Odgoj u duhu vjere

Evo malog duhovnog poticaja za sve roditelje, za sve nas koje svakodnevno imamo prilike gledati ljubopitljive okice koje promatraju svaku našu gestu i bezrezervno nam vjeruju, upravo onako kako Bog hoće od nas, svoje djece. Ovo je odlomak iz knjižice „Put“, svetog Josemarie Escriva, koji govori o duhovnom djetinjstvu:

Ne trudi se biti odrastao. – Dijete, uvijek dijete, pa kad ti i starost sjedne za vrat. – Kad se dijete spotakne i padne, nitko se ne čudi. Njegov će otac pritrčati da ga pridigne.
Ako se odrasli spotakne i padne, najprije nam dođe da se nasmijemo. Kadšto, kad nas mine ta prva reakcija, smijeh ustupi mjesto sažaljenju. – Ali odrasli moraju ustati sami.
Svakog dana doživiš mnoga spoticanja i padanja. Što će od tebe biti ako ne budeš sve više dijete?
Ne trudi se biti odrastao. – Budi dijete, da ti Bog, tvoj Otac, pruži ruku kad se spotakneš.

A za sve nas koji imamo i veliku djecu, koja već pomalo traže vlastite puteve, što češće im ponavljajmo da su djeca i Nebeskog Oca. Neka taj osjećaj nikad ne izgube.

krasno! :love: :heart:

topli pozdrav svima, javljam se nakon malo duzeg vremena na ovaj divni topic :)

nazalost, dolazim vam sa problemom koji me muci vec neko vrijeme. radi se o mojoj djevojcici Sari, nedavno je navrsila 10 godina i po svemu je zrela, pametna i nadasve otvorena mala cura. no, tu u Americi gdje zivimo pokupila je stvarno puno informacija sa kojima se kao katolici muz i ja nikako ne slazemo: seksualna aktivnost u teen godinama, homoseksualni brakovi, masturbacija itd. 90% toga vidjela je na televiziji , uz sve moje napore da program koji gledamo bude kvalitetan i poucan. upravo iz tog razloga tv dugo nismo ni kupovali, ali shvatili smo da dugorocno to nije rjesenje ... ipak ja nju zelim pripremiti za svijet kakav je, a ne odgajati ju u mjehuricu od sapunice. mlada sestra je za sad puno naivnija (makar je razlika u godinama minimalna) , a ostala djecica su mi premala za ovakve probleme. ali Sarica u svemu prednjaci, pa tako i u pitanjima, kritikama, provjeravanju svake tvrdnje.. kako se suprotstaviti svijetu koji konzumerizam i fizicki uzitak stavlja na vrh ljestvice vrijednosti? kako dijete usmjeriti bez da ga se pretjerano zasticuje ili ogranicava?

djevojcice se danas tako brzo razvijaju, a o skolskim programima da ne govorimo... ovdje dosta puno ljudi koji su rigorozni protestanti ide na "home schooling" metodu, ali meni to stvarno nije rjesenje... nemam ni uvjeta, a kao sto rekoh, to nije niti poanta pripremanja djeteta za svijet u koji ce jednog dana isploviti iz nase sigurne luke.

molimo puno, svi zajedno,a suprug i ja jos i solo... hvala unaprijed na svim komentarima :heart:

(posebno bi me interesiralo sto Zdenka ima za reci :oops: )

Hana Sara, teško da imam nešto praktično za reći, jer u odgoju još nismo u toj fazi. Svjesna sam da moje dijete prima različite utjecaje i ideje koje se kose s onima koje mu mi želimo prenijeti odgojem. Naravno, čovjek se boji za dijete, ali ipak imam pouzdanja u tu podlogu koju smo mu usadili odgojem i mislim da će se, kamo god krenuo, oslanjati na taj svoj temelj. Neka propituje, neka testira ono što mu je usađeno - dijete to mora proraditi. Ne očekujem da će bez ikakvog pitanja preuzimati naša mišljenja o pojedinim fenomenima, pa i onima koje ti spominješ. Štoviše, užasavalo bi me da je tako. On mora sam razraditi ono što je čuo kod kuće i na drugim mjestima i izgraditi svoja mišljenja, odnosno u drugoj fazi svoj svjetonazor. Tako gledam i na propitivanje tvoje kćeri. Ja bih u svakom slučaju podržala slobodu razmišljanja i nastojala razgovarati, reći svoje mišljenje, ukazati na nešto, ali ne ograničavati djetetovo razmišljanje. Osobno nikako nisam pristalica izdvajanja djeteta s uvjerenjem da ćemo tako izbjeći loše utjecaje. Više sam za povjerenje koje može uvelike počivati na ono što ste joj već dali u roditeljskom domu i što joj i dalje dajete. Neka živi u svijetu kakav je, nije ni sve loše u njemu. Ne treba se bojati što se njezina pitanja kreću i po za vas "skliskom" terenu. To znači da u vas ima povjerenja, a da sam na vašem mjestu meni bi to ulilo podosta pouzdanja u konačan ishod tih propitivanja.

