Krše li žene rađanjem kod kuće prava djece?

Citiraj:

---

Beti3 prvotno napisa

Mislim da je to neodgovorno i da žene krše pravo djeteta na najbolju skrb, ako rađaju kako one žele, a ne kako bi djetetu bilo najsigurnije. Po mom mišljenju novorođeno dijete je zvijezda poroda, mama je tu samo radi njega.

---

SVE žene koje znam da su rodile kod kuće su to odabrale baš zbog toga što smatraju da je porod kod kuće sigurniji za dijete nego rađanje u našim bolnicama. Osobno i ja to smatram i da rađam drugo, ne bih puno razmišljala.

A sad, druga stvar je što ti misliš da su naše bolnice sigurne - ja i hrpa drugih žena to ne misli. Kad bi postojala mogućnost istinskog prirodnog poroda u bolnici, onda bih vjerovala da je naša bolnica sigurna, ali s ovim kaskadama intervencija koje se događaju kod nas i koje je VRLO teško izbjeći - ne to sigurno nije najbolja i najsigurnija opcija za dijete (a ni za majku).

Citiraj:

---

Beti3 prvotno napisa

žene krše pravo djeteta na najbolju skrb, .

---

to znaci da zena xy koja zna da su uvjetno receno uvijeti, skrb oprema bla bal bolja u bolnici Sunce nego u bolnici Mjesec odlaskom u mjesec krsi pravo svog djeteta na najbolju skrb ?????????

ne daj Boze da je drzava trebala osigurati jednaku skrb i u Suncu i u Mjesecu i u kuci za porode i jednaku skrb za zene koje zele radjati kod svoje kuce....tako funkcioniraju ljudska prava. Ljudska sujeta funkcionira puno drugacije

Potpis na apri.
Beti, ja se već dugo lomim oko tog poroda, što ću, kako ću, što ako odem u rodilište pa me budu ponovo tretirali kao prvi put, što ako doma dođe do nekih problema, kako da platim babicu, hoće li susjedi misliti da sam luda, ima li smisla sve skupa. Ipak, jezičac na vagi ipak je kad pomislim na to kako su tretirali dijete :-/ Da, živa je i zdrava, ali moglo je proći i bez njezine traume.
Gadno mi je kad se sjetim bolova, ali to polako blijedi. Ono što ne blijedi je potreba da zaštitim dijete idući put. Vjeruj ili ne...

Sjećamo se rasprava i TV reportaža nakon što je otvoreno privatno rosilište.
Pa se pričalo o mramornim umivaonicima i izboru od 4 menija za ručak i večeru.
Nemojmo se zavaravati da se tamo odlazi zbog djeteta; doktori su isti i ovdje i tamo, jednako stručni, jednako dobri...

TV u sobi, tekući sapun, čisti tuševi i rižoto s plodovima mora (sjećam se tog detalja)... djetetu nisu važni.
Važno mu je da je s mamom.
A mama SEBI odabire što joj je bolje.

ukidanje rodilišta?
pa kaj vam je žena drage?
a što s mama koje imaju bilo kakvih komplikacija u trudnoči, koje nikako ne mogu rodit po vama najboljem riješenju doma?
kako bi riješile te slučajeve?
nisu svi za rodit doma, nemaju svi trudnoču po PS-u!
ja to nikako ne mogu zamislit!
vi koje smatrate da je to za vas ok, onda dobro ali to nije idealno riješenje za sve, nismo sve iste!

Manuela, malo padaš s Marsa.
Cure se referiraju na ukidanje rodilišta u Imotskom, Makarskoj i Sinju.
A ukinuta su zbog nepostojanja operacijske sale za hitno dovršenje poroda carskim rezom.
Pa se sada opet otvaraju.
Jer je izborna godina.
A sigurnost za majku i dojete, pod kojom parolom su zatvorena - nije nimalo veća.

Citiraj:

---

apricot prvotno napisa

ako je s djetetom sve u redu, ima li išta bolje od nerazdvajanja, od komunikacije s ocem/bratom/sestrom... od neuznemiravanja ujutro u 5 zbog mjerenja temperature, od hranjenja na zahtjev...
Meni se to čini kao optimalna skrb.
I najsigurnija.

