspekt osporene Odluke-KZO/13.
U točki prije ove se navode svi prigovori predlagatelja. Neki se odnose na proceduru uvođenja Kurikuluma, a neki na njegov sadržaj sadržaj.
Nisam do kraja čitala...
Što se potpisa tiče, mislim da će ih skupit koliko god da je potrebno.
bilo bi super da nam na ovo netko da odgovorCitiraj:
mama courage prvotno napisa
neki dan je jedan saborski zastupnik na svojem profilu pisao o potrebnih 50%, a istodobno pravnica s pravnoga fakulteta u medijima o tome kako nema tog uvjeta
Emsa, pogledaj članak 6 Zakona - za državni referendum odlučuje natpolovična većina izašlih, ali mora izaći natpolovična većina upisanih u popis birača, osim ako za pojedina pitanja nije Ustav drukčije propisao (EU).
Zakon o referendumu i...
Ne kužim kako to može biti nešto o čemu ljudi koji bi trebali znati daju kontradiktorne izjave?
Ja mislim da je Hrv. podijeljena na crveno-plavu 50-50% ili, recimo, 40-60%. Čini mi se da se to vidi i po rezultatima izbora - plavo-crveno-plavo-crveno, nema baš tolikog kontinuiteta jednih. Mislim da je relativno malo ljudi kojima je puno stalo jedno ili drugo da bi se aktivirali, ljudi se priklanjaju većinskome, a kad uzmeš još malo veći odmak (tipa 30-40 godina), pa to su razlike vrijednosnih sustava nebo i zemlja.Citiraj:
sasa prvotno napisa
Sad.... ne znam jel' to koga tješi, puno je za individualni život 20-30 godina čekat promjenu obrtnog momenta.