Nema odgovora na pitanje o referendumu?
Printable View
Pa tebi je paradigma referenduma da to što ti ne želiš znači da ćeš glasati protiv. Ne što misliš da univerzalno treba biti dopušteno ili zabranjeno neovisno o tvojim individualnim preferencijama. Primjer sa ženom je samo ilustracija i to jako dobro znaš samo se s kvazi saljivosti pokušavas odmaknuti od suštine tvog posta.
Toliko o tolerantnosti...
Stvarno ne ocekujem referendum o kukcima :o - tako da moj post nije bio bas ozbiljan. No, ako bas bude referenduma o kukcima u prahu, informirat cu se detaljno o efektu koji ce to imat na zdravlje, okolis i gospodarstvo podrucja, prije nego donesem informiranu odluku.
Ja nikad ne čitam deklaracije,a vrlo rijetko i uputstva.
Ta sitna slova ne mogu više čitat ni s naočalama, jedino da povećalo nosam naokolo sa sobom po dućanima :lool:
I dalje mi je ideja dodavanja kukaca bljaak
Inače vidim puno prednosti ulaska u EU,i sama sam bila dio tog procesa,al kukci u hrani aja ajaa.,
Ajme preskočila cijelu jednu stranicu
rasprava je zaista presmiješna, a ja sam glupa što sam se zakačila
dok se u ogroman broj proizvoda pod normalno dodaje šećer, koji je dokazan javnozdravstveni problem, naveden na deklaracijama, i to među prvim sastojcima jer se navode po količini, problem je da se možda doda skupi sastojak, koji smo vidjeli na primjeru koji je netko stavio za krekere, istaknut je na prednjoj strani proizvoda jer je to "dodana vrijednost"
istovremeno se kupuje himalajska sol koja je višestruko skuplja, a mineralima siromašnija od morske, goji bobice i chia sjemenke, jer kako zaboga bez toga živjeti (e one mi fakat izgledaju kao bube, al isto ih volim)
beti3 je dobro rekla, ako želiš nešto ljudima podvaliti, samo plasiraš kao skupu superhranu u trgovine alternativnih i bio proizvoda, i u fitness-related trgovine, budući da se radi o proteinima, brandiraš kao: rastu mišići, a ne deblja
sve skupa je kao ono: oni nas cijepe da bi nas pratili šta radimo preko čipova, e neće moći, kažemo mi dok se taggamo u svakom restoranu koji posjetimo i objavljujemo već 15 godina svoje ručkove, djecu..
Krenuću od kraja- ne, nisam nešto posebno zagrejana za insekte- ali nisam ni protiv njih. Prilično sam indiferentna za sada, pre svega jer ne znam dovoljno o tome.
Sudeći po ceni, biće mi zastupljeni u ishrani koliko i kavijar i tartufi, pa mi to dođe mnogo buke ni oko čega.
Opet, sudeći po ceni krajnjeg proizvoda, deluje kao unosan posao, ali ne znam kakva su ulaganja i troškovi.
Ne znam da li bi prelazak sa uzgoja stoke na skakavce dobro završio.
Ono što znam je trenutna situacija: naša industrija goveda je na nuli trenutno. Ne stoje baš sjajno ni ostale mesne. Znači, nije baš da nam je od uzgoja stoke uopšte mnogo i ostalo.
Uvozimo nekakvo meso pitaj boga odakle, koliko staro i kog kvaliteta, astronomske cene. Rod stočne hrane je strahovito podbacio.
Da se u ovoj situaciji pojavi bilo koji drugi lako uzgojiv, ekonomski isplativ i ekološki održiv izvor životinjskih proteina, koji bi bio iole jestiv i mogao bi se proizvoditi kod nas, zar ne bi bilo pametno iskoristiti ga, radije nego uvoziti skupo i nekvalitetno meso?
Naravno da je glavni krivac loše vođenje poljoprivrede, ali dobro vođenje poljoprivrede će ubuduće verovatno podrazumevati upravo to što si ti rekla- brzo procenjivanje koju kulturu treba uvesti da bi se maksimalno iskoristila promenjena klima. Što uključuje i stočarstvo.
