Prenatalna dijagnostika (double, triple, AC, PAPP...)-da/ne

Citiraj:

---

aca prvotno napisa

ja sam samo htjela napomenuti (ako nekog zanima) da sam tripl radila u lab. breyer, ujutro sam bila na uzv i vađenju krvi, a kompletan nalaz je bio isti dan oko 18 sati!!

---

Aca, jesi sigurna da je ovo bio tripl, a ne double test? Koliko znam, oni rade samo double, osim ako to nešto nije turbo novo, što još nisu stavili na njihovu internestku stranicu kao mogućnost - ali, vidim da je stranica updateirana, ima podatak da su sad u Ilici itd. Double je 2 hormona - α- fetoproteina i ß-hCG - triple je još jedan hormon uz ta dva, slično su pouzdani - mislim oko 60-70%...

ina, na onom papiru koji je ispunjavao dr. F s detaljima uzv pisalo je tripl, a i kad sam kod njih direkt radila urinokulturu pitala sam i rekli su da rade tripl.
a i frendica je kod njih bas tripl radila...
evo i na racunu mi pise uzv + tripl...
nalaz jos uvijek nemam, jer nisam otisla po njega, ali i dr. mi je telefonski rekao nalaz tripla je ok.

za tjedan dana imam kontrolu, pa cu usput podignuti nalaze i pogledati sve detaljno, pa javim..

Hvala, aca, biće onda stvarno uveli i triple test pa sad mogu i double i triple raditi.

hvala ina i aca na dobrim vibrama i utjesi, stvarno mi je trebala! :love: juce smo direkt s puta stali kod moje ginko na kontrolu, brzo je ona to obavila i rekla da je sve ok i da mirujem par dana. juce sam samo malo stajala na nekakvom predavanju, pa sam imala osjecaj da me nesto steze ili nekako... vuce. ne znam. mislim da je to velikim dijeom i strah. puno bi pomoglo kad bi lijecnici malo manje rutinski radili, a pokazali malo vise empatije. da onaj dr. na amnio nije toliko stenjao i psovao, sto je u meni stvaralo osjecaj da nesto nije u redu, ja bih to sigurno drugacije dozivjela. pa pobogu nije to "macji kasalj", radi se o mojoj bebi! na ja...
rezultati su za tri tjedna, a ja cu pokusati nazvati za dva, pa cu vam javiti. u medjuvremenu cu se stediti, jer se nisam bas oslobodila straha. :/

Manal, vjerujem da će sve biti OK, šaljem ti dobre vibrice ~~~~~ :heart: !

Kako bih donijela odluku da li ići na AC ili ne, molila bih vas par informacija:

1. Da li ste upoznate sa slučajevima žena koje su pobacile poslije AC; u čemu je bio problem? Doktori su mi rekli da do toga dolazi zbog: krvarenja, infekcija i sl., pa me interesira da li je problem u doktoru koji obavlja postupak ili u organizmu žene ili pola-pola.
2. Ako ste radile AC kod dr Hafnera u bolnici Sveti Duh ili kod dr Zlopaše u Pretrovoj ili čule neke priče, molila bih vas vaša/tuđa iskustva: kako je prošao AC, da li ste/koliko ostale u bolnici ležati, kojim danima se radi ovaj postupak u navedenim bolnicama.

Moj slučaj je sljedeći: rezultat kombiniranoga probira (biokem.rizik+NT) je 1:2000, ali je rizik zbog godina (38,5) 1:107, zadnji UZV (u 16. tj. trudnoće) je OK, pa doktori prepuštaju meni i MM da odlučimo da li raditi AC ili ne. S obzirom da je rizik zbog godina otprilike identičan riziku od pobačaja nakon AC, tj. rizici su gotovo izjednačeni, postavlja se pitanje što učiniti. Iz toga razloga se želim prethodno raspitati zbog čega dolazi do pobačaja i općenito - kakva su vaša iskustva s AC.

