Koliko nas priželjkuje vaginalni nakon carskog?

obavezno imati na umu da debljina ožiljka ništa ne isključuje niti garantira! i ako netko tvrdi da to zapravo nešto 100% znači ja bi pitala objašnjenje, dokaze i drugo mišljenje (ali od nekog iz druge ustanove, kolegijalnost unutar ustanove, pogotovo onih u manjim mjestima, je nešto što sprečava infomirani izbor više nego što ga potpomaže).

i što god da kaže ta mjera, probala bi odmah zaboraviti (koliko je to moguće), ili možda čak odbiti taj pregled ili tražit da se dobro objasni i opravda zašto se radi prije nego pristaneš (osim naravno da prestraši trudnicu kad joj to najmanje treba).

@hejena, jesi razmišljala o mogućnost doule? doule su zlatne za vbac, može ti biti od velike pomoći, razmisli, ak treba mogu ti dati koju preporuku za doulu iz tvog kraja.

evo teme o tome
http://forum.roda.hr/threads/60563-d...žiljka-i-VBAC

evo što kažu studije:

Studija i mjeru koju su su odredili da se povećava rizik za rupturu

Rozenberg, 1996 - 3.5 mm (n=642 žena)
Qureshi, 1997 - 2.0 mm (n= 43 žena)
Montanari, 1999 - 3.5 mm (n= 61 žena)
Asakura, 2000 - 1.6 mm (n=186 žena)
Suzuki, 2000 - 2.0 mm (n= 39 žena)
Gotoh, 2000 - 2.0 mm (n=348 žena)
Sen, 2004 - 2.5 mm (n= 71 žena)
Cheung, 2005 - 1.5 mm (n=102 žena)
Bujold, 2009 - 2.3 mm (n=236 žena)

kao što vidite, neki su 'tolerirali' debljinu od 1.0mm, dok su neki 'tolerirali' 3.5mm prije nego se svrstalo ženu u 'rizičniju' skupinu. 'Rizičnija' skupina ne znači da će doć do rupture, nego da je rizik povećan a u koju mjeru, ne zna se točno. 'n' u tablici označi koliko je žena uključeno u studiji, kao što vidite studije su iznimno male.

2003. godine samo 16% liječnika (ginića i oni koji rade sa trudnicama, ne nužno ginekolozi) u Kanadi odgovorilo je da rade mjerenje debljine ožiljka jer kao što vidite, nemamo pouzdanu mjeru ni ovako ni onako.

Informirajte se, odaberite ono što je za vas prihvatljivo i znajte da svaka odluka nosi svoje rizike.Budite iznimno oprezni kad vam netko kaže VBAC može ili ne može, nije stvar crna ni bijela nego moramo sami procijeniti što je za nas prihvatljivo. Svaka od nas ima pravo na informiranu odluku temeljenu na informaciji a ne zastrašivanju.

Također imajte na umu darizik od čak 3% znači da postoji 97% šansa da sve bude dobro.

(studije možete pronači na pretraživaču www.pubmed.com, a sažetke imate na http://vbacfacts.com/2009/01/17/pred...ine-thickness/ i http://wellroundedmama.blogspot.com/...rean-scar.html. Nažalost, sve je na engleskom jeziku).

tipfeler, sorry

Citiraj:

---

kao što vidite, neki su 'tolerirali' debljinu od 1.5mm, dok su neki 'tolerirali' 3.5mm prije nego se svrstalo ženu u 'rizičniju' skupinu. 'Rizičnija' skupina ne znači da će doć do rupture, nego da je rizik povećan a u koju mjeru, ne zna se točno. 'n' u tablici označi koliko je žena uključeno u studiji, kao što vidite studije su iznimno male.

---

Ja dan danas ne mogu prežaliti što nisam rodila prirodno :( A više nit neću moći.
1.beba 5200g/55cm, og :38cm- bila sam na dripu skoro čitav dan,dijete se nije spustilo i ja se unatoč tome nisam otvorila.Skakanje na trbuh, ručno otvaranje,pilates lopta, i dok se nisam počela gubiti oni su mi tvrdili da ja kao kršna žena od 180cm mogu roditi bez pol frke..Kad je došlo doba da sam se počela rušiti u nesvjest i povračat-onda je dogovoren carski u roku 3min...

