Printable View
A jesmo mi heparinke u banani, em se bodemo cijelu trudnoću, em strahujemo dal' će sve završiti kako treba, i sad još treba misliti da li ćemo imati na vrijeme porod zbog ubrzanog rada posteljice :shock:
Morat ću o tome popričati sa doktorom iz V.
Imam pitanje: Da li se na uzv-u može vidjeti da sa posteljicom nešto nije OK?
lijepo sam ti jučer napisasla od tuda je krenulo naše jučerašnje 'prepucavanje' da o tom ne razmišljam, te da ću o tom razmišljati kada dođe vrijeme.Citiraj:
Novel prvotno napisa
Ja rađam u Petrovoj jedino ako me osobno prof porodi (što je nemoguće obzirom na njegovu angažiranost oko faksa, znnanstvene karijere itd)....
za UZV nemam pojma, ali nažalost za PHD znam da se vidi da sa posteljicom nešto nije u redu.Citiraj:
uporna prvotno napisa
ček, tj. NE ne može se vidjeti jer je meni i Kos gledao u prvoj trudnoći 10 tak dana prije smrti bebe i ništa nije vidio.
Ne ne može i to mi je baš obrazlagao..... da ona nema pokazatelja jer je spužbavstog nekog tkiva, ona nema ni zastoja u rastu... jer sam ja izričito pitala..kako to da nije ništa vidio na posteljici
mačkulina ja fakat ne znam u čemu je problem :? znam da ne razmišljaš kao, ali opet, rekla si da u državnim ziher nećeš... pa sam zato povukla paralelu. al ok. vidim da moram biti jako pažljiva u postavljanju pitanja ili nekih konstatacija.......
čekaj, kaj se onda nikako nemre vidjeti. evo precizno me zanima, da je tebi podobnik vodio prvu trudnoću, bi li on išta zapazio od tog zastoja? kako onda uopće provjeriti išta što se tiče toga pitanja? protoci?Citiraj:
mačkulina prvotno napisa
koliko sam ja shvatila, protoci se mogu vidjeti na UZV.
ne znam...preteško pitanje za laika poput mene. fakat ne znam odgovoriti.Citiraj:
Novel prvotno napisa
Činjenica je da se on bazira na neku teoriju koju sma samo ja pročitala sa linka koji mi je linkala jedna forumašica a piše doktorica iz Yugosalvije da se na protocima sve vidi. On inače brije na protoke i dobranih 20 minuta sve moja krvne žile pregleda i sve spojeve i protoke kroz trbuh.
ovisi koji protoci. ne mogu svi, a protoci se najbolje vide Color Doplerom tada se vidi crveno i plavo (odnosno arterijaks i venska krv).Citiraj:
sanja74 prvotno napisa
Te se onda uključe neki radiovalovi protoka te se mjeri gustoća prohodnosti kroz protoke i još nešto što je meni SF.
Cure ne znam što reći, mislim da smo zabrijale u granu znanosti o kojoj pojma nemamo, nema nam druge već vjerovati našim doktorima na koje smo se odlučili da idemo i u koje imamo povjerenje.
Jer ove spike htjjele mi to priznati ili ne samo nas dodatno opterećuju
I dalje trazim studiju i istrazujem informacije o heparinu i starenju posteljice- kada dodjem do nekog zakljucka - postam.
Opet cu o fizici i UZVu :mrgreen:
UZVom se prate raznorazni protoci. Imate vrlo edukativan sajt za one koje zanima vise:
http://www.centrus.com.br/DiplomaFMF...ro-doppler.htm
Inace od Color doplera boja doktoru znaci u kojem smjeru se nesto krece i da li se uopce krece (fizikalni opis dopler efekta je da dolazi do pomaka u frekvenciji valova kada promatramo objekt u kretanju - frekvencija se povisava se kad se nesto priblizava a smanjuje kad se udaljava - to npr. kod elektromagnetskih valova u vidljivom spektru to dovodi do crvenog pomaka kada se promatra neki objekt koji se krece prema nama ili do plavog pomaka kad se nesto udaljava, a isto je i kod zvucnih valova - sjecate li se kada su nas u fizici ucili da je npr. zvuk sirene u jurecem automobilu visi kad juri prema nama a dublji kad se udaljava, e to je taj isti efekt...) e sad da li i kod UZV prikaza crveno znaci da nesto ide pema nama a plavo od nas ( vjerojatno su zadrzali to "pravilo" no to je ipak stvar softwara koji te zvucne valove interpretira i prikazuje na ekranu) te sto je tu vensko a sto arterijsko to prepustam struci...