Mi imamo dvoje petnaestogodišnjaka i nije nam lako. Sada je utjecaj okoline, prijatelja i prijateljica najveći. Ponekad mislim da smo mogli učiniti više dok je bilo vrijeme.
Puno razgovaram s njima. Meni se lakše otvaraju jer je prvih godina njihova života moj suprug bio u ratu i često odsutan, pa su lakše odnos povjerenja uspostavili samnom. Pričamo i o njihovim prijateljima, a u nekima od tih priča ima toliko strahota da bih nekada najradije rekla da ih se klone. Ali polako...Isus je dodirivao i ozdravljao gubave, one koje su ljudi izolirali iz straha da se ne zaraze. Na kraju krajeva, da je od mene odustao, gdje bih danas bila? A kolika je samo bila guba mojih grijeha!!!
Dužnost je katoličkog roditelja naučiti djecu da razlikuju dobro od zla. I što je još važnije i teže – oni moraju znati odvojiti zlo u čovjeku od samog čovjeka. To je jako teško, ali ako im to uspijemo usaditi onda će, kao što kaže Evanđelje „zmije moći dodirivati golim rukama, a one im nauditi neće“. Jer nemoguće je izbjeći te zmije današnjice. Ove koje si ti nabrojala Hana Sara žive i kod nas, ne samo u Americi. Pitanje koje roditelj treba postaviti je – kako da ne naude našoj djeci?
Gospodin ne želi od nas da mrzimo svijet i da ga se bojimo, već da Njega naviještamo u tom svijetu.
Uglavnom slažem se s vama. Treba pričati s njima i moliti za njih. Kad posustanemo u našoj zajedničkoj molitvi, molimo se mi roditelji za njih, kad i to izostane molim se ja sama za njih...pa se onda opet svi zajedno okupimo. Velika je snaga kad se roditelj moli za dijete i blagoslivlja ga.
Ja bih voljela da se ponovno priključe molitvenoj zajednici mladih u našoj župi, ali shvaćam ih da je malo vremena, školske obaveze su goleme. Podjećam ih i na to da kršćanin i svoj rad može i mora posvetiti.
Ponekad mi se čini da baš i ne činim puno.
Ali u školskoj pernici svoje kćeri našla sam bedž Milosrdnog Isusa.
Hvala ti Gospodine!
Molim vas dragi roditelji da se javite sa svojim iskustvom. Malo nas je i vjerujem da Gospodin želi da učimo jedni od drugih.
Jako bih voljela da se javi White Musk i ostali pripadnici drugih vjeroispovijesti. Mislim da možemo mnogo naučiti jedni od drugih.

Hana Sara i druge drage mamice....ovo je zaista teško pitanje, a vi divno razmišljate i zborite... i ja si mislim o tome stalno...moji su još relativno maleni, ali dovoljno veliki da ih već sada počnem ozbiljno odgajati u vjeri. I vjerujem kao i vi ono što nas Riječ uči, da trebamo ići u svijet, među "pogane" i navještati Krista - no da bismo to mogli činiti, trebamo se držati zajedno i stalno se jačati u Gospodinu. I trebamo biti gorljivi za Njega, ne mlaki! Reći DA čovjeku, ali NE grijehu. Znači, kako je netko rekao, razlikovati osobu od grijeha.

E sad, kako tomu naučiti djecu? Vidim u svom životu da je to težak posao, najteži, i da će se vrag uplitati stalno nastojeći odvući moju djecu u svijet, jer njemu je mrsko vidjeti male anđele vjerne Kristu. Tako se pitam što onda mogu?
Mogu im biti primjer vlastitim životom. Koliko god slab čovjek jesam (a jesam), djeca vide da vjerujem i da se oslanjam na Gospodina i da molim, a kada padnem (a padam često, to ovdje bez moraliziranja priznajem, jer vjerujem da istina oslobađa) tražim oprost od Oca, ali i od njih koje sam uvrijedila.

No je li to dovoljno? Kako ih zaštititi od svega ovoga što svijet donosi - a to je besplatnost i slatka primamljivost grijeha kojom su obasipani odasvud i non-stop? Kako ih zaštiti i istovremeno ih pripremiti na taj svijet?
Ne znam. Ali meni se čini da pretjerana tolerancija svega što vide nije dobra. Oprezno s time, da im se ne poruči da je sve dozvoljeno. Ja mislim da djecu treba donekle i ograditi, to jest ne dozvoliti im baš da sve što se nudi kušaju. Naravno da uvijek mogu izabrati sami, oni mogu kušati drogu, predbračne odnose i sve drugo i bez naše dozvole. Ne kažem da ih treba zatvoriti u kavez. Ali kažem da ne moraju živjeti po mentalitetu svijeta. Djevojke ne moraju imati goli pupak i piercing da bi bile lijepe. Mladi ne moraju pušiti da bi bili prihvaćeni. Ne moraju se seksati zato jer "to svi rade" (ili bar tako misle). I ne moraju s 14 godina početi gubiti noći po diskotekama. E sad, kako ću ja to izvesti kad dođe vrijeme, tek će se vidjeti. Nek mi dragi Bog pomogne! Ali mislim da slobodu treba dozirati, ja vjerujem da je to također naša roditeljska odgovornost, uz sve ono što ste navele o međusobnom povjerenju i što itekako stoji.

Meni će sve to biti mnogo teže nego nikima od vas jer imam muža koji je apostatirao od vjere, ili da tako kažem kod njega sjeme nikad nije ni pustilo korjenje. pa sam sama u tome.
Zahvalite Bogu na pobožnim muževima i zajedničkoj molitvi!