2.beba 4380g/55cm-og 38cm-premali razmak između carskih /2god / i dok sam čekala da se oslobodi op.dvorana, otvorila 7 prstiju,al doktor nije dao da se otvorim do kraja i poslao me na carski opet...

Nikakve probleme s zadržavanjem mokraćom.Jedino što je problem razdvojenost trb.mišića i ogromnom količinom viška kože..

Za 3.dijete mi ne gine carski rez :(

@ruza, žao mi je što si imala takva iskustva :(

Ne razumijem ovo da je premali razmak između dva CR-a? Ovo što si opisala od prvog poroda je klasična hrvatska priča, dakle previše intervencija (drip i sl) koja kao nuspojavu ima povećani rizik od CR-a, dok od zadnjeg poroda zvuči više kao da tim oko tebe nije ti dao vremena da rodiš svoje dijete, a ne da tvoje tijelo to nije moglo.

Istina je što kažeš da je praksa u Hrvatskoj takva da 3. put se ide odmah na CR. Ali ta praksa nije znanstveno utemeljena i vjeruj mi, tvoje tijelo može i zna roditi dijete, samo trebaš imati podršku i prave ljude oko sebe. Prati malo ovaj topic, čim mi se smiri malo gužva na poslu pisat ću više o VBA2+C, odnosno VBAC nakon više CR-a. Itekako je moguće, treba se informirati, odlučiti što je najbolje za tebe i za tvoju obitelj i inzistirati na pravo na izbor.

Evo kod mene je ponovno bio carski rez.
Iako sam priželjkivala vbac, kad se svelo na to dali će mi staviti gel ili carski drago mi je da su se na kraj odlučili za carski.
Ovag puta oporavak je bio barem deset puta lakši.

Citiraj:

---

bfamily prvotno napisa

Evo kod mene je ponovno bio carski rez.
Iako sam priželjkivala vbac, kad se svelo na to dali će mi staviti gel ili carski drago mi je da su se na kraj odlučili za carski.
Ovag puta oporavak je bio barem deset puta lakši.

---

cestitam od srca :-D:-D:-D...pitali smo se sta ima kod vas, nisi se javljala :heart:

čestitke bfamily :)

Nisam baš detaljno proučila sve postove pa se ispričavam ako je ovo već neko naveo - dakle, ja sam nakon prvog CR (Merkur) došla u bolnicu Sv. Duh i nitko niti jedan moment nije razmatrao da li bih trebala ići na VBAC ili ne. Tamo je VBAC normalna pojava i to mi je bilo super. Na kraju je i drugi porod bio CR, ali ideja vodilja je bila da će drugi porod biti VBAC. I osim što sam ljubila bebu za vrijeme poroda (dali su mi ga za pusu dok su me šivali) dali su mi bebu na "kožu na kožu" 3 sata nakon CR, a bolje mislim da stvarno ne može. (U Merkuru su mi ga 24 kasnije donijeli da ga pogledam, nisu mi ga dali ni dirnut, a kakva koža na kožu)

@EvaP, drago mi je da si zadovoljna sa drugim porodom. Može se bolje, puno bolje, u drugim zemljama je partner pristuan na porod CRom, drži dijete odmah nakon i mama ima dijete odmah. Ali to ovisi kod njih i kod nas o osoblju, nažalost nisu svi prepoznali koliko je važno za majku, dijete i obitelj da budu skupa što prije nakon poroda.

Ja sam imala "hladni" CR u 40-om tjednu. Beba je bila donesena, bez ikakvih problema (malo popila plodne vode) a ja se oporavila isto jako brzo (za dva tjedna nakon poroda sam bila jednako "fit" kao i frendice koje su rodile vaginalno nakon dva tjedna). Nekih psihickih griznji savjesti i sl. nemam - ok, nisam cula ni prvi plac ni nista (bila spletom okolnosti opca anestezija) ali razbijati glavu s tih par propustenih minuta kad je pred nama cijeli zivot mi stvarno nije vazno...

E sad da li prizeljkujem VBAC? Da mi netko kaze da cu roditi na brzinu i bez problema naravno da bih to prihvatila objerucki... Ali tko i sto mi ista u zivotu moze garantirati? Nakon toga ostaju samo rizici... Rizik od rupture i posljedicno rizik da ce beba mjesecima ako ne i dozivotno imati posljedice (narvno ako prezivi). Meni su u bolnici spomenuli puno veci rizik od tih ,74% ako su kratki razmaci izmedju dva poroda (meni ce biti 2,5 godine). Isto tako, navodno je puno veci rizik ako je beba velika - moja prva je bila 4200/50 a curica - kazu da su druge bebe obicno vece, a tek ako je decko?