A i ovo sto vama izgledaju kao radiovalovi bi isto trebao biti sonogram i koristenje doplera, evo malo detalja:
http://www.centrus.com.br/DiplomaFMF...chapter_01.htm
:*
ma joj stvarno, što manje znamo, manje se opterećujemo... al očito od straha želimo i znati...
mene su zanimali ti protoci da vidim koliko je uopće u mogućnosti gin predvidjeti nešto i intervenirati, inače ne vidim smisao puno.a i sutra idem na UZV pa bi probala zamoliti da mi nekak dodatno pogleda te protoke a da ne ispadnem "pametnjakovićka" i čudnovata.. vidjet ćemo...
čitala sam baš jučer u pos.dnev. kako Podobnik jedini u regiji (osim u Ljubljani) ima taj neki electronov 4D... al di bi stigli da svi idemo njemu, samo kad bi se mi sa foruma skupile, nastao bi kaos i morao bi postati socijalac opet... :mrgreen:
lilium idem ja malo naučiti nešto o protocima :love:
Za one koje se ne sluze redovno engleskim, cim otvorite prvi link koji sam postala kazu (u brzom slobodnom prijevodu):
Koristenje Doplera u ispitivanju cirkulacije posteljice igra vaznu ulogu u pronalazenju problema u razvoju placente i problema pre-eklampsije, zastoja u rastu i smrti fetusa. Ispitivanje fetalne cirkulacije je esencijalno u razumijevnju patofiziologije sirokog raspona patoloskih trudnoca i njihovog klinickog vodjenja.
A sada moram malo i raditi ;)
:heart:
ja kod njega idem samo zato jer taj tip brije na protoke za poluditi, brije na frekvencije i radiovalove kroz protoke, kojom brzinom krv kola da li je posteljica opskrbljena sa krvlju dovoljno.. on odista na to brije (bezobzira na heparin) a kad ima još jednu ovakvu kja vam kažem da 20 minuta on samo meni moje krvne žile maternice, posteljice i sve ostale kroz bebu mjeri..Citiraj:
Novel prvotno napisa
i stalno uspoređuje sa parametrima i neke dijagrame gleda.
Ispalo je točno što mi je rekao, ja vam se u krv neću miješati to vam vodi profesor koji je najbolji u Hrvatskoj glede toga ali ja vam mogu prižiti UZV dijagnostiku koju malo njih radi i uopće se njome bavi.
tada mi je pokazao, on brije na američke škole, tamo je specijalizirao UZV dijagnostiku, stalno je sa njima u toku..pa *****u ja više ne mogu kao čovjek napraviti.
napravila sma što jesam... i umorna sam od svega
ma jesi... super kaj si se uspjela i utrpati kod njega... da mi je samo jedan izlet da vidim to čudo :mrgreen:Citiraj:
mačkulina prvotno napisa
meni je Gebauerica super, čula sam da je na merkuru glasila kao jedna od najboljih dijagnostičara, pa sad ne znam dal samo Podobnik tamo tako brije ili svi oni, jer koliko sam skužila on je sada prebukiran i nema mjesta.. al dobro... stvarno je bolje da se miješa što manje dr-ova, da ne bi bilo tri babice, kilavo dijete... bit će kako dragi Bog da...
jednom je jedna cura rekla da on tamo njih malteretira daje ovakav i onakav..i ja to njemu rekla. Znaš što mije rekao?Citiraj:
Novel prvotno napisa
Draga moja mačkulina, dr. Gebauer, dr. BAlenović, dr. Zmijanac su imena i to velika u svijetu ginekologije u ZAgrebu. Zar ti misliš da je to istina da ti ljudi ne bi otišli od mene?
Oni sa svojim imenima mogu naći posao gdje hoće..tako da ne vjeruj glasinama.
Obzirom da sma tamo ležala 5 dana uspjela sma ih sve upoznati.
mene je oduševila dr. Zmijanac... tako pedantna, još pedantnija od Kos-a, ona je vidjela u 10 tjednu da nosim curu, ona je vidjela da imam hernijaciju crijeva (što dan kasnije Ivaniševićka na UZV nije ni vidjela)..... i ja i moj muž smo se složili da je ta žena vrhunska.
Jako hvala dr. gebauer, a i balenovića..
Mislim pokupio je sve što je valjalo iz te Zajčeve.