I još nešto: podržavati ih da se druže s drugom djecom kršćana. Ima ih, ima. Obaveza je, istina, jako puno, i uvijek će ih biti, sve više. Zar ih nemamo i mi mnogo? Ako zanemarim molitvu, zajedništvo s braćom i snagu koju dobivam iz sakramenata (ispovijed, euharistija, pričest), kako mogu očekivati da ću se suočavati sa svijetom? Pa ništa ne mogu osim u Bogu koji mi daje snagu!

svim curama :heart:
A mog Josipa počela su mučiti vjerska pitanja :mrgreen: .
Jučer je uzeo malo raspelo na stalku,stavio ga na stol i rekao mi:
Daj mi objasni.
Mislim,pričala sam mu Isusu puno,on odrasta s njegovim imenom,no nikada do sada nije ....slušao.
Jučer je naš razgovor bio drugačiji.Promatrao je čavle kojima su pribili Isusa,pitao koji su ga to ljudi mogli pribiti a bio je dobar,pitao kako onda njemu mali Isus nosi darove na Božić a umro je na križu i oduševio se kad je čuo da je umro i "oživio".
Pričali smo o raju i paklu,o tome kako nas naše ponašanje tokom života određuje gdje ćemo poslije smrti.
Prije mjesec dana navršio je 5,no sve je skužio.
Posebno mi je bilo toplo oko srca kad me pitao:
"Mama jel ja smijem sutra u vrtiću objasniti svojim prijateljima neke stvari?"

a nasmijao me svojim ,tipično dječjim ,komentarom:
Hm....Lovro uvijek radi i govori ružne stvari,no Borna je dobar dečko...njega bih mogao spasiti od pakla. :lol:

Ma klinci su super,a ovako involvirani u vjeru,sa svojim dječjim doživljajem,neponovljivi... :zaljubljen:

Ronin, predivno :heart:

cure, svima vam stvarno veliko hvala. puno ste mi pomogle svojim razmisljanjima. no moj problem, koliko god nesaglediv i dalekosezan, ima i vrlo konkretno lice: moja Sara se u zadnje vrijeme u razredu sprijateljila sa djevojcicom koja zivi sa "dvije mame". komplicirana situacija no da skratim, ta curica sada zivi sa majkama-lezbijkama. kada me Sara pitala kako je to moguce, da li je to jednako "vrijedno" kao imati mamu i tatu (ne tim rijecima, ali to je bila poanta njenog pitanja) nasla sam se u zaista nezgodnoj situaciji... da ne spominjem da joj je ta curica vec isla pricati o svojoj obitelji na nacin kao da je to nesto najnormalnije na svijetu, a i uciteljica se par puta osvrnula na to u vrlo (blago receno) liberalnom duhu pred cijelim razredom :/ ...ja na kraju nisam znala kako Sari objasniti situaciju iz krscanske perspektive, a ne povrijediti tu djevojcicu onim sto ce joj moja kcer prepricati o tom nasem razgovoru. tako da sam objasnjenje pomalo izbjegla, ali prica daleko od toga da je zavrsena. uglavnom, u drustvu gdje zivimo takve su stvari gotovo svakodnevica... kako se nositi? kako objasniti? kako se postaviti?

kao sto vidite, puna sam pitanja... tako da, ne stedite grlo (tipkovnicu :P )

Hana_sara
pokušaj odgojiti dijete puno ljubavi ali BEZ predrasuda,
jer divno je imati čvrste osobne moralne stavove,
a istovremeno ne osuđivati.
Po mom mišljenju bitno je da osoba bude DOBRA,a to ide ruku pod ruku i s kršćanstvom.Ono jest čista ljubav.

To što je ta obitelj različita u tom smislu ne znači da nije puna ljubavi,i međusobno i prema djetetu.Pa tko smo mi da sudimo?Ja neću prva.

Ali ću isto tako svakom sekundom svog života nastojati svojoj djeci biti primjer.Mislim da je to dovoljno.

ma lako za predrasude Ronin. ali cinjenica je da te zene zive u grijehu, barem sto se nauka nase vjere tice. pa kako to objasniti djetetu?

Citiraj:

---

Hana_Sara prvotno napisa

ma lako za predrasude Ronin. ali cinjenica je da te zene zive u grijehu, barem sto se nauka nase vjere tice. pa kako to objasniti djetetu?

---

nije lako za predrasude.Ne valja ih imati.
Možda u razredu ima djece čiji roditelji nemaju sakrament braka.
Dakle i oni žive u grijehu.Naobjašnjavat ćeš se,draga moja.

Ja ne vodim brigu oko tuđih duša,to prepuštam njima,brinem za svoju.
Na sklizavom si terenu.Ako ćeš djetetu govoriti negativno ucjepljuješ mu vlastite predrasude,a ni to nije dobro.

Možda da kažeš malenoj da ni ti ni vjera to ne odobravate,kao uostalom još puno stvari koje su opće prihvaćene,no poštuješ pravo na različitost,te da prijatelje biramo po kvalitetama koje cijenimo i poštujemo.Mislim da time jasno daješ do znanja što ti misliš,na tvojoj malenoj je da formira vlastite vrijednosti.

Citiraj:

---

ronin prvotno napisa

Citiraj:

---

Hana_Sara prvotno napisa

ma lako za predrasude Ronin. ali cinjenica je da te zene zive u grijehu, barem sto se nauka nase vjere tice. pa kako to objasniti djetetu?

---

nije lako za predrasude.Ne valja ih imati.
Možda u razredu ima djece čiji roditelji nemaju sakrament braka.
Dakle i oni žive u grijehu.Naobjašnjavat ćeš se,draga moja.

Ja ne vodim brigu oko tuđih duša,to prepuštam njima,brinem za svoju.
Na sklizavom si terenu.Ako ćeš djetetu govoriti negativno ucjepljuješ mu vlastite predrasude,a ni to nije dobro.

---

zar ti ne mislis da postoji razlika izmedu predrasuda i nauka Crkve? ja zaista mislim da koliko god nemala nista protiv tih ljudi, odredena rezervacija prema takvom nacinu zivota mora postojati...