Naravno, kao i kod svakog poroda, tu je i rizik da ce se nesto zakomplicirati neovisno o potencijalnoj rupturi pa cu svejedno zavrsiti na hitnom CR i s time povezani rizici da ce beba imati problema kasnije (evo ja osobno ne znam nikoga tko je imao problema s bebom a da beba nije rodjena ili vaginalno ili nakon hitnog CR - sve koje znam da su rodile na planirani CR nisu imali nikakvih problema s bebama).

Uglavnom, kad sve to onako prodjem i razmislim, nekako mi se ponovljeni CR cini kao sigurnija opcija za bebu, a to mi je ionako najbitnije... Evo citala sam onaj clanak bas na Rodi gdje pise da je 5% sansa da se u porodu bebu zareze... znate li osobno ikoga tko je imao takav slucaj? Ja iskreno ne...

Hehe - Danci_Krmed - krivo sam se izrazila - mislila sam u Zagrebu bolje stvarno ne može :) A da negdje drugdje može - znam, jer je suprugova sestrična babica u Njemačkoji njene priče su teški SF za naše (u prvom redu zapravo mislim zagrebačke) prilike...

@EvaP, u pravu si, VBAC nakon više od 1 CR je u Hrvatskoj SF, što se kosi sa svim dokazima kojih imamo iz studije :( Ženama se na taj način uskrati pravo na informiran odabir na osnovu dokaza kojih trenutno imamo.

Citiraj:

---

sillyme prvotno napisa

Naravno, kao i kod svakog poroda, tu je i rizik da ce se nesto zakomplicirati neovisno o potencijalnoj rupturi pa cu svejedno zavrsiti na hitnom CR i s time povezani rizici da ce beba imati problema kasnije (evo ja osobno ne znam nikoga tko je imao problema s bebom a da beba nije rodjena ili vaginalno ili nakon hitnog CR - sve koje znam da su rodile na planirani CR nisu imali nikakvih problema s bebama).

Uglavnom, kad sve to onako prodjem i razmislim, nekako mi se ponovljeni CR cini kao sigurnija opcija za bebu, a to mi je ionako najbitnije... Evo citala sam onaj clanak bas na Rodi gdje pise da je 5% sansa da se u porodu bebu zareze... znate li osobno ikoga tko je imao takav slucaj? Ja iskreno ne...

---

Ja sam imala planirani carski i kao rezultat tog hladnog carskog mi je beba imala vodu u plućima (nisu trudovi istisnuli vodu iz pluća), kao rezultat toga asfiksiju i teško krvarenje u mozgu, prve dijagnoze su bile teška mentalna i da nikada neće hodati. Prema tome nema se smisla razbacivati s generalizacijama, a pogotovo ne s netočnim generalizacijama jer znanstvene studije pokazuju da se baš uz hladni carski vezuju velike komplikacije.
I još nešto, CR nije nikako najsigurniji način poroda za bebu, bez obzira na to što se tebi čini - postoje ozbiljne baze medicinskih članaka (poput PubMed, Medline, itd.) gdje znanstveni rezultati upućuju upravo na suprotan zaključak.

da, zapravo trebali bismo malo prodiskutirati o rizicima CR-a, naše društvo / mediji / liječnici nekako CR karakteriziraju kao bezopasnim za majku i dijete, nužno zlo, a zapravo svaki CR ima posljedice za dijete, za majku i za buduću djecu koje će ta majka roditi.

naravno, ako je CR potreban on može spasiti i majku i dijete, to nije sporno. ali sporna je činjenica da porod CR doživi skoro 1 od 4 žene, i da ta brojka raste.

za vas koji znate engleski, evo zanimljiva stranica i post o VBAC-u (drugi post, ispod ovog prvog, naslov: VBAC Making a Mountain out of a Molehill)

Ne znam detalje, ali Hejena je sama izgurala svoju djevojčicu na ovaj svijet. Čestitke Hejena :heart:

Citiraj:

---

partyka prvotno napisa

Ja sam imala planirani carski i kao rezultat tog hladnog carskog mi je beba imala vodu u plućima (nisu trudovi istisnuli vodu iz pluća), kao rezultat toga asfiksiju i teško krvarenje u mozgu, prve dijagnoze su bile teška mentalna i da nikada neće hodati. Prema tome nema se smisla razbacivati s generalizacijama, a pogotovo ne s netočnim generalizacijama jer znanstvene studije pokazuju da se baš uz hladni carski vezuju velike komplikacije.
I još nešto, CR nije nikako najsigurniji način poroda za bebu, bez obzira na to što se tebi čini - postoje ozbiljne baze medicinskih članaka (poput PubMed, Medline, itd.) gdje znanstveni rezultati upućuju upravo na suprotan zaključak.

---

Hvala na informaciji iz prve ruke, i nadam se da je sada sve ok... Kao sto sam i napisala, govorila sam samo iz osobnog iskustva (koje priznajem nije veliko), a koje je takvo kakvo je.

Procitala sam clanke na Rodi na tu temu - i iskreno, nekako mi se ne cine objektivnim nego pristranim - i samim time imam osjecaj kao da je osoba koja ih je pisala prisla selektivno cinjenicama (ne kazem da je to stvarno tako - to ne mogu znati - to je samo dojam koji dobivam iz opceg tona teksta). I opcenito (ne samo u ovom konkretnom slucaju) nakon svake iznesene cinjenice u obliku postotka ostaju mi u mislima samo pitanja: koji je bio uzorak? koji je bio referentni uzorak? koji je postotak tocnosti samog postotka vjerojatnosti (je li ,5%, 5% ili 30%)
Koji su sve faktori zanemareni prilikom odabira uzorka odnosno koje su sve razlicitosti zanemarene prilikom kreiranja "homogenog" uzorka - npr. ako je samo kriterij CR, da li su uzete u obzir iskljucivo neproblematicne trudnoce ili sve, da li su uzeti samo "hladni" CR-ovi ili i hitni, da li su uzete samo trudnoce koje su provjereno tocno identificirane u smislu trajanja ili samo po ZM pa u statistiku ulazi i nedonoscad koju su greskom porodili kao doneseno, zatim koje su tehnike CR bile razmatrane - pod spinalnom, ili i spinalna i opca, itd, itd, itd... Znam da na kraju kad se povuce crta postoji operacija i postoje potencijalne komplikacije (za mamu i dijete), isto kao sto i postoje potencijalne komplikacije za mamu i dijete kod vaginalnog poroda (a kod njega vjerujem da se jos vise mijesaju kruske, sljive i jabuke u istom statistickom loncu) i ovo sto sada imam kao misljenje na temu je nesto sto nije bazirano na dovoljno cinjenica, samo sto sam u medjuvremenu izgubila nadu da cu ikada u stvari moci iz sume podataka izvuci "prave" cinjenice i samim time ispravnu odluku... a koja mi na kraju daje odabir odluke s 1-2% boljim sansama za ovaj ili onaj rezultat...

Evo, malo sam se raspisala na temu informiranosti i (ne)mogucnosti donosenja informiranih odluka... Srecom (ili ne?) imam jos jedno 5 mjeseca da donesem konacno misljenje - zato pratim i citam temu, mozda se jos i predomislim (a mozda kao i kod prvog CR mi u bolnici samo daju papir da potpisem kako se slazem... pa na kraju nista od mog silnog promisljanja jer u tom kljucnom trenutku vjerojatno necu imati hrabrosti odbiti preporuku konzilija, kakva god bila)

@sillyme, čini se da težiš prema informiranom izboru, to je prava stvar! Trebaš sve pogledati i odvagati što i kako TI želiš odlučiti na temelju tih informacija.

koliko barataš engleskim jezikom? Ako barataš, toplo ti preporučam sljedeće izvore informacije:

Well-rounded mama (blog, SAD)
Plus-sized pregnancy (što nije toliko o trudnicama sa viška kilograma koliko je diskusija o literaturi relevantnoj za VBAC, ima BRDO materijala, autorica ista kao prethodni blog; žena je sama imala 2 VBA2C, odnosno 2 CRa i onda 2 VBACa nakon tih CRa)
VBAC Facts (SAD)
ICAN - International Caesarean Awareness Network
The Unnecessarean (SAD)
Yahoo grupe - HBAC/VBAC (home birth after caesarean, vaginal birth after caesarean), grupa se zove ukvbachbac i bazirana je u Britaniji, ICAN-ONLINE, UKMidwifery
The VBAC Pages (opet Britanija)
Peaceful Parenting (SAD - tu ima puno linkova i puno knjiga)
Birth Cut (SAD) - odatle moj prijašnji potpis 'The Axe Forgets, the Tree Remembers'
Henci Goer, članci o VBAC i porodu općenito