---

Slažem se.
I upravo sam to dobila u bolnici.
Dva puta.

Znam da nije svugdje bajno, ali ne volim generaliziranja tipa - u bolnicama ćete dobiti kaskadu reakcija, maltretiranje, razdvajanje itd., a doma orgazmički porod.
Kad sam ovaj drugi put išla roditi, u bolnici su me dočekali s riječima "dobro jutro i dobro nam došli" (baš sam zapamtila i da - puno mi je to značilo).
Za oba poroda i boravka u bolnici nemam niti jednu zamjerku, samo riječi hvale.
Znači, sve je moguće.

Razumijem da je nekim ženama porod kod kuće bolja i draža opcija.
I voljela bi da im se to omogući.
Samo, nemojmo pretjerivati i generalizirati.
Uvijek iznova.

Citiraj:

---

Manuela. prvotno napisa

ukidanje rodilišta?
pa kaj vam je žena drage?
a što s mama koje imaju bilo kakvih komplikacija u trudnoči, koje nikako ne mogu rodit po vama najboljem riješenju doma?
kako bi riješile te slučajeve?
nisu svi za rodit doma, nemaju svi trudnoču po PS-u!
ja to nikako ne mogu zamislit!
vi koje smatrate da je to za vas ok, onda dobro ali to nije idealno riješenje za sve, nismo sve iste!

---

Manuela, što ti je :unsure: tko je tražio ukidanje rodilišta?
Ako misliš na moj post, pročitaj ga ponovo.

Tako je. Mene su drugi put dočekali sa rečenicom :"I , što je kardiolog rekao, hoće biti išta od ovog dijeteta...?" , onog koje se trebalo roditi i čija je majka bez gaća , sa puknutim vodenjakom, 8 cm. otvorena i trudovima na 2 minute čekala da ju smjste u boks nakon sat vremena stajanja na prometnom hodniku. Dakle, ja ne generaliziram, ali uzimama za pravo da se netko ne osjeća dobro u rodilištu, eto, ja baš nisam.

pišem nakon pcelice mare, uletio post između

Citiraj:

---

Pcelica Mara prvotno napisa

Slažem se.
I upravo sam to dobila u bolnici.
Dva puta.

Znam da nije svugdje bajno, ali ne volim generaliziranja tipa - u bolnicama ćete dobiti kaskadu reakcija, maltretiranje, razdvajanje itd., a doma orgazmički porod.
Kad sam ovaj drugi put išla roditi, u bolnici su me dočekali s riječima "dobro jutro i dobro nam došli" (baš sam zapamtila i da - puno mi je to značilo).
Za oba poroda i boravka u bolnici nemam niti jednu zamjerku, samo riječi hvale.
Znači, sve je moguće.

Razumijem da je nekim ženama porod kod kuće bolja i draža opcija.
I voljela bi da im se to omogući.
Samo, nemojmo pretjerivati i generalizirati.
Uvijek iznova.

---

Maro, to tvoje rodilište o kojem pričaš meni je nažalost na drugom kraju države.
U mojem ću dobiti ti što je nabrojano.

Citiraj:

---

Pcelica Mara prvotno napisa

Slažem se.
I upravo sam to dobila u bolnici.
Dva puta.

Znam da nije svugdje bajno, ali ne volim generaliziranja tipa - u bolnicama ćete dobiti kaskadu reakcija, maltretiranje, razdvajanje itd., a doma orgazmički porod.
Kad sam ovaj drugi put išla roditi, u bolnici su me dočekali s riječima "dobro jutro i dobro nam došli" (baš sam zapamtila i da - puno mi je to značilo).
Za oba poroda i boravka u bolnici nemam niti jednu zamjerku, samo riječi hvale.
Znači, sve je moguće.

Razumijem da je nekim ženama porod kod kuće bolja i draža opcija.
I voljela bi da im se to omogući.
Samo, nemojmo pretjerivati i generalizirati.
Uvijek iznova.