Citiraj:

---

Možda da kažeš malenoj da ni ti ni vjera to ne odobravate,kao uostalom još puno stvari koje su opće prihvaćene,no poštuješ pravo na različitost,te da prijatelje biramo po kvalitetama koje cijenimo i poštujemo.Mislim da time jasno daješ do znanja što ti misliš,na tvojoj malenoj je da formira vlastite vrijednosti.

---

super ideja!

Citiraj:

---

Hana_Sara prvotno napisa

zar ti ne mislis da postoji razlika izmedu predrasuda i nauka Crkve? ja zaista mislim da koliko god nemala nista protiv tih ljudi, odredena rezervacija prema takvom nacinu zivota mora postojati...

---

Pokušavam ti reći da ja nauk Crkve ne propovijedam,nastojim prema njemu živjeti.I nadam se da će i moje dijete tako.

Što se rezervacije koju spominješ tiče,ja je osobno nemam.Ti je vjerojatno imaš.OK,to je tvoj stav i ja ga kao takvog poštujem.
No,dopusti da tvoje pametno dijete razvije svoj.I moli se za nju,to ti je najbolji savjet koji ti mogu dati,kako i ja molim za svoju dječicu.
Uvijek pođeš od sebe.

Citiraj:

---

ronin prvotno napisa

No,dopusti da tvoje pametno dijete razvije svoj.

---

ali ovo bismo stvarno mogli reci za toliko stvari u kojima se dijete odgaja u pravom smjeru prije nego sto jednog dana samo ode iz roditeljske kuce. ja stvarno nemam nista protiv tih zena, ali kad se dijete iz skole vrati pouceno (i primjerom implicitno, i od uciteljice eksplicitno) da je takav nacin zivota sasvim ok, ne mogu da se ne zapitam o moralnim dvojbama koje se od najranijih dana usijecaju u moje dijete.

u isto vrijeme, Biblija nam dosljedno govori da je homoseksualnost grijeh (Postanak 19:1-13; Levitski zakonik 18:22; Rimljani 1:26-27; 1.Korincanima 6:9). rimljani 1:26-27 konkretno uce da je homoseksualnost posljedica odricanja i neposlusnosti Bogu. kada ljudi nastavljaju da zive u grijehu i nevjerovanju, Biblija kaze da ih Bog “prepusta” još gorem i izopacenijem grijehu da bi im pokazao ispraznost i beznadeznost zivota odvojenog od Boga. 1.Korincanima 6:9 objavljuje da homoseksualni “prekrsioci” nece naslijediti carstvo Bozije.

ima li Biblija predrasuda?

ne znam ,preteško je to pitanje,samo znam da ih moje srce nema.
mislim da polako odlazimo u jednu drugu,posebnu temu,a ne bih htjela da ovaj divni topic prerareste u to.

Smatram da je u procjeni raznih društvenih anomalija, grijeha, važno povući jasnu granicu između čovjeka, osobe i njezinih djela. Svjesna sam koliko često je to teško i odraslima, no moguće je. Smatram da djeci neprestano treba naglašavati dostojanstvo svakog stvorenog bića i svetost koja mu po toj stvorenosti pripada. Ovo se posebno odnosi na čovjeka, osobu koju je Bog stvorio u ljubavi na svoju sliku. Toliko nas ljubi da nam je dao slobodu, a s njom i odgovornost da ono što nam je darovao na najbolji način iskoristimo. Ipak, svi smo " samo " ljudi te posrćemo i padamo, dižemo se i ponovo padamo. Čini mi se važnim djeci ukazati na tu ljudsku " kvarljivost ", kada pogrješimo priznati pogrešku i dati do znanja da ćemo se pokušati popraviti.
Čini mi se ključnim djecu što ranije upoznati sa svim izopačenostima ovog svijeta, posebno onim koje se tiču ljudske seksualnosti. Naime, kad jednom hormoni započnu svoj utjecaj smatram da je prekasno za prve lekcije. I odlučno ne, Bog koji nam govori kroz Bibliju nema predrasuda: on ljubi svu svoju djecu, pa tako i žene koje žive u " ljubavnoj zajednici ", no oštro osuđuje njihov način života. Na taj način bismo trebali i mi zauzeti stav. Čovječe, ljubim te jer si moj brat, jer smo dionici Božjeg sinovstva, jer te je stvorila Njegova sveta ruka, no ne prihvaćam i osuđujem tvoj način života. Pritom, treba biti spreman da ćemo biti odbačeni i poniženi, no tako je bilo i s Kristom. Ako su ljudi bili u stanju osuditi njegovu savršenu ljubav kako se to nebi dogodilo i našoj nesavršenoj. Naprosto trebamo u ovom liberalnom svijetu sami napraviti mjesta za naše " frikovske " stavove. I naposlijetku, moliti, moliti i moliti da nas sve, zajedno s našom djecom Duh Sveti ojača i izvede na pravi Put.

Crkva ima svoj moralni zakon, čvrsti stav o braku i bračnim odnosima. Međutim, postoji nešto što se zove pastoralna blagost, što je prisutno u odnosu Crkve prema vjernicima još od srednjovjekovnih ispovjedničkih priručnika. U biti toga pojma zapravo se krije razlikovanje između grijeha i grešnika, pa se od svećenika traži da bude blagonaklon prema grešniku i da mu obzirno zadaje pokoru, uzimajući u obzir sve okolnosti njegova/njezina života. Zašto bismo mi bili drugačiji? Mišljenja sam da trebaš svojem djetetu reći stav Crkve i svoj stav o braku, ali ne ići tako daleko da osuđuješ te ljude (tko smo mi da osuđujemo?) ili da braniš kćeri da se druži s tom djevojčicom. Mislim da ništa drugo ni ne možeš, jer ne možeš misliti umjesto svog djeteta. Treba imati na umu da osobe koje na različite načine krše moralne zakone Crkve nisu odbačene ni od Boga ni od Crkve, već i njima Crkva pokušava pružiti potporu i pozvati ih na obraćenje. Sviđa mi se ovo što piše Petrić, posebno u dijelu gdje kaže da smo svi slabi. Toga bismo se češće morali prisjetiti u osudi drugih.