A cijena mu je jeftinija od Vilijeve a pregled traje dulje i sa boljom opremom.
a tak je valjda, samo kaj se i dugo čeka koliko čujem... al eto, sada ćemo ovako... možda kada bude imao više mjesta... ne znam kako je sa ostalima...
jesi li mislila na ovaj tekst
http://www.poslovni.hr/108032.aspx
pa ovisi kod koga ideš...ja sam osobno kod njega i meni je svaka tr-četiri tjedna ko dnjega pregled... mjerenja protoka
jer on meni kaže da je za trombofiliju najbitnije mjerenja protoka uz terapiju jer protoci sve govore..kada će se što poremetiti kojom jačinom brzinom..ja ti pojma nemam.
sličan stav sam pročitala sa jednog linka koji je pisala jedna doktorica iz ex Yu koji mi je pp poslala ina 33
kako rekoh.. sve štoje u mojoj ljudskoj moći sam poduzela.... a biti će što mora biti.
umorna sam od svega i svega mi je dosta a tek sam na pola.
Čovjek snuje, a Bog određuje....bitno mi je da sam sa savjesti na miru. Više od toga nisam mogla poduzeti , ali biti će sve ok...jer nisam ni ja kamenjem Boga gađala da mi vraća na okrutan način
http://www.youtube.com/watch?v=aDkihji4JXg to je taj famozni UZV! kaj je fakat tak super slička? daj neku svoju pokaži da se divimo :)
da mislila sam na taj tekst, ja ga u novinama pročitala...
dakle, što se tiče protoka, znači može se vidjeti kako i šta, zato ti on to i gleda jel... ma bit će sve dobro mačkulina, uživaj sada još drugu polovicu... ajme proleti...
da tako slika, ali to su veće bebe.... moja je manja.... raniji tjedni ali takoslikaCitiraj:
Novel prvotno napisa
MM mi ej u Bilbau do četvrtka pa ću ga žicati da stavi tu neki DVD koji sma dobila
Cure :love:
U vezi heparina - starenja posteljice Brown univerziteta istrazila sam koliko sam stigla.
- Postoji rad objavljen u Obstet Gynecol. 2008 Aug;112(2):320-324: "Inherited Thrombophilia and Pregnancy Complications Revisited" i na tom radu je radila ekipa iz raznih zemalja i sveucilista, izmedju ostalog i netko s Brown Univerziteta, oni su preispitivali i korisnost heparina, moze se doci do summary-a, no ne mogu se probiti dublje u clanak. No pronasla sam pregled o nasljednim trombofilijama u trudnoci sastavljen u drugom dijelu 2008 (u sastavljanju su ucestvovali prof s Yale, Harvard,Stanford univerziteta) i tamo se referenciraju na taj rad .... uglavnom ne spominju starenje posteljice vezano uz terapiju heparina. Oni kad je potrebno isto savjetuju terapiju heparinom, no ne daju ga bas svakome, kazu na osnovi evaluacije case by case. Kako kazu: "A successful pregnancy outcome depends upon identification of these patients, initiation of appropriate therapy, and close maternal and fetal surveillance." Redovno prate: stanje trombocita jednom tjedno u prva 3 tjedna primanja heparina, nakon toga jednom mjesecno (zbog trombocitopenije, no ona je vise vezana uz nefrakcionalni heparin a ne uz LWMH koji sve vi uzimate), zenama objasnjavaju kako da prepoznaju simptome tromboze i idu za tim da se precizno odredi dob ploda i radi UZV pracenje kako bi se sto kvalitetnije pratio rast.
- Kada sam trazila obrnuto heparin-posteljica-starenje/zastoji u rastu nisam pronasla neku direktnu poveznicu, no na vise mjesta spominju da posteljica npr. ubrzano stari kod npr. diabetesa, pusnja. I puno linkova je na temu heparin kao terpija kod problema s funkcijama posteljice...
Kad sve to sagledam zakljucila bih bitno je da su vam na osnovi vasih diagnoza dali terapije i da vas doktori redovno UZV kontroliraju.
Samo hrabro naprijed!
:heart:
Lilium, što bi mi bez tebe! :love: :heart:
Nego, draga.. jedva čekam da nam se pridružiš u "trbušastima".. (još od kad sam čitala tvoja iskustva sa spontanima, i pokušavala shvatiti zašto se i meni događaju..
Ako organizirate neku kavicu, molim i mene pozvati! :mrgreen:
Trenutno vadim trombocite jednom u 3-4 tjedna zbog HIT-a (morala sam i sto puta potpisati da ne ostajem u bolnici i da sam svjesna da me može zadesiti).
Ja sam pokušavala isto pronaći razloge zbog kojih bi zbog heparina trebalo ranije se poroditi, ali nisam našla ništa konkretno.