Nigde ne zastupam zamenu stoke insektima. Nego govorim o brzom dopunjavanju lokalnog ili trenutnog deficita stoke, načinu brzog i jeftinog premošćavanja nedostatka stoke (mislim krajnja cena me svakako demantuje, baš me zanima zašto je uopšte tolika).
Što se tiče više kiše u Panoniji, biće ključan raspored padavina. Neće mnogo vredeti ako se, kao ove godine, u septembru sruči za tri nedelje polugodišnja količina kiše, nakon 4 meseca suše. Ne mogu da se dosetim dovoljnog broja kultura kojima bi odgovarao takav raspored padavina, a da nam izvuku poljoprivredu i stočarstvo, možda sam samo nešto previdela.
Ne ide ni navodnjavanje- uprkos projekcijama o više vode, ono što ja vidim su sve niži vodostaji, na Fruškoj gori presušuju neki potoci za koje ne pamtim da su presušili, neke veće bare po Vojvodini su nestale, i tako. Možda padavina i ima više, ali ne znam zašto se to ne vidi po površinskim vodama niti po biljkama :-|.
Nivo podzemnih voda isto nije sjajan (OK, za to krivim i naftaše, koji probijaju vododržive slojeve za svoje potrebe :-x).
o da, boje još i ima ali okusa i mirisa sve manje... zato se svuda i trpaju pojačivači okusa, mononatrijev glutaminat i slična veselja...
sve se lošije hranimo bez obzira na silne regulative i deklaracije
ona hrana koja je deklarirana kao bio i organska, ta također ima dio pesticida samo puno manji nego "standardna"
bio je prošle godine jako zanimljiv dokumentarac na HRT - Gluten, neprijatelj br. 1, probajte pronaći, tema je zašto danas ima sve više ljudi s intolerancijom na gluten
HRT: Mijenjamo svijet: Gluten - neprijatelj broj jedan?
a za ljubitelje Kafke, preporučam pročitati i pričicu Seoski liječnik ;) nekako paše uz ovu temu
Idi po nove naočare pobogu :) Pa nije da postoji samo jedna dioptrija :)
Ja recimo nikad ne bih popila ponešto od tih sportskih bućkuriša za mišiće i šta ja znam, energiju, izdržljivost, oporavak, šta sve ne reklamiraju, bar ne dok ne pročitam etiketu i vidim iz čega su dobijeni svi ti proteini vitamini minerali i ostalo :mrgreen:.
Ali to sam ja :)
Ja bih se vratila na Freyjino da je ista stvar uvođenje skakavaca u prehranu i uvođenje regulative. Kukci ocito postoje u prehrani u Europi godinama, a ocito u tolikoj mjeri da je potrebna regulativa. I sad je EU loš momak što pokušava regulirati uzgoj i sastav kukaca.
Nasilno skriveno podmetanje kukaca je smiješno, s obzirom na cijenu, i to smo vec prosli kad je munkica napisala da je 90g krekera s 3% cvrčkovog brašna skoro 25 kuna.
Ako je bio taj neki kulinarski događaj prije 4 godine u RH, onda nije ova regulativa odgovorna za uvođenje kukaca u prehranu. Rekla sam da su se servirali na Veterinarskom fakultetu za grickanje na danima otvorenih vrata prije cca 4 godine.
Ako postoji dobra regulativa, onda postoji i kontrola cega ima u kukcima, jesu li jeli soju, psenicu, pesticide i sto vec moze biti okidač alergija. Ako sam ja dobro pohvatala, a isto nisam neko vrijeme ulozila u to, upravo su kontroverze oko kukaca u tome da treba poboljsati regulativu, jer ako pise 3% nista nam ne govori ima li tragova nekih alergena. Ja vjerujem da ce se ta regulativa stalno updejtati, a dotad alergicari stvarno trebaju biti oprezni. Ako su jednom pojeli cvrcke bez reakcije, ne znaci da ce i drugiput, jer su mozda uzgojeni u drugim uvjetima, a to se ne vidi na deklaraciji.
Ne bavi se regulativa time da li se ljudima gade ili ne gade kukci. Nego da li su nutritivno ispravni i ispravno deklarirani.