Unaprijed hvala.
Pozdrav i sretno,

Citiraj:

---

Nikolina-Zagreb prvotno napisa

Kako bih donijela odluku da li ići na AC ili ne, molila bih vas par informacija:

1. Da li ste upoznate sa slučajevima žena koje su pobacile poslije AC; u čemu je bio problem? Doktori su mi rekli da do toga dolazi zbog: krvarenja, infekcija i sl., pa me interesira da li je problem u doktoru koji obavlja postupak ili u organizmu žene ili pola-pola.

odgovore pišem u crveno jda se lakše kuži, a ne znam quotat dijelove teksta :oops:.
da, ali sa foruma (sprskih). ne znam što je u konkretnom slučaju bio problem, ali glavni problem i rizik su nedetektirane infekcije u maternici. definitivno je iskustvo doktora koji će raditi amniocentezu užasno važno - mislim da je bilo nekog slučaja i na ovome forumu da je žena dospjela kod doktora koji nema iskustva i pobacila, ne sjećam se više koji je dr. bio i u kojoj bolnici. u nekim uputama se kaže da treba doktora pitati koliko je amniocenteza obavio godišnje i sl - ja sam to sve ispitala kosa (vjerojatno mu je bilo smiješno, ali je razumio moje razloge), uključivo to kad je imao zadnji pobačaj ili komplikaciju itd. strpljivo je odgovarao na ta pitnaja, i baš sam zato išla kosu jer u bolnici ne bih mogla kontrolirat tko mi radi amnio niti bih već kad bih dobila zakazani termin mogla tako roštat doktora pitanjima. o hafneru sam za druge stvari (nevezano za amnio - nego za porode) čula samo najbolje tj. da je odličan i genijalac., ali da treba pazit u pristupu jer ne voli "internet babe", pa treba s njim diplomatski. za duh sam čula i da je dr. matijević dobar, ali kad sam skužila od moje priv. gino da to ide tako da se naručiš za dan, bez kontrole kod kojeg ćeš dr-a ići i da ne možeš prije razgovarat s tim dr. (u smislu napravit intervju njega kao kandidata koji će ti napravit taj zahvat), odlučila sam ić privatno da kontroliram bar to tko će me bocnut. Dakle, ne ovisi o organizmu žene - jer, što to organizam žene točno znači - ovisi o nedetektiranoj upali u maternici (koja se ev. ne može niti iz briseva skužit), ovisi o iskustvu onoga tko će to napraviti, ovisi koji put i o sreći, ali je dr. Kos rekao da su ozlijede fetusa najrjeđa stvar, ali najčešće su komplikacije od infekcije, a i to je 1 u 200, samo je tragedija, naravno, kad se to dogodi. Ovisi i o lošoj sreći - npr. na tren nestane veze na UZV ekranu i sl. - ipak se ide bost okružje živog organizma. Prethodni pobačaju u drugim trudnoćama, dugotrajno loši cervikalni brisevi, problemi u smislu krvarenja u sadašnjoj trudnoći dižu rizik. Dakle, rizici su ovako poredani, po meni svaki fifty-fifty:

1. neiskustvo onoga koji radi zahvat 48%
2. nedetektirana infekcija u maternici i/ili problemi u ovoj ili prošlim trudnoćama 48%
3. prostalih 4% bad luck ili ne zna se kako i zašto je do toga došlo

2. Ako ste radile AC kod dr Hafnera u bolnici Sveti Duh ili kod dr Zlopaše u Pretrovoj ili čule neke priče, molila bih vas vaša/tuđa iskustva: kako je prošao AC, da li ste/koliko ostale u bolnici ležati, kojim danima se radi ovaj postupak u navedenim bolnicama.

Nisam radila, ali sam ti i za Hafnera i za Zlopašu čula da su dobri doktori, ali ne znam koliki su specijalisti za amniocentezu. Na Duhu se ostaje ležati u bolnici par sati (ako nema komplikacija) i dolazi sutradan na kontrolni UZV. Za Duh sam čula da je dr. Matijević dobar za amniocentezu.


Moj slučaj je sljedeći: rezultat kombiniranoga probira (biokem.rizik+NT) je 1:2000, ali je rizik zbog godina (38,5) 1:107, zadnji UZV (u 16. tj. trudnoće) je OK, pa doktori prepuštaju meni i MM da odlučimo da li raditi AC ili ne. S obzirom da je rizik zbog godina otprilike identičan riziku od pobačaja nakon AC, tj. rizici su gotovo izjednačeni, postavlja se pitanje što učiniti. Iz toga razloga se želim prethodno raspitati zbog čega dolazi do pobačaja i općenito - kakva su vaša iskustva s AC.