KNJIGE
1) nova novcata knjiga Birthing Normally After a Caesarean or Two, Helene Vadeboncoeur (imamo je ja i Partyka, mislim da možemo reč i jedna i druga da je fantastična)
2) klasična literatura Silent Knife, Nancy Cohen (stara, prva knjiga napisana na VBAC tematici 1970 godina kad je VBAC bio SF, jako relevantna i danas)
3) Obstetric Myths vs. Research Realities, Henci Goer link vodi na google books gdje se nalazi dio knjige, evo i njene stranice
4) Henci Goer,The Thinking Woman's Guide to a Better Birth

Koliko znam sve knjige se mogu posuditi u Rodi (ako nisu vani naravno)

aaa neki linkovi ne rade jer su ispred njih iz nekog razloga forum.roda.hr.. kopirajte link i izbrišite ovaj prvi dio, danas ne smijem više izbaviti s posla da to ispravim!

Danchi, ti si moja vječna inspiracija :heart:

hvala ti :heart:

meni su odent i liliana još više probudili svijest i dali hrabrost da krenem naprijed i pomažem drugim ženama. i pravi je gušt to raditi :)

Citiraj:

---

RozaGroza prvotno napisa

A bila bih luda kad bi pomišljala na porod kod kuće? Iskreno, toliko me doktori frikiraju, tjeraju mi suze na oći one njihove kute, miris bolnice, ma sve - mogu reći da sam ja vjerovatno jedna od onih koja istinski mrzi bolnice - ali gledam ih kao nužno zlo. Imam poznanicu koja je nakon 3 carska imala 2 homebirtha, sve je završilo dobro, pa sam malo sa njom pričala...uf divim se ženama na toj hrabrosti - a ja ni sama ne znam što bi kako bi - mrzim što sam prevelika kukavica da se izborim za sebe - ali previše me strah da se bebi nešto ne dogodi.

---

roza, s obzirom na sve što si prošla u životu, mislim da se ja osobno nikada ne bi, a ni tebi ne preporučam, odlučila na porod doma.

ne kužim partyku i ostale koje te, sa tvojom tužnom povijesti, ohrabruju na porod doma.
shvaćam da te doktori frikiraju, frikaju i mene, kamo li ne tebe.

mislim da nitko ne odlučuje umjesto roze, nego smo njoj iznesle činjenice koje stoje i potrepljene su dokazima i iskustvima. roza ima svoju pamet, i odlučiti će što ona želi na osnovu svega, mi znamo samo virtualnu rozu a samo ona zna svoju totalnu povijest i ono s čime se ona osjeća ok, uostalom kao i svi mi. rodin forum je edukativan, iznosimo činjenične informaicje, a na pojedinca je da odluči što i kako želi. to jest i bit informiranog izbora.

Citiraj:

---

Danci_Krmed prvotno napisa

mislim da nitko ne odlučuje umjesto roze, nego smo njoj iznesle činjenice koje stoje i potrepljene su dokazima i iskustvima. roza ima svoju pamet, i odlučiti će što ona želi na osnovu svega, mi znamo samo virtualnu rozu a samo ona zna svoju totalnu povijest i ono s čime se ona osjeća ok, uostalom kao i svi mi. rodin forum je edukativan, iznosimo činjenične informaicje, a na pojedinca je da odluči što i kako želi. to jest i bit informiranog izbora.