---

I ja sam.
Ali, morat ćemo se složiti... to je ipak više iznimka nego pravilo.
Jer sam imala dva dijametralno suprotna tretmana u dva različita rodilišta.
I svakodnevno, nažalost, čujem i čitam više tih loših iskustava.

A pritom čak ni ne razmišljam o poderanim spavaćicama, prljavim tuš-kabinama i "lošoj" hrani.

Do sada sam dobro jutro i dobro došli doživljavao kao standard, a ne postignuće...

Citiraj:

---

apricot prvotno napisa

I ja sam.
Ali, morat ćemo se složiti... to je ipak više iznimka nego pravilo.
Jer sam imala dva dijametralno suprotna tretmana u dva različita rodilišta.
I svakodnevno, nažalost, čujem i čitam više tih loših iskustava.

A pritom čak ni ne razmišljam o poderanim spavaćicama, prljavim tuš-kabinama i "lošoj" hrani.

---

S tim da su kad si rađala drugi put svi znali da si roda, pa su te se bojali ko crnog vraga.

Citiraj:

---

pomikaki prvotno napisa

Manuela, što ti je :unsure: tko je tražio ukidanje rodilišta?
Ako misliš na moj post, pročitaj ga ponovo.

---

ma da, i ja sam pala s Marsa LOOOL

naravno da se rodilište neće ukinuti niti će itko nastradati ako se tragedija majke ili djeteta dogodi u ustanovi
ali se zato rade problemi kada se (živo i zdravo) dijete rodi kod kuće.
ne mogu ni zamisliti kakva bi se hajka stvorila da jednom nešto krene po zlu...

Citiraj:

---

anchie76 prvotno napisa

S tim da su kad si rađala drugi put svi znali da si roda, pa su te se bojali ko crnog vraga.

---

:lol:

Citiraj:

---

apricot prvotno napisa

ma da, i ja sam pala s Marsa LOOOL

---

zapravo bi trebala pročitati post Beti3 pa će joj onda biti jasnije

o drugom dijelu tvog posta bolje da ne mislim :-/

Citiraj:

---

Davor prvotno napisa

Do sada sam dobro jutro i dobro došli doživljavao kao standard, a ne postignuće...

---

Davore, u kontekstu ove premise da u rodilištu ništa ne može biti dobro, a doma ništa loše.
Naravno da nije postignuće niti nešto za pohvalu ili isticanje (za pohvalu su npr. sestre s neonatologije koje su mi omogućile dojenje na zahtjev tijekom dvodnevnog boravka mog sinčića tamo zbog žutice, pozivanje mame svaki put kad se dijete probudi, čak i usred noći im mislim nije u opisu radnog mjesta, a ipak su to učinile).

Citiraj:

---

Davor prvotno napisa

Do sada sam dobro jutro i dobro došli doživljavao kao standard, a ne postignuće...

---

E da vremena se mjenjaju....idemo na bolje, sigurno :roll:

Citiraj:

---

apricot prvotno napisa

Ali, morat ćemo se složiti... to je ipak više iznimka nego pravilo.

---

Nažalost.
I to je nešto što treba mijenjati.
Zajedno s uređivanjem uvjeta za omogućavanje kućnih poroda.

pardon,malo sam krivo shvatila, o zatvaranju rodilišta al ipak ostajem kod svog da je sigurnije rađanje u bolnici u slučaju da nešto krene po krivu!
nekad dok nije bilo toliko opremljenih bolnica, žene su bile rađale doma i koji je bio postotak mrtvo rođene djece?
nemožete reči da ga nije bilo, moja baka je rodila dvoje mrtvo rođene djece, možda da je mogla do bolnice to se nebi dogodilo!
rizici su veliki!

Citiraj:

---

Pcelica Mara prvotno napisa

...čak i usred noći im mislim nije u opisu radnog mjesta, a ipak su to učinile

---

A zašto im nije? Ovako i onako bi se morale probuditi i nahraniti dijete.

Manuela, da žene koje rađaju doma imaju uz sebe primalju, da imaju omogućen brzi prijevoz do bolnice u slučaju potrebe i sl. rizik ne bi bio ništa veći od poroda u bolnici.
Nije to usporedivo s našim bakama koje nisu imale niti stručne osobe niti mogućnost odlaska u bolnicu tijekom, a niti nakon poroda.