Da ideš kod Kosa, savjetovao bi ti da ne moraš samo zbog godina. Užasno je teška odluka - sve ovisi o tome što bi ti s rezultatom. Mi smo se odlučili otići na amniocentezu kod Kosa, iskustva su dobra, Bogu hvala, meni je to ispala rutinska, nebolna pretraga, ležala par sati nakon u Vilija, ležala taj dan doma, sutra na kontrolni UZV u Vilija, prekosutra na vjenčanje. Kos je odmah rekao da mu se čini da ne bi trebal aimat problema - plodna voda je bila ok, zahvat protekao uredno - jedno bockanje - ali to nikad ne možeš znat i kod mene se skoro zakompliciralo jer je posteljica bila naprijed i dugo smo čekali da se beba makne iz jedinog slobodnog džepića za bockanje, da je išlo preko posteljice bilo bi rizičnije. di ti je posteljica - naprijed ili straga? jesi imala problema u ovoj ili drugim ev. trudnoćama. odluka o amnio mi je najteža koju sam dosad donijela u životu cijelom, lako je sad ovako unazad kad je ispalo OK, moraš isto sve uzet u obzir - kako bi se nosila s time da ne bude OK, a nalazi dođu da je dijete ok i slično. lako je to sve sad napisat, ali ja sam sve to probala zavrtit u svojoj glavi i duši, i mogu ti reć' da sam ostarila sigurno godinu dana u to neko vrijeme kad smo se odlučivali. jednom kad smo oboje donijeli odluku, bilo je lakše, vjerovali smo doktoru da će bit ok i ufali smo se da nećemo bit baš 1 od 200, iako garancije nikad nema. Odluka je stvarno na vama i ne može je niti jedan liječnik umjeto vas donijeti, a mi smo tu da ti olakšamo sa našim iskustvima, razmišljanjima, koliko se to može olakšati - meni su iskustva drugih koji su rutinski prošli kroz amnio isto pomogla donijet odluku.

Unaprijed hvala.
Pozdrav i sretno,

---

Nikolina, ja sam na Sv. Duhu samo ostala sjediti pola sata u tom ko nekakvom dnevnom boravku. Ali nismo iz ZG, pa mozda zato... Ostali smo u ZG taj dan i sutradan vozili kuci. A druge dvije zene su odmah poslije isle kuci (autom i avionom u Dalmaciju).
Mislim da je izuzetno bitan faktor doktor i da imas povjerenja u njega, da je ljubazan. Ako mozes birati tko ce ti raditi, odlicno! Da sam znala da bi to mogla, ja bih pokusala tako nekoga naci. Jer ces se i poslije osjecati bolje, ako ti je doc. bio dobar.
Ja brojim dane do rezultata...
Sretno donosenje odluke i sve ostalo! :love:

hm, ja sam radila amnio u riječkom rodilištu, tu se nakon zahvata (koji je meni trajao vrlo kratko, ne znam sad koliko je igla bila u trbuhu, jer ti se ti trenuci čine duži, ali oko minute, mislim) strogo miruje 2 sata, što znači da si u ležećem položaju prebačen sa stola na pomični krevet i dovezen do sobe i nakon toga 2 sata ležanja. Drugi dan se otpušta doma, ako je sve ok (radi se uzv), uz preporuku 2 tjedna mirovanja...
Ja sam se toga pridržavala, bolovanje 2 tjedna i laganica, radila sam amnio 2 puta (s prvim djetetom i sad s drugim) i sve je, sva sreća proteklo dobro, rezultati nakon 3 - 4 tjedna...

Citiraj:

---

Nikolina-Zagreb prvotno napisa

Kako bih donijela odluku da li ići na AC ili ne, molila bih vas par informacija:

1. Da li ste upoznate sa slučajevima žena koje su pobacile poslije AC; u čemu je bio problem? Doktori su mi rekli da do toga dolazi zbog: krvarenja, infekcija i sl., pa me interesira da li je problem u doktoru koji obavlja postupak ili u organizmu žene ili pola-pola.
2. Ako ste radile AC kod dr Hafnera u bolnici Sveti Duh ili kod dr Zlopaše u Pretrovoj ili čule neke priče, molila bih vas vaša/tuđa iskustva: kako je prošao AC, da li ste/koliko ostale u bolnici ležati, kojim danima se radi ovaj postupak u navedenim bolnicama.