Citiraj:

---

petrić prvotno napisa

Smatram da je u procjeni raznih društvenih anomalija, grijeha, važno povući jasnu granicu između čovjeka, osobe i njezinih djela. Svjesna sam koliko često je to teško i odraslima, no moguće je. Smatram da djeci neprestano treba naglašavati dostojanstvo svakog stvorenog bića i svetost koja mu po toj stvorenosti pripada. Ovo se posebno odnosi na čovjeka, osobu koju je Bog stvorio u ljubavi na svoju sliku. Toliko nas ljubi da nam je dao slobodu, a s njom i odgovornost da ono što nam je darovao na najbolji način iskoristimo. Ipak, svi smo " samo " ljudi te posrćemo i padamo, dižemo se i ponovo padamo. Čini mi se važnim djeci ukazati na tu ljudsku " kvarljivost ",

---

točno o tome i priča J.Juul u knjizi Vaše kompetetno dijete
kad djete odgajaš poštivajuči njegovo pravo na vlastitu osobnost i slobodnu volju, ne narušavaš njegov integritet kaznama i sl. učiš ga o vrijednosti čovjeka
dijete jest čovjek
odvajati loš postupak od definicije ličnosti-čovjeka, učiti o osobnoj odgovornosti vlastitim primjerom

Citiraj:

---

Zdenka2 prvotno napisa

Mišljenja sam da trebaš svojem djetetu reći stav Crkve i svoj stav o braku, ali ne ići tako daleko da osuđuješ te ljude (tko smo mi da osuđujemo?) ili da braniš kćeri da se druži s tom djevojčicom.

---

Potpisujem! Samo bih dodala - često, vrlo često ponavljaj svoj stav o braku pred djetetom. Imaš dosta vjerske literature o kršćanskom braku i Božjem planu s čovjekom u vezi s time. Čitajte one najvažnije odlomke zajedno. Usadi joj moć razlikovanja dobra od zla i moć razlikovanja zla u čovjeku od samog čovjeka.
Svi smo po svojoj prirodi grešni, ali jednako tako kršćanin je uvijek pozvan na svetost.
Možda bi bilo dobro da ti i tvoja kćer molite zajedno za tu djevojčicu. Time svome djetetu šalješ jasnu poruku - molimo se za nju jer je volimo, a molimo na nakanu da joj grijeh u kojem živi ne donese negativne plodove životu.

Citiraj:

---

ronin prvotno napisa

Posebno mi je bilo toplo oko srca kad me pitao:
"Mama jel ja smijem sutra u vrtiću objasniti svojim prijateljima neke stvari?"

a nasmijao me svojim ,tipično dječjim ,komentarom:
Hm....Lovro uvijek radi i govori ružne stvari,no Borna je dobar dečko...njega bih mogao spasiti od pakla. :lol:

---

Srce slatko :heart:

Citiraj:

---

ljiljan@ prvotno napisa

Možda bi bilo dobro da ti i tvoja kćer molite zajedno za tu djevojčicu. Time svome djetetu šalješ jasnu poruku - molimo se za nju jer je volimo, a molimo na nakanu da joj grijeh u kojem živi ne donese negativne plodove životu.

---

Dodala bih, i molimo za nas da nam svijest o odabiru njezine majke ne zamuti pogled na tu majku kao Božje dijete.

Citiraj:

---

Zdenka2 prvotno napisa

Treba imati na umu da osobe koje na različite načine krše moralne zakone Crkve nisu odbačene ni od Boga ni od Crkve, već i njima Crkva pokušava pružiti potporu i pozvati ih na obraćenje.

---

Slažem se, Zdenka. Smisao tvog citata me inače u životu cijepi protiv predrasuda svake vrste.

Citiraj:

---

Ljiljana, mendula prvotno napisa

Možda bi bilo dobro da ti i tvoja kćer molite zajedno za tu djevojčicu. Time svome djetetu šalješ jasnu poruku - molimo se za nju jer je volimo, a molimo na nakanu da joj grijeh u kojem živi ne donese negativne plodove životu.

Dodala bih, i molimo za nas da nam svijest o odabiru njezine majke ne zamuti pogled na tu majku kao Božje dijete.

---

Slažem se, Ljiljana, mendula. :heart:

ronin, Josip je predivan! :love:

Puno razmišljam i ovome što je navela H_S kao svoj problem, međutim, osobno imam potpuno drugačiji stav o istraživanju vlastitog tijela i seksualnosti.
Što se stupanja u seksualne odose tiče, bilo bi idealno da moja djeca dosegnu potrebnu emocionalnu zrelost i da su u mogućnosti spoznati svoju ulogu u svemu tome svojim odgovornim i zrelim ponašanjem.
Koliko sam odgojem kod sina učinila - ne znam, ali znam da uvijek za njega imam iskrenu molitvu.
Sve ono što sam dobro učinila, učinila sam uz pomoć Gospodina. Tamo gdje sam zakazala ja, vjerujem u Gospodina.