---

danci, svaka čast na svim činjenicama koje ste vi iznijele, nitko nije rekao da one ne stoje.
osvrnila sam se na post partyke sa prethodne strane (ne znam kako višestruko citirati pa ću klasičnim načinom:

"RozaGroza, ne bi bila uopće luda. Ustvari i Michel Odent je pričao o tome kako žene odlaze u rodilište za svaki slučaj ako nešto pođe po zlu, a da su puno veće šanse da će baš tamo poći po zlu zbog svih medikaliziranih i nehumanih standardnih postupaka (drip, jako svjetlo, nepoznati ljudi, pregledi u trudovima, prokidanje vodenjaka, povlačenje placente) i svašta nešto što ometa fiziologiju poroda.
Danas porod kod kuće u Hrvatskoj postaje sve češća i realnija opcija i mnoge žene se odlučuju na to. No nažalost ta opcija nije legalizirana u smislu da nije protuzakonita, ali da nije ni regulirana zakonom pa da naši doktori i babice ne smiju prisustvovati porodu kod kuće. No žene se snalaze na razne načine i dolaze im babice ili iz Austrije ili iz Italije, ovisno gdje žive pa što im je bliže. "

dakle, mene je zasmetalo što mi ovo zvuči kao nagovaranje žene koja je izgubila troje djece, na porod kod kuće. a to smatram jako neodgovornim.
to je sve što sam i mislila i željela reći sa prethodnim postom.
nikako osporavati vaše citate i linkove jer ih nisam detaljno ni proučila.

podržavam Pinky, mislim da je neodgovorno podržati i pričati Rozi o kućnom porodu ili VBAC-u kad cijeli forum zna što je prošla...također znam da je Roza pametna žena i da će napraviti onako kako je najbolje za nju i dijete...ali isto tako se ovdje mogla naći neka sirotica koja bi ostala impresionirana vašim informacijama pa bi odlučila na temelju toga što ona želi, a ne ono što je najbolje nju...

nadalje, danči skidam ti kapu što si se odlučila pomagati ženama no ono što me osobno smeta je to što stalno netko ubacuje linkove sa američkim i engleskim istraživanjima...(ja ću se bazirati na engleska jer sam osobno vezana njima, a i zato što ako u SAD platiš onda ti je dobro, ako ne onda si u banani što se tiče zdravlja)...
također napominjem da navedene tekstove nisam niti namjeravam pročitati...

dakle, stalno se ubacuju linkovi sa tim istraživanjima (u ovom slučaju o VBAC-u), a nitko ne misli o tome da su ta istraživanja napravljena u uvjetima inozemnog zdravstva, konkretno engleskog koji je daleko daleko iznad hrvatskog...vjerujem, dapaće sigurna sam da engleski doktori puno bolje sašiju ženu nakon CR nego naši doktori tako da je onda kod njih VBAC sasvim prirodna stvar...možda u nekim segmentima medicine prednjačimo (kao što je nedugo onaj doktor probudio mladića iz kome), ali ginekologija i porodništvo nam je katastrofa...(kao da to nije dovoljno pa nas još i Milinović unazađuje :roll:)

upravo zbog tih engleskih istraživanja sam ja izgubila svoje dvoje dječice u 30 tt jer moj tadašnji gin je rekao da ne trebam nikakvu terapiju s obzirom da engleska istraživanja...dakako da je zaboravio na činjenicu da je naša postnatalna skrb katastrofalna i da je u Engleskoj normalno da prežive bebe rođene oko 26 tt, a u RH je to jako jako rijetko...kad je naknadno čuo da sam uz terapiju rodila rekao je da je to nemoguće!! također napominjem da nisam jedina kojoj je tako obilježen život, upravo ovdje na djelu Roditelji anđela tipkaju neke od mojih bivših cimerica koje su također zbog eng. istraživanja izgubile dječicu, a kad su se makle do tih istraživanja ostale trudne...jedna je upravo pred porodom i želim joj svu sreću...:zaljubljen:


dakle, tek kada se naše zdravstvo izjednači sa recimo engleskim koje je stvarno odlično onda se mogu ubacivati ovakvi linkovi i davati ženama relevantne informacije...sve prije toga je totalni apsurd

Drage moje evo mene sa mojim uspješno odrađenim vbac-om :-D
Bio je daleko od prirodnog ali svakako bolje nego carski.. sve je što je moglo išlo je krivo.. nakon redovnog pregleda zadržali me u rađaoni jer je "porod krenuo" (otvorena 3cm, bez trudova), dobila odmah klizmu, pa prokinuli vodenjak i dali drip, i za 6h rodila sam svoju curicu 3670gr i 50cm (još i uz epiziotomiju :evil: )
Kako god bilo sretnija sam nego da je bio opet carski i sretna sam da je sve završilo i da smo ja i moja curica zdrave :-D

Draga Hejena, neizmjerno mi je drago zbog tebe i zbog tvoje bebice :heart:

Draga Hejena, žao mi je što vam je sve išlo krivo, ali zato mi je drago da si zadovoljna!