Inace sam jednom zgodom trazeci cestice s antimikrobnim djelovanjem pretrazivala hitozan ili kitozan, to je polimer koji se dobiva iz hitina, odnosno iz oklopa rakova, kukaca itd. Potpuno me šokiralo da su mi prvo iskakale stranice bodibilderskih dućana. Oni to vec odavno konzumiraju. Tako da mislim da među sportašima ima dobar dio konzumenata derivata rakova i kukaca.
Pulinka, ne znaci da ce svake godine biti vise oborine, nego da projekcije kazu da ce je biti vise ili tu negdje kroz sljedecih par klimatskih razdoblja (po 30 godina svako) - to na vasem i nasem sjevernom podrucju; Neovisno o tome, susnih godina ce i dalje bit. Dakle, ako su projekcije pouzdane, to nije nesto cemu se treba prilagodjavat iz godine u godinu pa svaki put iznova (iako, koliko ja shvacam, poljoprovrednicima nista ne bi nilo draze od precizne sezonske prognoze da znaju koje odine sta i kad - al do takve prognoze je tesko doc).
Mozda se ja varam, al nikako ne mogu zamislit da bi kukci mogli bit bolji, isplativiji i bilo sto drugo izbor od tradicionalnijih poljoprivredno-stocarskih izbora. Ne mogu zamislit ni da bi nas mogli nahranit....
A ono sto posebno ne mogu zamislit je da bi drzave koje su dopustile da im propadne poljoprivreda kakvu imaju, uspjele organizirat efikasan uzgoj dovoljne kolicine skakavaca. Da sve zavrsi tako da se uvoze nekvalitetni skakavci tko zna kakve starosti i s tko zna kojim dodacima tko zna od kuda - e to mogu zamisliti :D
Spoken like a true scientist :lol:.
Mislim, hvala, naravno da mi je jasno da je na klimatološkoj skali 30 godina mala merna jedinica, ali ja ne očekujem da živim puno duže od te jedne jedinice, ako i toliko :), a pogotovo si u pravu za poljoprivrednike - opšti trendovi im znače puno manje nego procene kakvih bi idućih par sezona mogle biti. Na velikoj skali sve se lako uproseči, ali dve sušne godine zaredom značajno menjaju ljudske živote. Šest sušnih leta u deset godina znači da se mora nešto ozbiljno menjati u poljoprivredi.
Za ovaj poslednji pasus si totalno u pravu, ali sprečavanju toga kod vas upravo i služe te regulative, pa ne razumem čemu odijum- ja bih više volela da kod nas ima boljih regulativa, pa još i da se poštuju- ih...
Da li bi nas mogli insekti nahraniti potpuno i trajno - ne znam, bezveze mi je da procenjujem napamet. I ponovo, po ko zna koji put- ja ih ne zamišljam kao alternativu stočnom fondu neke države- nego kao dopunu. Recimo da ih zamišljam kao alternativu uvozu u nekim hipotetičkim situacijama.
Vi stvarno mislite da brasno ne sadrzi nikakve tragove kukaca koji ostanu na psenici tijekom zetve ili se nakote u silosima? Pa kukci su posvuda. Uopce ne znam kako bi ih se moglo u potpunosti odstraniti, osim nekim gadnim insekticidima. U tom slucaju, vjerojatno u brasnu imamo mrtve kukce pune insekticida.
Je, samo sto mene sad bas zanima moze li se ikog nahranit s tim skakavcima i po koju cijenu :) pa se sve nadam da ces ti iskopat neke brojke... a ono nista ;)
Ma vise oborine u 30 godina ne bi nikako trebalo znacit 6 susnih godina od 10 - al evo, trebala bi se za mjesec-dva druzit s nekim klimatologom iz Novog Sada pa cu ga priupitat za tocnije podatke.
Ja sam isto gledala neki dokumentarac na hrt-u o gmo rajcici. Super je bio, sve su lijepo objasnili, i koliko ta rajcica bolje izgleda i dulje traje. Al vrhunac je bio zadnji komentar znanstvenika koji ju je unaprijedio: "da, u svemu je bolja. Jedino sto nema bas okusa, al sto je tu je" :D objasnjenje je bilo nesto u stilu da taj gen zbog kojeg sporije trunu i sporije dozrijevaju, znaci i da nikad ne dosegnu onu socnu socnu fazu.