A bome ni neku perinatalnu dijagnostiku.

Citiraj:

---

anchie76 prvotno napisa

SVE žene koje znam da su rodile kod kuće su to odabrale baš zbog toga što smatraju da je porod kod kuće sigurniji za dijete nego rađanje u našim bolnicama. .

---

Sve žene koje su odbile cijepiti djecu su to odabrale baš zbog toga što smatraju da je necijepljenje sigurnije za dijete od cijepljenja.... :zbunj:

Citiraj:

---

Manuela. prvotno napisa

pardon,malo sam krivo shvatila, o zatvaranju rodilišta al ipak ostajem kod svog da je sigurnije rađanje u bolnici u slučaju da nešto krene po krivu!
nekad dok nije bilo toliko opremljenih bolnica, žene su bile rađale doma i koji je bio postotak mrtvo rođene djece?
nemožete reči da ga nije bilo, moja baka je rodila dvoje mrtvo rođene djece, možda da je mogla do bolnice to se nebi dogodilo!
rizici su veliki!

---

A u bolnici krene po krivu baš zato jer se u startu neke stvari krivo rade pa onda ispadne da se mora spašavati dijete/majka, a do toga uopće nije moralo doći.

Stvari nisu baš tako jednostavne kako ti se čine.

Ajde za početak pročitaj ovaj tekst

Citiraj:

---

Porod kod kuće

Ovaj tekst je napisan iz Engleske perspektive. Ne zaboravite da u Hrvatskoj nije moguće naći babicu koja je obučena za porod kod kuće. U Hrvatskoj su babice isključivo pomagači liječniku.