Citiraj:

---

AdioMare prvotno napisa

Što se stupanja u seksualne odose tiče, bilo bi idealno da moja djeca dosegnu potrebnu emocionalnu zrelost i da su u mogućnosti spoznati svoju ulogu u svemu tome svojim odgovornim i zrelim ponašanjem.

---

Točno. Upravo sam sinoć uspjela malo pročitati iz knjige Criste Meves "Ljubiti-što je to?" o tome kako današnji roditelji imaju vrlo nezreli stav o seksualnosti svoje djece. Autorica navodi primjer jednog petnaestogodišnjeg pacijenta kojem je otac dao kondome i rekao mu da mu je sve u seksu dozvoljeno, osim "dobiti dijete". Ako mu se dogodi to, on (otac) za njegove greške neće plaćati. Sinu je osobito preporučio zgodne mlade radnice u obiteljskoj tvrtki, ali opet pod uvjetom da se ne zaljubi u neku od njih jer bi joj time omogućio da ga "ulovi". Treba li reći da je dječak nakon što je poslušao oca i počeo upražnjavati čisti seks bez odgovornosti, obveza i emocija, završio s noćnim morama (ružni snovi i mjesečarenje).
Otac je bio uvjeren da će njegova sina seks dovesti do fizičkog rasterećenja. I jest. Samo su ga nakon toga emocije preopteretile i završio je na liječenju. Događaj se odvijao u Njemačkoj. Kod nas je tim gore što dečko ne bi najvjerojatnije niti posjetio psihologa nego bi svoju muku nosio u sebi...a kako bi završilo???
Neka mi oproste svi koji misle drugačije, ali zaista ne bih voljela da se škola miješa u seksualnu edukaciju moje djece...podijeliti im kondome mogu i ja...to je najlakše. Samo sam jako svjesna da je to područje daleko kompleksnije.
U stvari, iako u današnje vrijeme izgleda nemoguće, ja svaki dan molim Gospodina da sačuva nevinost moje dječice...do braka i da im ta nevinost bude zalog za sretan brak. Svjesna sam da ne odlučujem o tome i da je njihov život njihova odluka i nije strašno ako oni odluče drugačije i što god da se dogodi pomoći ću im, ali ipak kao što kaže Adio Mare:

Citiraj:

---

AdioMare prvotno napisa

Koliko sam odgojem kod sina učinila - ne znam, ali znam da uvijek za njega imam iskrenu molitvu.
Sve ono što sam dobro učinila, učinila sam uz pomoć Gospodina. Tamo gdje sam zakazala ja, vjerujem u Gospodina.

---

Ako mu sve svoje predamo, on će i greške ispraviti.

Citiraj:

---

AdioMare prvotno napisa

Sve ono što sam dobro učinila, učinila sam uz pomoć Gospodina. Tamo gdje sam zakazala ja, vjerujem u Gospodina.

---

Tako lijepo. :zaljubljen:

Citiraj:

---

Zdenka2 prvotno napisa

Treba imati na umu da osobe koje na različite načine krše moralne zakone Crkve nisu odbačene ni od Boga ni od Crkve, već i njima Crkva pokušava pružiti potporu i pozvati ih na obraćenje.

---

ma sve je to meni totalno jasno i u skladu s onim sto sam kceri rekla. ali nju zanima upravo taj skakljivi dio, moralnost same homoseksualne zajednice, buduci da je u skoli cula jedno, a mi smo joj u obitelji pricali na drugi nacin. o validnosti i prirodnosti takve zajednice, ma mala je nanjusila bas ono sto meni nikako ne "sjeda" u cijeloj prici. a takvih ce prica biti jos tooooliko kroz njen pubertet..

ljiljan, ti si spomenula kondom.. jos par godina i moja ce curica u skoli imati sat na kojem ce kondom stavljati na bananu i pricat ce im koliko je vanbracni seks sam po sebi zdrav i normalan, samo neka stave taj nesretni kondom. i opet ce mi se dijete vratiti kuci sa sto :? iznad glave jer je to sve toliko drukcije nego je ucimo doma.

uh, bas sam ovih dana pritisnuta tim liberalnim modernim drustvom u kojem zivimo :(

cure moje, pravo je osvježenje čitati vas! svima :* i :love:

Hana_Sara,
čujem mrvu straha u tvom pitanju - ma ne boj se, jer ja sam s tobom, ja sam te otkupio... imaj vjere da će Gospodin dati svoga Duha tvojoj kćeri, imaj vjere. Naravno, ti isto imaš prevažnu ulogu. Što učiniti? Meni se čini da je važno da tvoja kći ima u društvu još ponekog tinejdžera iz kršćanske obitelji - na taj način neće imati osjećaj da je sama, drukčija, čudna...vrlo je teško odskakati u toj dobi, osobito po uvjerenjima. Ali vjerujem da činiš dobar posao i da ćeš naći način da joj preneseš ono što želiš. Po meni, najbolji je način uvijek istina. Budi iskrena kad joj govoriš o tome što TI vjeruješ, što TEBE plaši u vezi njezine budućnosti, a onda se možeš pozvati na Božju Riječ i Crkvu kao autoritete, ukoliko to oni za nju jesu. Pričaj joj puno o vlastitom iskustvu kako je Bog spasio tvoj brak (sigurno je bar jednom), i druge brakove i obitelji, o predivnom Božjem planu koji On ima sa svakim od nas i tome kako se mi možemo nauživati blagoslova ovisno o našim slobodnim izborima koje činimo...slobodni smo birati - blagoslov ili prokletstvo, puninu života, radost bračne ljubavi i seksualnosti onako kako je On zamislio, ili pak trenutni užitak i mnogo težine poslije, sa opterećenom savijesti i štetnim utjecajem na kasniji spolni život. To je moje mišljenje, uvjerenje i iskustvo.
Nije svako uvjerenje isto što i predrasuda. Može biti i stav. A kršćanin bi trebao imati kršćanske stavove - Krist veli da tko želi ići za njim, neka se odrekne svijeta.