Al stvarno, zbog cega kukci u brasnu? To i dalje ne shvacam.
Puno veći problem je što nema snijega već godinama, zemlju najbolje natopi dobar snježni pokrivač. Sad pričam napamet ali vjerovatno je i pšenica podložnija bolestima jer nema prave zime.
Iz cipela poljoprivrednika, eu nam je donijela jako puno novih odredbi i kontrola vezano za "špriciva", al naš narod, bar u mom kraju se fino snađu preko granice.
Ono sto mene opcenito brine je sto se cesto uvode stihijska nepromisljena rjesenja zato sto netko zakljuci da zvuce dobro i eko...
Pa onda zatvoris nuklearke, pa skuzis da ti ipak trebaju, e, al ne mozes ih sad tek tako pokrenit... mozes i hoces, al treba i para i vremena... pa ajmo opet malo vise ugljena koristit.
Ili nesto ovakvo - ajmo cijelu zemlju prebacit na organsku-eko proizvodnju pa dozivit katastrofu https://foreignpolicy.com/2022/03/05...arming-crisis/
(Ovo mi je md pricao, nisam osobno nista proucavala, al mi je on uvjerljivo objasnio koliko je ta ideja bila glupa).
I tako redom... rjesenja bez podloge i realne procjene vode li icemu boljem.
Ma ne sušnih godina (toliko znam o prosecima) nego sušnih LETA- problem je RASPORED padavina, kako sam i rekla. Ekstremne padavine u mesec dana ne znače ništa dobro poljoprivredi, naročito ako je to pogrešan ili poljoprivredno nebitan mesec.
Zato kažem da imam utisak da su ekstremi daleko češći nego ranije- ekstremni vetrovi, ekstremne oluje u doba kada ih nije bilo, ekstremni periodi suše, pa ekstremno obilje padavina, pa ekstremi niskih ili visokih temperatura za dato područje. Ekstremno pomerene fenofaze biljaka- prvi put u životu su mi visibabe procvetale za katolički Božić, osećam se ko Alisa u zemlji čuda.
Pročitala link i tako je kako sam u startu pretpostavila- Ideja uopšte nije bila glupa. Ali realizacija jeste.
Predsednik Šri Lanke je izbacio iz timova sve poljprivredne stručnjake, onda je prebacio svu zemlju na organsko uzgajanje a da pri tome nije imao dovoljne rezerve organskog đubriva da zameni veštačko.
Naravno da se takva kretenska odluka morala tako i završiti.
Što ne znači da je održivi razvoj glup.
Nego da ne treba biti škrt i lud kad ga realizuješ...
Ali ti shvataš da je sličan efekat odavno dala i klasična selekcija još 70-tih i 80-tih godina?
Selektovalo se na otpornost i trajnost- to je obično automatski manjak ukusa i slasti - jer gljivice brže napreduju na slatkom i sočnom plodu.
To je druga strana medalje organsko- neorganskog.
Možeš imati sočno i organsko, ali slabo trajno i pogodno samo za brzo trošenje i lokalnu upotrebu.
Ili možeš imati manje fin proizvod i sa nekim zagađivačima, ali pogodan za čuvanje i transport, kojim ćeš zaraditi više ili nahraniti više ljudi. Balans nije lako naći.
govorim o celokupnoj poljoprivredi, ne samo o paradajzu. nemam pojma kad se tačno najviše selektovao paradajz.
Evo mi je md objasnio da kukci imaju najbolji omjer ulozenog u uzgoj, i dobivenih proteina. Sad cu se jos morat i predomislit :D bljak :lool:
Prvenstveno jer su Europljanima neprihvatljivi kad ih vide cijele na tanjuru.
Za one koji nisu gadljivi na kukce:
https://www.facebook.com/time/videos...2183571196152/
Ako ti se gleda nutritivna usporedba mesa i kukaca čitaj. Zanimljivo je kakve su sve varijacije moguće u sastavu, ne samo po dobi, nego i po spolu nekog kukca i po uzgoju. Ja sam preletila, dugačak je članak, a ionako ne razumijem te aminokiseline i sl.
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC8067469/