Moj slučaj je sljedeći: rezultat kombiniranoga probira (biokem.rizik+NT) je 1:2000, ali je rizik zbog godina (38,5) 1:107, zadnji UZV (u 16. tj. trudnoće) je OK, pa doktori prepuštaju meni i MM da odlučimo da li raditi AC ili ne. S obzirom da je rizik zbog godina otprilike identičan riziku od pobačaja nakon AC, tj. rizici su gotovo izjednačeni, postavlja se pitanje što učiniti. Iz toga razloga se želim prethodno raspitati zbog čega dolazi do pobačaja i općenito - kakva su vaša iskustva s AC.

Unaprijed hvala.
Pozdrav i sretno,

---

ako pitas moja iskustva, ja sam ju odbila, meni pobacaj nije bio opcija u slucaju nekakvih losih rezultata
osobno ne poznajem nikoga tko je imao spontani poslije nje, ali ne znam ni puno zena koje su isle na AC

meni su je nudili u obdje trudnoce sto zbog godina :roll: , sto zbog brata koji ima downov sindrom
nisam to smatrala rizikom za down i sl

MM i ja smo se odlučili za AC u Viliju, zbog mojih godina (38,5) i dosadašnjega steriliteta (što je genetičaru bila indicija za AC). Naručena sam u srijedu 20.02. u 8 sati.

Ako imate bilo kakav savjet ili iskustvo koje biste podijelile sa mnom (osim Ine, s kojom sam se u međuvremenu dopisivala), slobodno pišite.

Javit ću vam se po povratku na posao.

Hvala i sretno,

Ako si odlucila da ides onda samo pozitivno razmisljaj. Zahvat je potpuno bezbolan, ides privatno i sigurno ce se potruditi da bude sto je moguce lagodnije. Meni je dr. napomenuo da obavezno ujutro jedem da ne bi bila kojim slucajem nervozna od gladi ;) . Taj dan sam imala neka lagana stezanja maternice i sutradan sam isla na posao (mada sam jos tu i tamo osjecala neka stezanja). Na kontrolu nisam isla jer mi je moj dr. rekao da dodjem ako primjetim bilo sta sumnjivo a ako ne da nema potrebe. Meni je puno znacilo to sto sam isla privatno kod dr. kojeg poznajem, kojem vjerujem, koji poznaje mene, nisam cekala ni minutu i sve je proslovrlo ugodno.
Sretno i hrabro. Bit ce sve OK:

izludjuje me cekanje rezultata! danas je 3 tjedna od amnio i kad sam nazvala, otkacila me zena i rekla da nazovem pocetkom sljedeceg tjedna. ma nazvat cu ja opet u srijedu. ali cu u medjuvremenu poluditi :(

Citiraj:

---

manal prvotno napisa

izludjuje me cekanje rezultata! danas je 3 tjedna od amnio i kad sam nazvala, otkacila me zena i rekla da nazovem pocetkom sljedeceg tjedna. ma nazvat cu ja opet u srijedu. ali cu u medjuvremenu poluditi :(

---

Nije neuobičajeno, navodno se u nekim bolnicama može dobit nekakva preliminarna informacija prije, a dok se nalaz dočeka zna se protegnut i na 4 tjedna, ovisno o gužvi. Zovi ih, budi dosadna, ali pristojna, šta se može. Držim palčeve da budu čim prije i da ih dočekaš što mirnije i da budu dobri, naravno ~~~~~~ :heart: !

Javljam vam se nakon obavljene punkcije plodne vode, kako bih vam prenijela i moje iskustvu.

Postupak je obavljen u srijedu, 20.02. Kao što su neke forumašice napisale, bol je zbilja neznatna, poput one kada se vadi krv. Sve je prošlo OK. Jednom punkcijom je izvađena potrebna količina vode. Odmah poslije postupka me je lagano bolio trbuh i to je potrajalo tijekom popodnevna, ali, samo za usporedbu, bol je bila manja od boli upaljenoga grla, s kojim sam istovremeno imala problema. Nakon postupka sam mogla odmah doma, ali sam ostala cca 1/2 sata, dok sam čekala supruga. Sutradan je napravljena UZV kontrola i sve je bilo OK.

Nalaz očekujem iz Slovenije za 10-14 dana od postupka.

Neka nam je svima sa srećom.