Apsolutno se slažem da čovjek nije jednako grijeh i da tu treba biti uvijek jasan. Molite za njih zajedno, to je dobar prijedlog, i navjestite im Krista!

Meni sad jako fali crkva, a ne znam kako da odem (na duže) kad mi je još mali i stalno cucla.
Mogu otići kad nekako uskladim s mmom, ali kako on nema fiksno radno vrijeme ne mogu računati 100% da ću kad isplaniram i moći otići.

Opet jako mi je žao kad vidim da me neki ljudi u crkvi u koju sam išla i sviđalo mi se smatraju grešnicom, a naša mala obitelj se trudi ići božjim putem. :cry:

Čini mi se da u crkvama uvijek ima osoba koje bi najradije druge vjenčavali onako kako oni misle da bi bilo najbolje tj. tko ide s kim. :roll:

Citiraj:

---

Yuna prvotno napisa

Opet jako mi je žao kad vidim da me neki ljudi u crkvi u koju sam išla i sviđalo mi se smatraju grešnicom, a naša mala obitelj se trudi ići božjim putem. :cry:

---

zašto :?

Citiraj:

---

Yuna prvotno napisa

Čini mi se da u crkvama uvijek ima osoba koje bi najradije druge vjenčavali onako kako oni misle da bi bilo najbolje tj. tko ide s kim. :roll:

---

nije ti to rezrvirano samo za crkvu, to ti vrijedi za sve ljudske zajednice
uvjek se nađe neko "pametan" i onda se oko njega okupe dokoni i tako guraju noseve di im nije misto ;)

Citiraj:

---

MGrubi prvotno napisa

nije ti to rezrvirano samo za crkvu, to ti vrijedi za sve ljudske zajednice
uvjek se nađe neko "pametan" i onda se oko njega okupe dokoni i tako guraju noseve di im nije misto ;)

---

Guramo li i mi nos u tuđe poslove? :saint:
Da ne gurkamo svoje noseve - živili bi u izolaciji . :love:

Sve je zapravo u tom na koji način i za koje ciljeve ljudi uvaljivaju svoj nos u tuđe poslove i živote. :*

Yuna, nedaj se zbuniti, nitko od nas nema pravo dirati u tuđi odnos s Bogom, ne na taj način koji opisuješ. Idi jer ti treba, onda kad možeš. Evo ti mene, već godinu dana ne idem skoro nikako jer jednostavno teško sve posložim, i fali mi jako, ali znam da to neće zauvijek trajati...

Citiraj:

---

Biblija nam dosljedno govori da je homoseksualnost grijeh

---

hana_sara, vidim da imaš problem, a vidim (kao što si i sama primjetila) novih "problema" na pomolu... nekako pokušavam naći univerzalno rješenje i meni se čini osobno (kao ateistkinji) da bi se iz ove i budućih "škakljivih" situacija mogla "izvući" na način da je za VAS - tvoju obitelj - homoseksualnost (il što već) grijeh (il što već) i da vi stoga ne živite u takvoj vrsti zajednice tj. ne upražnjavate što li već, al da niste tu da sudite o drugima, jer isuviše malo znate o tuđim životima, svjetonazorima i vjerskim osjećajima. ja bih se pokušala više skoncentrirati na VAS, nego na tu curicu i njenu obitelj. homoseksualizam je za vas grijeh, al što je za ostale - to vas se osobno ne tiče... ne znam, možda sam fulala, al opet nekako mislim da nećeš puno pogriješiti i kao što reče ronin - dopustit ćeš različitosti...

još nešto... možda griješim, jer vidim da ste se svi oduševili tom idejom, al ja nikad ne bih molila "za tu djevojčicu", jer to mi ima prizvuk nečeg prepotentnog i samodopadnog... molite se za vas, a djevojčicu pustite da živi svoj život (u kojem koliko vidim nije nesretna) :? što se opterećivati toliko tom djevojčicom i njenim "grijehom" ?!? nije mi to jasno.

Citiraj:

---

mama courage prvotno napisa

još nešto... možda griješim, jer vidim da ste se svi oduševili tom idejom, al ja nikad ne bih molila "za tu djevojčicu", jer to mi ima prizvuk nečeg prepotentnog i samodopadnog... molite se za vas, a djevojčicu pustite da živi svoj život (u kojem koliko vidim nije nesretna) :? što se opterećivati toliko tom djevojčicom i njenim "grijehom" ?!? nije mi to jasno.

---

upravo to sam i ja rekla,moliti za svoju djecu,da postanu onakvi ljudi kakvi želim da postanu.

odnosno,rekli bi mudri ljudi,"pomesti prvo u svom dvorištu"

a još bih dodala i uvijek se uzdati u Gospodina :heart:

Citiraj:

---

mama courage prvotno napisa

al ja nikad ne bih molila "za tu djevojčicu", jer to mi ima prizvuk nečeg prepotentnog i samodopadnog... molite se za vas, a djevojčicu pustite da živi svoj život (u kojem koliko vidim nije nesretna) :? što se opterećivati toliko tom djevojčicom i njenim "grijehom" ?!? nije mi to jasno.