Mislim da ću još prosurfati na tu temu, pa onda uhvatiti doc-a
kad bude dobre volje na raspravu kako izbjegnuti čim više intervencija pri porodu.
Uostalom, ako bebač bude na mene i MM-a, požurit će se i sam. :mrgreen:
lilium :*
Vidim da tebi, sanja 74, redovno kontroliraju trombocite. Ja od 26.11. nisam radila nikakve dodatne pretrage, niti mi je jučer na kontroli rekao da dođem opet u bolnicu na pretrage.
Mislim, dobro se ja osjećam, a i lilium je pisala da kod niskomolekularnog heparina je vrlo mali rizik trombocitopenije.
Mačkulina u kojem si tjednu trudnoće ti bila zadnji put u Petrovoj?
uporna, meni dr kod kojeg vodim trudnoću (idem jednom mjesečno) svaki put pogleda nalaz i kaže da ponovo izvadim do drugog puta.
A i hematolog na SD mi je rekao da ih moram kontrolirati (i češće bi on!), i ako mi padnu (mislim ispod 100) hitno doći ili u bolnicu, ili se javiti svom doktoru.
Sanja :D čestitam na dečkiću :zaljubljen: još jednom!!
Ja sam svom docu poslala upit na temu posteljice i heparina, pa tako i ranijeg induciranog poroda svom docu i evo što mi je odgovorio:
"- većina tih studija govori o heparinu i njegovom davanju kod stanja koja su apsolutno indicirana; to je najčešće tromboza posteljice, infarkti i fibroza
- jedino sto heparin radi posteljici je da sprečava zrušavanje, pa time i krvne žile posteljice su dugo prohodne" - znači na taj način pomaže, kao što je i Lilium rekla
" - nisam čuo da heparain ubrzava starenje posteljice; naprotiv"
:bye: mu ako čita, i nadam se da se neće ljutiti što sam odgovor podijelila s vama...
:D za mog dr. R. i našeg sveznadara Lilium :love:
Curke zlatne ste, ja isto danas idem do dr. R. planirala postavit isti upit a sad već imam i odgovor od Isabel :-)
Meni nitko nije radio krvne pretrage, a koristim heparin od 24 tj. T sad sam u 29 tj.,daans ću pitat dr. R., ionako ih planiram napravit na svoju ruku ;)
Lilium, hvala za iscrpne informacije.
Meni nešto govori da mi ne trebamo nikakvu indukciju,a to ću danas i potvrdit.
Možete pogledat i ovdje http://www.roda.hr/rodaphpBB2/viewtopic.php?t=73316 što mi je princess puffy pisala, da zapravo nema nikakvih većih krvarenja kod NMH-a, koji sve mi korsitimo.
Ajmo uživat u našim većinom dugočekanim trudnoćama, svima vam želim lijep dan!
evo da se i ja javim.uzela uputnicu za Petrovu(A4 format :shock: ) i dogovorila za srijedu termin jer je prof.Kuvačić u Mostaru pon i utorak opet.
ja isto planiram ponoviti nalaz krvi vel.koag. tek da vdiim stanje svega a nalazi su isti dan u privatnom labu.
po meni je ok ponavljati te nalaze svaki mjesec ako se već krv mjesečno ili svaka 3 tjedna mijenja onda bar pravim(čisto laičko razmišljanje).
cure :love:
meni oteklinica promjera 3 cm na nozi od jučerašnjeg uboda, tvrda i svrbi... :x mijenjam svaki dan nogu koju bodem i pokušam mijenati mjesto, al eto... očito mora biti nekih smetnji od tih uboda...
bila na UZV, sve je supach i čekamo malu curicu! :) :heart:
Novel, to se i meni desilo. A baš sam tih 2-3 dana bila u "brzini", i nimalo štedila nogu. Sad mi je hematom ogroman (veličine dlana), ali ide na bolje..Maži Heparin masti.. meni pomaže.
Čestitke za curicu! :D
Novel, juhuuu! :D
Novel, :D za curicu!
Supać za curicu Novel :heart:
Pitanjce - nova situacija
Nalazi trombofilije iz Petrove su mi gotovi i u redu su, koliko mi je sestra na telefon uspjela reći. Iako ih idem pokupiti tek sutra, i onda tokom ovog ili sljedećeg tjedna na konzultacije s Đelmišem, sad se već pribojavam što ako mi kaže (a to mi je i bio već spomenuo u bolnici) da me skida sa Fragmina i da ga dalje više ne uzimam?!?!?! :shock: Vjerojatno me to čeka za koji dan kad odem k njemu :/.