Koji su problemi?
http://www.roda.hr/_upload/tekstovi/Ivin_tekst.jpgDokaza koji podržavaju činjenicu da je porod kod kuće siguran, zadovoljavajuć i osnažujuć za ženu i njezinu obitelj ne manjka. No, to je ujedno i zapušten izbor trudnica u današnjem zapadnom društvu, najčešće jer su žene i njihovi partneri nesvjesni problema i izbora koji su im dostupni. Ovaj članak želi dotaknuti moderne stavove prema porodu i predstaviti argumente babinjaštva i poroda kod kuće u prihvatljivom obliku.
Mora da je stresno kad babice i doktori imaju drugačiju filozofiju o porodu. Njihova se filozofija najčešće odnosi na onu o babinjaštvu i medicinskom porodu, iako nije točno kad se kaže da svi doktori vjeruju u medicinski, a sve babice u babinjački model. Medicinski model vidi porod kao nužno opasan pa sugeriraju svim ženama da prođu kroz rutinske intervencije, te rode u bolnici kako bi si pružile sigurnost, dok babinjački model pruža više holistički pristup koji žene procjenjuje individualno - pristup koji često omogućuje ženama da rode kod kuće.
Iako je medicinski model godinama dominantan u našem društvu, istraživači na svim poljima došli su do zaključka da je babinjački model točniji, što se tiče samog pogleda na porod. Štoviše, sve više žena ponovo želi vratiti spiritualni i napredni aspekt poroda koji je kroz povijest gledan kao obred prolaska, a ne kao potencijalno opasan medicinski događaj.
Mnogo žena tijekom trudnoće dolazi po skrb onima koji prakticiraju medicinski model, iako to nije neophodno najbolji izbor. Iako obiteljski liječnici, ginekolozi i bolnice imaju svoju ulogu u skrbi žena s ozbiljnim zdravstvenim problemima ili žena kojima se problem dogodio tijekom trudnoće, istraživanja pokazuju da bi velikoj većini žena bilo bolje kada bi izabrale babicu kao osobu koja bi se skrbila o njihovoj trudnoći. Ujedno bi toj većini žena bio savjetovan porod kod kuće, zbog mnogih prednosti pred bolničkim porodom. Neke od prednosti kućnog poroda s babicom navedene su u tekstu koji slijedi.
Žene kod kuće doživljavaju manju bol
Opće je poznato da je bol tijekom poroda uvjetovana i regulirana hormonima koje proizvodi žensko tijelo. Tijekom poroda, oksitocin - hormon koji uzrokuje trudove i pomaže bebi da se rodi, radi u harmoniji s endorfinom, hormonom koji ublažava bol. Tijekom poroda kod kuće, žensko tijelo će otpuštati te hormone u skladu s njenim potrebama i žena će se obično dobro snaći s bolovima tijekom poroda.
Međutim, kad žena pokuša roditi u drugom okruženju, kao npr. u bolnici, ovaj proces možda neće funkcionirati kako treba. Iako žena razmišlja racionalno o bolnici kao o "sigurnijem" mjestu za porod, njezina podsvijest zna da to nije slučaj i ona se osjeća nesigurnom. To uzrokuje da njezino tijelo ispušta adrenalin, hormon koji djeluje tako da se razina oksitocina i endorfina spusti. Na taj način prolazi kroz veću bol nego što bi u vlastitom domu, te još na neke načine utječe na porod.
Žena ima manje intervencija kod kuće
Postoje dva glavna razloga za ovo. Prvi se odnosi na gore opisane razine hormona. U bolničkom okruženju, žene često proizvode hormon adrenalin kao odgovor na svjesni ili podsvjesni strah. To sprječava otpuštanje oksitocina te se porod može poprilično usporiti.
Iako to usporavanje predstavlja prirodni obrambeni mehanizam, stvoren da ukaže ženi na to da pronađe drukčije okruženje, mnogi liječnici ga tumače kao nemogućnost ženinog tijela da napreduje u porodu. I onda, umjesto da potaknu ženu da razgovara i postepeno prođe kroz svoj strah, ili da pronađe drugo okruženje, oni interveniraju sa medikamentima koji će ubrzati porod. Ovi medikamenti (najčešće syntocinon ili pitocin) mogu, između ostalog, uzrokovati probleme s bebom i često sami po sebi uzrokuju lančanu reakciju intervencija, koje opet mogu uzrokovati okončanje poroda instrumentima ili carskim rezom.
Drugi razlog je taj što su bolnice sustavi koji moraju djelovati efikasno, tj. djelotvorno. Moraju imati procedure kojih će se držati svi zaposlenici kako ne bi došlo do kaosa. Nažalost, to najčešće znači da bolnice imaju politiku koja određuje broj intervencija koje će se izvršiti na svim ženama koje odluče tamo roditi. Najčešće nema indikacija koje bi bile razlog za provođenje tih intervencija, te su mnoge od njih (npr. CTG) poznate kao štetne ako se koriste rutinski.
Svaka intervencija je korisna određenom broju žena i kada se koristi ispravno – međutim, ako se vrši na svim ženama, često donosi više štete nego koristi. Ne uvažavaju se izbori žena i osoblju je jako teško pružiti individualnu njegu jer su ograničeni bolničkim pravilima. Ženama neće biti omogućenu da šetaju okolo i izaberu alternativni položaj za koje se zna da pomažu u ubrzanju tijeka poroda.
Žena ima više prava kod kuće
Postoji još jedna velika razlika između rađanja u vlastitom prostoru i tuđem, a to je da vi u vlastitom domu određujete pravila. Nećete osjećati potrebu tražiti dopuštenje ako poželite nešto popiti ili posjetiti kupaonicu, no upravo se tako mnoge žene osjećaju u bolnici. Rezultat svega toga je osjećaj u žena kako nemaju situaciju pod kontrolom. Nadalje, to onda ima utjecaj i na sam porod jer to je vrijeme kad se žena mora osjećati snažnom i jakom u svom tijelu, a ne kao da je malo dijete koje mora pitati za dozvolu ako želi ići mokriti.
Hrana i piće je također važan aspekt situacije. U vlastitom domu, dopušteno vam je da jedete i pijete što god želite. Iako se ženama baš i ne jede u jakim trudovima, izbor postoji. Mnoge bolnice, a u Hrvatskoj sve, još uvijek odbijaju ženama u trudovima dati hranu i piće, iako sva istraživanja pokazuju da je takva zabrana više štetna nego korisna. Dakle, žene dehidriraju i pada im energija upravo onda kada bi je trebale imati najviše. Bolničko osoblje može uvesti infuziju da zamijeni tekućinu, ali to nije idealno - ograničava ženine pokrete i stvara u njoj osjećaj da je bolesna, a ne da prolazi kroz savršeno normalan događaj.
Drugi rizici bolničkog poroda
Nedavni članak u časopisu Udruge za poboljšanje materništva, navodi brojne rizike bolničkog poroda. Saželi smo ih u sljedećoj listi:

• Može se dogoditi da se babice brinu za više žena koje istodobno rađaju, te svaka žena osobno ne može dobiti podršku koja joj treba. To isto može značiti da je vjerojatnije da će žena biti zavezana za CTG, umjesto da joj babica prati otkucaje bebina srca u određenim razmacima.
• Bolnički porođaji uskraćuju ženama kontakt s obitelji i prijateljima. Boravak s ljudima koji su joj podrška, naročito sa ženskom rodbinom i prijateljima, pokazao se da ima pozitivan efekt na kompletan tijek poroda i rađanje.
• Kontinuirana njega je rijetka u bolnicama - iako bi kod kuće imali istu babicu tijekom cijelog poroda, posebice ako ste zaposlili nezavisnu babicu, u bolnicama se izmjenjuju smjene, što znači da bi kroz porod mogli vidjeti veći broj njih. Neke žene izjavljuju da se događalo da baš kad su uspostavile vezu sa jednom babicom, njoj bude gotova smjena i morale su početi sve ispočetka. Poznavanje babice pokazalo se korisnim za porod.
• Razina skrbi bolničkog osoblja, također može biti niska. Uobičajena je zabluda kako je boravak u bolnici sigurniji ukoliko dogašaji pođu "krivo". Istina je da je, ukoliko ne živite predaleko od bolnice, moguće da ćete biti brže liječene ako vas transportiraju s kućnog poroda, nego ako ste otpočetka u bolnici. Vrste nužde koje zaista iziskuju hitnu intervenciju ili transport stvarno su rijetke i gotovo uvijek se mogu predvidjeti znakovima koje će vaša babica prepoznati i dalje djelovati u skladu s njima.
• U bolnici će odluku o vašem porodu često donositi mlađe bolničko osoblje. (Vrlo rijetko imate pravo izbora osoblja koje želite da bude prisutno na porodu u bolnici.) Moguće je da ti ljudi imaju vrlo malo iskustva u porodu, te sigurno manje od babice koja se specijalizirala upravo za to područje. Također sigurno neće vjerovati vašem tijelu koje točno zna što radi!
• Bolnice i medicinska skrb, kako je objašnjeno u prethodnom tekstu, djeluju po filozofiji u kojoj traže probleme radije nego da su uvjereni kako se procesi odvijaju normalno. Ova naizgled mala razlika upravo stvara veliku razliku u pristupu koje različiti pružatelji skrbi imaju prema ženama i porodu. Biste li radije imali takvu osobu, koja vjeruje u to da vaše tijelo zna točno što radi, te vas ili uvjerava da sve ide u redu ili vam pomaže ako ima problema, ili biste osobu koja stalno provjerava radi li vaše tijelo i u isto vrijeme sumnja u vašu mogućnost da rodite? Kao što smo rekli, ne zauzimaju sve bolničke babice i sestre ovakav stav, ali bolničko okruženje, samo po sebi, ovu filozofiju čini besmrtnom.

Žene uživaju u velikom zadovoljstvu koje im pruža porod kod kuće
Dokaz ove tvrdnje vidjet će se na djelu ili po završetku istog! Više od 99% žena koje su iskusile i porod kod kuće i onaj u bolnici reći će vam kako će u budućnosti ponovo izabrati porod kod kuće.
Ali nemojte vjerovati meni na riječ - pitajte nekoga!
Organiziranje poroda kod kuće
Ako razmišljate o tome da svoju bebu rodite kod kuće, razgovarajte s babicom! Ona će vam moći reći što možete izabrati u svom području i vrstu njege koju vam ona može pružiti. Ujedno će vam pomoći da napravite realističnu procjenu je li porod kod kuće baš za vas. Uglavnom, žene kojima je sigurno bolje roditi u bolnici su one s kroničnim medicinskim problemima, kao što je inzulinski ovisan dijabetes ili one s jako malim bebama. No, žene se mora uvjeriti osobno i u obzir uzeti njihove jedinstvene okolnosti.
Zapamtite da u našem društvu postoje mnogi ljudi koji ne vjeruju porodu i neke su babice među njima. Ako naiđete na otpor vašim planovima, potražite drugo mišljenje. Možda ćete morati razgovarati s nekoliko babica prije nego što pronađete onu koja vam odgovara. Isto tako, možda ćete trebati potražiti podršku žena koje su isto izabrale.
Zadnja stvar koju bih željela da zapamtite je da žene rađaju milijunima godina - bez pomoći bolnica ili medicinskih intervencija. I da porod nije radio, ne bi ni nas sada bilo! Ženska tijela su stvorena da rađaju djecu. Vjerujte svom tijelu. Vjerujte svojoj bebi. Vjerujte porodu.

---

Citiraj:

---

mujica prvotno napisa

Sve žene koje su odbile cijepiti djecu su to odabrale baš zbog toga što smatraju da je necijepljenje sigurnije za dijete od cijepljenja.... :zbunj:

---

I kakve to veze ima s ovom temom? Pls nemojmo nepotrebno skretati ovu temu.

[QUOTE=apricot;1939575
ne mogu ni zamisliti kakva bi se hajka stvorila da jednom nešto krene po zlu...[/QUOTE]
da, tko če biti kriv kad jednom nekom nažalost krene po zlu, kakvi če onda biti vaši komentari?

Citiraj:

---

mujica prvotno napisa

Sve žene koje su odbile cijepiti djecu su to odabrale baš zbog toga što smatraju da je necijepljenje sigurnije za dijete od cijepljenja.... :zbunj:

---

Samo koliko onih koje čitaju će skužiti tvoju poantu?

I u međuvremenu došao post koji potvrđuje moje riječi.

Citiraj:

---

Cubana prvotno napisa

A zašto im nije? Ovako i onako bi se morale probuditi i nahraniti dijete.

---

Da, ali ne bi morale telefonirati sestrama na mom odjelu ili usred noći preći cijeli odjel (bila sam baš na suprotnom kraju hodnika) i doći po mene, da ne zovu i ne bude ostale na odjelu.
Nisu mu dale niti kap ad, iako je proveo u inkubatoru 20-tak sati, dobivao je i tada samo moje izdojeno mlijeko.
Čim je izašao iz inkubatora skoro se više nismo niti razdvajali.
Puštale su me da cijelu noć budem s njim, iako se u principu između ponoća i 6 ujutro ne može dolaziti na neonatologiju. Samo su me ujutro oko 7 zamolile da odem na odjel dok predaju smjenu.
Eto, meni je to za pohvalu, iako su i one stalno govorile da im nemam na čemu zahvaljivati...

Citiraj:

---

Manuela. prvotno napisa

da, tko če biti kriv kad jednom nekom nažalost krene po zlu, kakvi če onda biti vaši komentari?

---

A tko je kriv kad u bolnici krene po zlu? Kad se mami koja je rodila carski daje drip (a ZNA se da je on kontraindiciran u tom slučaju), pa onda dođe do puknuća maaternice pa se spašava život i mame i djeteta? TKO je onda kriv?

Ili kada se nema vremena čekati da trudovi sami krenu pa se da drip, pa porod stane, ili se dijete uspore otkucaji zbog dripa, pa se mora na hitan carski? TKO je onda kriv?

Ili kada buše vodenjak jer im se ne da čekati mamine trudove, pa time ugrožavaju život djeteta (jer može doći do prolapsa pupkovine)? TKO je onda kriv?

Previše crno bijelo gledaš, a u stvari je sve sivo.

Anchie, ovaj tekst je opet čisto pretjerivanje.
"Žene kod kuće doživljavaju manju bol" - ovo je jednostavno nemoguće dokazati ili izmjeriti.
Kako se uopće dođe do ovakvog zaključka, usporedbom čega, koja je mjerna jedinica za bol. Sve je to toliko individualno da ovakve tvrdnje jednostavno ne stoje.

Citiraj:

---

Cubana prvotno napisa

A zašto im nije? Ovako i onako bi se morale probuditi i nahraniti dijete.

---

Djeca se hrane na sat. Ako neko bas urla, dobije caj i dudicu.

I sestre na neonatologiji nikad ne spavaju!

Je da, baš nam je savršeno krasno u bolnicama i ništa ne rade što bi eventualno ugrozilo život majke i djeteta :roll:

Nadovezivala sam se na vlastiti post.. a drugi uletili u međuvremenu.

Citiraj:

---

Pcelica Mara prvotno napisa

Anchie, ovaj tekst je opet čisto pretjerivanje.
"Žene kod kuće doživljavaju manju bol" - ovo je jednostavno nemoguće dokazati ili izmjeriti.
Kako se uopće dođe do ovakvog zaključka, usporedbom čega, koja je mjerna jedinica za bol. Sve je to toliko individualno da ovakve tvrdnje jednostavno ne stoje.

---

Ja bi sigurno doživjela manju bol doma jer mi nitko ne bi uvalio drip niti me ručno otvarao :mrgreen:

Citiraj:

---

Pcelica Mara prvotno napisa

Anchie, ovaj tekst je opet čisto pretjerivanje.
"Žene kod kuće doživljavaju manju bol" - ovo je jednostavno nemoguće dokazati ili izmjeriti.
Kako se uopće dođe do ovakvog zaključka, usporedbom čega, koja je mjerna jedinica za bol. Sve je to toliko individualno da ovakve tvrdnje jednostavno ne stoje.

---

potpis!

Citiraj:

---

anchie76 prvotno napisa

Ja bi sigurno doživjela manju bol doma jer mi nitko ne bi uvalio drip niti me ručno otvarao :mrgreen:

---

A ja bi vjerojatno veću jer ne bi osjećala sigurnost koju osjećam u bolnici :)

Znači - tvrdnja u tekstu nije točna.

Citiraj:

---

Pcelica Mara prvotno napisa

A ja bi vjerojatno veću jer ne bi osjećala sigurnost koju osjećam u bolnici :)

Znači - tvrdnja u tekstu nije točna.

---

I sve super, tebi bolje tamo, meni bi bilo doma. No ja ŽELIM da ja mogu normalno roditi doma kao i ti u bolnici. To je jedino fer.

bol nije mjerljiva, i svakako je individualno kako ju tko podnosi, ali ipak je vjerojatnije lakše ju podnijeti u svojoj kući, nego u bolnici

na temu, samo bih željela reći da mi je žao žene koja je sve ovo proživjela, ali možda baš ovo pokrene stvari da se ipak omogući način da porod kod kuće i u Hrvatskoj bude na razini kao u npr. Austriji

Citiraj:

---

anchie76 prvotno napisa

I sve super, tebi bolje tamo, meni bi bilo doma. No ja ŽELIM da ja mogu normalno roditi doma kao i ti u bolnici. To je jedino fer.

---

Da, slažem se.

Ali, moj se komentar odnosio na neistinite podatke u tekstu s portala koji si ti ovdje stavila, razumiješ?

Jer, nije točno niti dokazivo da žena doma osjeća manju bol.
A vi ste to boldanim slovima istakli kao jednu od prednosti poroda kod kuće.

Citiraj:

---

rahela prvotno napisa

bol nije mjerljiva, i svakako je individualno kako ju tko podnosi, ali ipak je vjerojatnije lakše ju podnijeti u svojoj kući, nego u bolnici

---

Ja bih rekla da ju je sigurno lakše podnijeti u položaju koji ti odgovara i koji je bolji za porod, uz pristojne ljude koji ulijevaju sigurnost i ne rade nepotrebne, opasne i vrlo bolne zahvate.
Što se mene tiče, mogla bi i bolnica kad bi bilo tako. Ali jednostavno nije.