---

MC, molitva nikada ne može biti niti uzaludna, niti beskorisna niti je na odmet.
Ja se mogu moliti za blagostanje tvoje obitelji, a da vama (na oko :mrgreen: ) ništa ne fali.
Bi li te i tada pogađala moja molitva, iako si ateist? Ili bi rekla: pa dobro, od malo blagoslova glava ne boli? Molitva za to dijete te vrijeđa, jer te vrijeđa svjetonazor H_S i to što smatra da je homoseksualnost grijeh.

Da samo znaš za koje sve se ljude moja moma moli! Bilo je dovoljno da ponekad u razgovoru spomenem da imaju zdravstvenih ili drugih problema. Za nas djecu i našu obitelj moli svakodnevno. A vidiš, ne misli da živimo u grijehu (na oko ne živimo ;) ) niti da nam nešto posebno fali.

Dakle, molim za svoju djecu na prvom mjestu, a potom i za potrebite.

adiomare.... vidi ti nje, mudrice, kako zna gdje će udariti u tanku žicu :lol: čuj, neću se buniti ako mi možeš izmoliti 6 na lotu (al samo pod uslovom da je jackpot visok :P ) :lol:

Citiraj:

---

molimo se za nju jer je volimo, a molimo na nakanu da joj grijeh u kojem živi ne donese negativne plodove životu

---

ponavljam... ne mislim da se šalju dobri (kršćanski/ljudski ili koji već) signali vlastitom djetetu, ako se veli idemo moliti da druga osoba više ne žive tako kako živi. tj. u grijehu. indirektno to je ipak sud o nekome. a to nije baš ono kršćanski, zar ne? da ne spominjem da se to vremenom može obiti i o glavu, pa dijete "opteretite" time da treba moliti te za tu curicu, sutra za stričeka susjeda koji živi u grijehu s ljubavnicom, pa za obližnjeg trgovca koji vas je prevario itd itd.

a i mislim da je ipak drugo moliti se za nečije brzo ozdravljenje (il inače za zdravlje u obitelji) ili sretan put, ili sretan ishod nečega, pa i dobro znanje na ispitu ( :mrgreen: ).

inače, na ciriškom glavnom željezničkom kolodvoru već dugi niz godina sjedi jedna bakica u kolicima (nemam pojma tko ju dovede ujutro na to mjesto, al znam o njoj iz novina, a i vidjela sam je vlastitim očima) koji po cijeli dan moli za ljude-prolaznike, tj. dijeli blagoslove. i ne voli da ju se ometa u tome, ne voli kad joj ljudi prilaze i započinju priču jer je dekocentriraju, nego po cijeli božiji ( :mrgreen: ) dan nastoji svakome tko prođe ispred njenog nosa udijeliti blagoslov.

Citiraj:

---

Yuna prvotno napisa

Opet jako mi je žao kad vidim da me neki ljudi u crkvi u koju sam išla i sviđalo mi se smatraju grešnicom, a naša mala obitelj se trudi ići božjim putem. :cry:

---

Probaj si posvijestiti činjenicu da u srkvu ideš na susret s Bogom a ne s ljudima. Ljudi ti nemaju pravo suditi. I oni su grešni, već samim time što sude.

srkvu=crkvu

Evo, moji došli sa svete mise (ja ću na večernju). U našem liturgijskom listiću istaknuta misao svetog Pavla: "Krist Isus je došao na svijet da spasi grešnike od kojih sam prvi -ja!". To kaže svetac...vjerujem da se svi ponekad suočavamo s problemom nedostatka poniznosti. Kako li je tek teško djeci u pubertetskom razdoblju (te slatke usijane glavice) objasniti potrebu kršćanske poniznosti, potrebu da budu svjesni svoje ljudske grešnosti! Kako vi uspijevate?

Citiraj:

---

mama courage prvotno napisa

ponavljam... ne mislim da se šalju dobri (kršćanski/ljudski ili koji već) signali vlastitom djetetu, ako se veli idemo moliti da druga osoba više ne žive tako kako živi. tj. u grijehu. indirektno to je ipak sud o nekome. a to nije baš ono kršćanski, zar ne? da ne spominjem da se to vremenom može obiti i o glavu, pa dijete "opteretite" time da treba moliti te za tu curicu, sutra za stričeka susjeda koji živi u grijehu s ljubavnicom, pa za obližnjeg trgovca koji vas je prevario itd itd.

---

MC, ovo sto ti pricas su stavovi liberala... Krscanski nije reci "pa ako si je on to izabrao, ja sam sretna zbog njega", ako je mladic recimo odlucio probati droge ili predbracne odnose. dakako, on kao slobodna osoba ima svako pravo donijeti odluku za svoj zivot, no to ne znaci da je ja kao Krscanin moram odobravati ili da mi se mora posebno svidjati. ja postujem njegov izbor, ali ne postujem sam grijeh, kuzis?

da prebacimo to natrag na primjer ove djevojcice sa roditeljicama koje su lezbijke: ja svakako mislim da uz zivot po Krscanskim svjetonazorima spada i molitva za one koji ne zive po Kristovu navjestenju... ako oni tu molitvu ne zele, nema ljutnje :) . pa ne bih im ni isla kucati na vrata govoreci da molim za njih jer su gresne i bolje im je da budu zahvalne :P ... to je vise stvar mog osobnog mira i sagledavanja svijeta u nadi da ce ljudi uvidjeti zasto odredeni zivotni putevi nisu dobri za njih. ako i ne uvide, nije zgorega da je netko za njih molio :heart: .

u kranjem slucaju sto je molitva ako ne dobra zelja, "navijanje" za nekoga... tu stvarno nema stete!