Kad smo shvatili MM i ja da bi mi mogli ukinuti Fragmin tjekom trudnoće radi ok nalaza i njihovog mišljenja, bili smo u :/ i malo u strahu. Iako ne znam jako puno o tom lijeku i njegovom učinku i bed sides, čini mi se stvarno da je prijatelj trudnoće, da nam na puno aspekata pomaže i navodno ne šteti, te da ga masovno žene preventivno uzimaju.
Sad se meni naravno pojavljuje strah i crv sumnje da, što ako mi ga ukinu, jer se uz njega (koliko god primjena bila neugodna i iscrpljujuća) ja (i MM :heart: ) osjećamo sigurnije i bolje!
Naravno da je to na psihološkoj bazi, jer realno fizički ne osjećam ništa što mi on radi bolje ili lošije, ali me je jednostavno strah prekinuti.
Naravno da najviše veze sa strahom ima naša prva trudnoća i gubitak bebice. Iako nikada nismo našli poveznicu, i čvrsto su mi doktori dovorili Fragmin nema s tim nikakve veze, meni se mota po glavi da sam 6 tjedana prije intrauterine smrti svoje bebice :( prestala s Fragminom.
Ne znam zašto se sad tak trude meni Fragmin eventualno prekinuti, kad iza sebe imam nerazjašnjenu smrt bebe u trećem tromjesećju i kad se sad automatski vodim kao rizična trudnoća, i još su obje trudnoće IVF trudnoće...
Sva sam :? :/ i uplašena oko toga... Kaj vi velite? Koje je vaše mišljenje oko toga? Kaj bi vi na mom mjestu??
Ali tvoji nalazi su rađeni uz uzimanje terapije pa ne znam kako mogu biti relevantni za ukidanje heparina :?
Jel' ti imaš onaj faktor II i faktor V?
Ma kaj ja znam onako laički i mene bi bilo frka prestati a mislim da nema neke štete od uzimanja heparina.
Svakako se konzultirajte i sa dr.R.
:*
Uporna ma to sam i ja pitala da kako nalazi mogu biti relevantni nakon 3.5 mj. uzimanja redovne terapija, no eto svi su mi rekli da se ipak nepravilnosti vide :unsure: . O ovome mislim da više znaju Lilium i Mačkulina jer sam to istraživala, pa su mi one objasnile...
Ne znam što su mi sve radili i vadili :mrgreen: , vidjeti ću su tra sve kad dobijem nalaze...
Ma sve je to dogovarano i sa dr. R., tako da prvo idem da vidimo što će mi reći profesto, pa ću onda na finalnu odluku dok dr. R.
No, svejedno me frka, pogotovo toga ako mi oboje kažu da su za prekidanje Fragmina :/ .
:*
mislim da će vam dr R ipak ostaviti preventivno fragmin ako on nesteti bebi ,u razgovoru mu napomeni sve i sigurna sam da će odluka biti ispravna.
Isabel,
dobro je ako su koagulacijski nalazi dobri! to se i trazi! sto se tice do kada nastaviti s heparinom tu odluku trebas donijeti sa svojim doktorima koji imaju uvid u sve tvoje nalaze i imaju cjelovitu sliku o tebi, pri tome:
- priupitajte doktore koji su potencijalni problemi do kojih u tvom slucaju moze doci ako heparin nastavis uzimati - ono sto je bitno je da nemas nuspojava (a to je izgleda kod niskomolekularnog heparina rijetka pojava); kolicina trombocita ti je pretpostavljam OK - preko njih se gleda za tombocitopeniju (koja je i tako kod niskomolekularnih heparina jako rijetka), pa kakav je APTT (koliko vidim obicno u ovim vasim dozama heparina je on lijepo u granicama), takodjer nezavisno od koagulacijskih parametara kazu da je uz heparin bitan i redovan unos kalcija-.magnezija (to je zbog potencijalnog prolaznog smanjenja gustoce kostiju i to je isto kao i trombocitopenija vise je vezano za nefrakcionalni heparin, no bolje preventivno pripaziti - pitaj doktore u kojim dozama bi bilo dobro uzimati te minerale, ako ih ne uzimas)
- nabrojte koje bi sve bile koristi od nastavka uzimanja heparina za tvoj slucaj - od psiholoskih nadalje.
Sretno cure :love:
Lilium :love: do neba! Ti češ biti najbolja mamica na svijetu :heart:!!
Javim vam što je bilo kod Đelmiša...
Isabel :love:
Sretno svima :*