@boxica, treba provjeriti točno gdje su rađene studije, izašli su u US/UK znanstvenim časopisima na engleskom jeziku, ali to ne znači da su rađeni u tim zemljama. Ovako na brzak je nešto u Japanu, Skandinaviji, Kanadi... Časopisi su ugledni i na jeziku kojeg zna većina ljudi pa eto, zato je 'lakše' doć do njih, ali svaka tražilica (tipo pubmed) ima studije iz CIJELOG svijeta jer svaka studija koja se objavljuje mora imat barem prijevod sažetka na engleskom jeziku. English is the new Latin ;)

Zdravstveni sustav nema veze sa rezultatima u ovom slučaju, jer rezultati kompariraju korištenje određenih lijekova na ishod poroda odnosno ishod poroda općenito. Nema nekih velikih razlika u prenatalnoj skrb (ja sam kanađanka pa znam), osim da npr u tim sustavima možeš birat što i kako želiš i da nikom ne pada na pamet da te ospori (tu mislim informiran izbor i mogućnost primalje) i da se vaginalni pregledi u trudnoći redovno i svima rade više-manje samo kod nas.

a da ima velikih razlika u neonatalnoj skrbi, nažalost to si iskusila i sama :(
određene studije zaista znaju zabrljati stvar, to znam i na svojoj koži. naime, Hannah studija rađena u Britaniji 2000. godije je razlog zašto sve žene koje čije je dijete na zadak u xy tjednu rađaju skoro pa isključivo CR-om, a ta studija nije baš dobro rađena i puno drugih studija su pobile njene zaključke, ali eto još se koristi kao mjerodavna. Na dnu ove stranice ima linkova na druge studije / komentare drugih institucija o problemima sa tom studijom.

Pobjegao mi je post, Hejena htjela sam reči još da mi je drago da ste ti i malena dobro i da je pravi maleni slatkiš :* Usprkos svega, kako si se osjećala kad si skužila da si sama rodila svoje dijete?

I da podijelim s vama jedan novi slideshow ovdje autorica je The Feminist Breeder, aktivistica, glazbenica, studentica prava, mama, ovo joj je drugi porod, prvi je bio CR, drugi bolnički VBAC i evo treći doma.

Hvala :)
Osjećaj? ..zvuči kao fraza ali doslovno je tako - osjećaj je neopisiv!
Prvo što sam mislila pred kraj da više ne mogu i da se trebam pozdraviti od svih dragih ljudi.. i odjednom u sekundi nakon što sam ugledala to malo čudo na sebi osjetila sam toliku navalu adrenalina, euforije i sreće da sam imala osjećaj da bih mogla trčati i preskakati ogromne planine i da mi ništa na svijetu nije nemoguće!! :-D Smijala sam se i nisam mogla prestati smijati se i govoriti kako je prekrasno sve, pa barem 1h.. a još sljedećih 14-15 sati nisam mogla ni oka sklopiti dok nije malo popustio taj adrenalin :-) Bila sam neizmjerno ponosna na sebe i svog muža :mrgreen:
Usporedba sa carskim? bolno je i jedno i drugo.. (uzevši u obzir epiziotomiju) ali sve bi dala za ovaj osjećaj nakon vaginalnog poroda.. nekoliko sati nakon poroda mi je kroz glavu prošlo kako mi je strašno žao što je to moj zadnji porod (za sada smo tako planirali da je dvoje djece dosta) i kako bi jako voljela to proživjeti barem još jednom! :roll:

mogu li uokviriti to što si napisala? :heart: ajme da se topim pa da se topim. nevermind, postala sam lokvica! to mora biti prekrasan osjećaj, znati da si SAMA nešto napravila i držati onaj mirisan smotuljak...kad se samo sjećam mirisa mog Sebastiana kad se tek rodio, ma koji parfem to je bilo nešto nalik božanskog parfema :*

samo mi je žao što ti nije prošlo bez epiziotomije i dripa :(

a za treće dijete, moja mama kaže da treće jednostavno dođe samo, iznenadno ;) do tada, uživaj sa tim malenim smotuljkom i u četveročlanoj obitelji :*