Hvala svima na informacijama, savjetima i podršci.

Pozdrav i sretno,

Draga Nikolina, želim ti mirno očekivanje nalaza i da bude sve OK :heart: !

Puno srece ti zelim!
:heart:

Nikolina, zaboravih ti reći da su meni isto rekli za 10-tak dana i dulje zbog Božića, a ipak me na kraju nazvalo iz Slovenije za točno 8 kalendarskih dana (a čula sam iskustva od drugih cura isto tako 8-9 dana), oni kažu tako 10-14 kao da imaju buffer. Za 8 dana me nazvalo, a tada je faksiralo moj nalaz isto i u Vili, za 14 dana stigao nalaz na adresu (original). Sretno!

cure zelim vam puno srece i super nalaze :heart:

ja, sam, nazalost, usprkos odluci da nejdem na amnio, ponovno imala missed u 18 tt.. :cry:
uh, a koliko sam se uzrujavala i brinula oko amnia.. mozda sam sama izazvala vraga :?

sretno svima!!!

Žao mi je, aca! Molim te, nemoj tako razmišljati, niti se zbog toga kriviti - nemoguće je da si ti to svojim mislima izazvala :heart: !

aca žao mi je :cry:

Aco,

pročitala sam tvoj post i samo ti mogu čestitati na hrabrosti u vezi svega što ti se dogodilo.
Sada sam se i ja malo uplašila za ishod svoje trudnoće, jer sam starija trudnica, a bila sam i na AC. Da li su ti možda rekli što je uzrok pobačaja.
Hvala i sretno u svemu,

Nikolina, nemoj se bojat.. da je nekaj bilo nakon AC vec bi osjetila, ali vidis da je sve super :heart:

ma, ne znaju sto se i zasto dogodilo, naloz s patologije ce biti za 3tj, ali sumnjam da ce nekaj pokazati :?
nesto je dr. na porodu spomenuo da s posteljicom nije nekaj u redu :?
ni prije 5 god (isto missed, samo malo veca trudnoca) nisu otkrili sto se tocno dogodilo.. tad su spominjeli pupcanu vrpcu, ali nije dokazano...
prosla sam silne pretrage i sve je uvijek bilo ok.. ne znam..

hvala i ne brini :heart:

Aca, zao mi je!

Aco,

hvala na odgovoru.
Nastojat ću ne proširivati ovu temu dalje, jer se nalazim u drugom području (AC), ali bih samo naglas komentirala da mi je čudno da u svim kontrolama ne uspijevaju vidjeti da nešto nije OK i pokušati spriječiti.
Čini mi se da si bila napisala da si prije par dana bila na kontroli; gdje si išla na pregled i na UZV; možda je u pitanju kvaliteta opreme ili stručnost doktora.
Hvala i sretno,

Dobila sam nalaz analize stanica plodove vode, koji je pokazao da je kod moga dječačića sve OK.

U međuvremenu sam na internetu pronašla interesantan i, po meni, koristan dokument o istraživanju provedeno u Rijeci, koje se nalazi na sljedećem linku:
http://www.medri.hr/katedre/Biologij...20iskustva.pdf

Pozdrav i sretno,

i ja sam danas konacno, nakon 4 tjedna i 2 dana, dobila telefonski informaciju da je sve u redu s nasim misicem. :)
ne moram medjutim ni spominjati koliko sam zivaca izgubila do danas. sto je bilo 3-4 tjedna, ispalo je znaci nesto vise od 4 tjedna. ne preporucujem. tko moze platiti ili sta je vec potrebno da dobije rezultate ranije, svakako ucinite to, jer ovo cekanje vas pojede...
ja se sada pak mogu, hvala Bogu, opustiti... :)

super, bas mi je drago :heart:

Manal,

odlično! Čestitam!
A sada možeš krenuti u kupovinu trudničke odjeće.
Pozdrav i sretno,

manal čestitam na urednom nalazu. Uživaj.

hvala cure! da znate koliko mi je lakse! :) odmah sam se danas pocastila jednim trudnickim hlacama! bilo je bome i krajnje vrijeme... :mrgreen: svima vam zelim sve najbolje! :*

nikolina i manal, sretna sam s vama :heart: !

thanks ina! :love: ja se sad konacno i opusteno veselim svome bebacu i svima ponosno pokazujem trbuh! :mrgreen:

Evo cure i mene...
ja definitivno moram na amnio... tako mi je moja dr rekla, da bez obzira na double test, i na nuhalni nabor koji je ok, 1,2 mm ja moram na amnio, jer mi je brat na zalost imao Down sy, i preminuo kao beba...
Danas sam dala krv, i cekam rezultate Double testa ( valjda se tako zove)... potpuna mi je konfuzija koji je koji test, i koji se za sta radi...
ali amnio mi ne gine, ovako il' onako...
Malo sam uplasena, ne znam sta me ceka...
Znam da postoji rizik da izgubim bebicu,.. ali moram to da odradim....
Sada sam 12+3, i za 14 dana bih trebala da imam amnio...
eto, samo da vam se pojadam...


Inace, sinoc smo videli nasu mrvicu po prvi put, sve sa rucicama, i nogicama... jao kako sam bila srecna... a i tati su zasuzile okice :)

Gombica, sretno :heart: ! BTW, niti na jednu pretragu ne moraš ići, možeš sve odbiti ako će ti tako biti lakše, ali ako će ti biti lakše da odeš na amnio - otiđi. Amniocenteza jest invazivna pretraga, ali velika većina amniocenteza ipak završi OK ako ih radi doktor koji je rutiniran u tom postupku :love:.

Citiraj:

---

Gombica prvotno napisa

Evo cure i mene...
ja definitivno moram na amnio... tako mi je moja dr rekla, da bez obzira na double test, i na nuhalni nabor koji je ok, 1,2 mm ja moram na amnio, jer mi je brat na zalost imao Down sy, i preminuo kao beba...
Danas sam dala krv, i cekam rezultate Double testa ( valjda se tako zove)... potpuna mi je konfuzija koji je koji test, i koji se za sta radi...
ali amnio mi ne gine, ovako il' onako...
:)

---

i ja imam brata s DS :heart: i nisam radila amnio
dr jest predlozio ali ja nisam isla, prvo, DS nije nasljedna bolest a drugo pobacaj kod mene kao opcija nije dolazio u obzir a 3. znala sam tj osjecala da je sve ok
prema tome, nitko ne mora na amnio ako ne zeli
to je iskljucivo odluka tebe i buduceg tate
sretno! :love:

Hvala vam cure :)
Ma ja sam skroz zbunjena... nije mi jasno ako Down nije nasledan , zasto svi dr, cim spomenem brata sa Downom, odmah spominju amnio?

Zrinka, koliko sam shvatila tvoj brat je ziv.. Moj na zalost nije.. Ja sam kao jako mala gledala najgore muke i svoga brata, a i mojih roditelja... Ni u kom slucaju ne zelim ovako nesto sebi ( prvenstveno detetu) da priustim.. I radicu amnio...

Znam da je ovo invazivna metoda, i znam da rizik postoji, ali spremna sam da ga prihvatim.. Nije da se ne bojim, ali ne zelim ceo zivot sebi da prebacujem zasto nisam nesto uradila...

Da je moja prica drugacija, mozda bih i ja Zrinka kao ti... Ali na zalost, ovako nemam izbora....

Drzite mi fige da sve bude ok .. U ostalom koja je uopste statiskika rizika?
OKo 1%?

drzimo fige! :love: :heart:
bit ce sve ok

btw
brat mi je ziv, neki dan navrsio 51. godinu :heart:

Divno Zrinka, bas mi je drago :)
ma moj brat se rodio i sa nekim poremecajem srca i jos 300 cuda...
Nisu mu dali ni godinu dana.. ali on je taman toliko proziveo...
Ma ja nekako osecam da ce sve biti ok :)
javljam vam, u svakom slucaju :)

Gombica, drzim ti fige! :heart: Sve ce biti ok, samo se pokusaj ne sekirati. Ako mozes, izaberi doktora koji ce ti raditi amnio ili se informiraj o njemu. Ja bih to uradila, da sam znala da mogu.
Brat mm ima down, 24 godine. Zato smo mi radili. Kada popunjavas upitnik zasto radis amnio, down u obitelji je zadnji na popisu, kao indikacija. Sad sta to znaci, ne znam ni ja... Nije nasljedno, ALI. :?
Rizik je tako oko 1% ili cak manje, koliko sam ja citala.
Uglavnom, svako dobro! :love: