Potpomognuta u ČEŠKOJ

Citiraj:

---

sunčica0806 prvotno napisa

Poštovani,ispričajte me ukoliko bude grešaka tijekom komunikacije,nikad nisam bila na ikakvom portalu,ali silom prilika, tu sam...
Nakon ljeta sam odlučila poći u Prag na umjetnu jer sam dobila savjet da je to najbolja opcija. U Splitu sam bila u bolnici bezuspješno tri puta te jednom kod dr. Poljaka. Već sam se dopisivala sa sestrom Adrianom i doktor je nakon proučavanja nalaza propisao terapiju. Molim Vas, Vaša iskustva, mišljenja. Srljam li...koliko uopće ući u cijeli postupak, s terminologijom također slabo stojim...tkogod da mi se javi,hvala mu...

---

Suncica0806...dobro dosla i jos brze otisla..u koju bolnicu ides..ides sa svojim js ili idete na donaciju..nazalost kod nas jos uvijek ne rade sve te stvari koje se u pragu rade kao ispitivanje embrija, itd..moram ti priznati i ja sam slaba sa tim i tamo nemam nikakvih iskustva sto se tice samih postupaka sa svojim js..ali koliko sam uspjela vidjeti cure su i vise nego zadovoljne i uspjeha ima. Pitaj sve sto te zanima, meni je puno pomoglo da se uspijem organizirati za 8 mj za Prag a za sve u svojoj glavi

Ziggy, odmah sam se rasplakala na prve tvoje riječi...Idem u Pronatal,za početak bih išla sa svojim jajnim stanicama. Terapiju koju mi je propisao doktor, uzimam li doma pa onda putujem u Prag? Je li to uopće pametno s obzirom na "delikatni teret"koji nosim :)? Što je s pretragama? Probala bih uštedit pa napravit ondje koliko je moguće?

Citiraj:

---

Ziggy40 prvotno napisa

Zao mi he :-(.. e sad sto se tice samog pada bete, to mislim da treba proci do mjesec..ali nisam ti sigurna.. Za trombofiliju moras kod svog doktora gin da ti ispise sve one pretrage. Znam da nema rijeci utjehe, treba proci vrijeme da skupis snage za dalje.

---

koliko to traje izmedu narucivanje i rezultate? dali se moze nesto i privatno raditi ako preko hzzo traje cijela vjecnost...cula sam da vezano za nalaze najbolje ici kod dr radoncic ili dr delmesa...

mene zanima dali je bio zabiljezen slican dogadaj mojemu s doniranom js i da je sljedeci bila uredna trudnoca...to bi trebale znati zene koje prate duze ovaj forum...hvala

Citiraj:

---

sunčica0806 prvotno napisa

Ziggy, odmah sam se rasplakala na prve tvoje riječi...Idem u Pronatal,za početak bih išla sa svojim jajnim stanicama. Terapiju koju mi je propisao doktor, uzimam li doma pa onda putujem u Prag? Je li to uopće pametno s obzirom na "delikatni teret"koji nosim :)? Što je s pretragama? Probala bih uštedit pa napravit ondje koliko je moguće?

---

Ja sam ti u Pfc..koliko znam, ovdje pratis uzv i pikas se..istovremeno javljas doktorima u Pronatal..koliko znam sto se tice " delikatnog tereta"..nista ti putovanje do tamo ne skodi..u svakom slucaju u stalnom si kontaktu sa njima, ako ev treba terapiju nadopuniti ili bilo sto drugo..sigurno ce ti se javiti i cure koje su to prosle tako da ces sve info uspjeti skupiti

Citiraj:

---

Antonija Mia prvotno napisa

koliko to traje izmedu narucivanje i rezultate? dali se moze nesto i privatno raditi ako preko hzzo traje cijela vjecnost...cula sam da vezano za nalaze najbolje ici kod dr radoncic ili dr delmesa...

---

Ja sam ti zadnje pretrage radila preko hzzo..neke su brzo gotove a neke treba do 1 mj cekati..ako imas mogucnost financijsku mozes i privatno.. ali posto moras imati odredenu pauzu mislim da ti se ne isplati trositi novce na to..istina dr Radoncic je jedan od boljih..on ti je u repromedu

Citiraj:

---

Antonija Mia prvotno napisa

mene zanima dali je bio zabiljezen slican dogadaj mojemu s doniranom js i da je sljedeci bila uredna trudnoca...to bi trebale znati zene koje prate duze ovaj forum...hvala

---

Koliko sam citala i pricala sa curama, bilo je slucajeva kao tvojih i onda sljedeci put sve bude ok i dode do uredne trudnoce..draga moja, vjerujem da ti je sada tesko, pusti neka vrijeme ucini svoje skupi snage za dalje...:-*

[QUOTE=Antonija Mia;2993612]

jel si radila kakve pretrage nakon spontanog? ako jesi onda koje....hvala

[QUOTE=Antonija Mia;2994813]

Citiraj:

---

Antonija Mia prvotno napisa

jel si radila kakve pretrage nakon spontanog? ako jesi onda koje....hvala

---

ovo pitanje je bilo namjenjeno KAJI:oops:

AntonijaMia imas PP

Citiraj:

---

sunčica0806 prvotno napisa

Poštovani,ispričajte me ukoliko bude grešaka tijekom komunikacije,nikad nisam bila na ikakvom portalu,ali silom prilika, tu sam...
Nakon ljeta sam odlučila poći u Prag na umjetnu jer sam dobila savjet da je to najbolja opcija. U Splitu sam bila u bolnici bezuspješno tri puta te jednom kod dr. Poljaka. Već sam se dopisivala sa sestrom Adrianom i doktor je nakon proučavanja nalaza propisao terapiju. Molim Vas, Vaša iskustva, mišljenja. Srljam li...koliko uopće ući u cijeli postupak, s terminologijom također slabo stojim...tkogod da mi se javi,hvala mu...

---

kreni svjesno. Pod svjesno mislim da budete svjesni da je sansa za uspjeh 50:50, da ne ocekujete cuda. Da je statistika gadna stvar. Rijetki su koji uspijevaju iz prvog pokusaja. No, vi iza sebe vec imate tri. Poslusaj sto ti kazu, pitaj ih sve, i dva puta ako treba. I odite pozitvni, psihicki i fizicki. Nadajte se najboljem, no budite svjesni. Uglavnom, do punkcije sve preglede mozes obavljati kuci te javljati u kliniku, sto uvelike olaksava cijelu situaciju. Racunaj da bi gore trebali biti otprilike nekih 6/7 dana, ovisno kad bi bio transfer i pod uvjetom da ne ides na put isti dan. Zelim vam srecu, da sto krace ostanes ovdje s nama :)

Antonija Mia, zao mi je sto sad prolazis kroz gubitak. Znam da si sada i emotivna, i ljuta, i bijesna i sve. I to je u redu. Proci ce. Znam da to nije neka utjeha, ali hoce. I krenuti ces opet. Sad moras ovo izgurati, prebroditi. Imas dovoljno vremena napraviti preko hzzo trombofilske faktore (do maksimalno mj dana ces cekati cjelokupne nalaze. iskreno, nisam sigurna je li privatno sto brze jer moja je setra nedavno privatno radila i isto je cekala kao i ja preko hzzo...tako da..), i jos eventualno neke nalaze. Pitas se zasto se to sada tako dogodilo? Mislim da je najvjerojatnije da je u pitanju neka kromosomska pogreska za koju se sama priroda pobrinula. Nazalost, ceste su i takve situacije i kada bi sad isla iscitavati forum naleta bi na takve primjere. No, vjeruj mi da vecinom pamtimo one lijepe trenutke kad do njih dodje. MPO put je dug. Trnovit. Mucan. Sada se pobrini da prodjes ovu situaciju i onda s klinikom vidi koje su ti opcije za dalje. Sto ti preporucuju da ucinis od dodatnih pretraga. I tada ces biti za jednu pametnija. Sada, u ovoj situaciji....pozabavi se osjecajima kroz koje trenutno prolazis.

Citiraj:

---

Rominka prvotno napisa

Antonija Mia, zao mi je sto sad prolazis kroz gubitak. Znam da si sada i emotivna, i ljuta, i bijesna i sve. I to je u redu. Proci ce. Znam da to nije neka utjeha, ali hoce. I krenuti ces opet. Sad moras ovo izgurati, prebroditi. Imas dovoljno vremena napraviti preko hzzo trombofilske faktore (do maksimalno mj dana ces cekati cjelokupne nalaze. iskreno, nisam sigurna je li privatno sto brze jer moja je setra nedavno privatno radila i isto je cekala kao i ja preko hzzo...tako da..), i jos eventualno neke nalaze. Pitas se zasto se to sada tako dogodilo? Mislim da je najvjerojatnije da je u pitanju neka kromosomska pogreska za koju se sama priroda pobrinula. Nazalost, ceste su i takve situacije i kada bi sad isla iscitavati forum naleta bi na takve primjere. No, vjeruj mi da vecinom pamtimo one lijepe trenutke kad do njih dodje. MPO put je dug. Trnovit. Mucan. Sada se pobrini da prodjes ovu situaciju i onda s klinikom vidi koje su ti opcije za dalje. Sto ti preporucuju da ucinis od dodatnih pretraga. I tada ces biti za jednu pametnija. Sada, u ovoj situaciji....pozabavi se osjecajima kroz koje trenutno prolazis.

---

jedina zamjerka je kaj se sa dr lazarovske nemozes kontaktirati nego preko koordinatorice...koja mi dijeluje nezainteresirana!! kad se sad vrate budem joj javila situaciju i koje pretrage da dodatno radim do iduceg odlaska..a ona bu napisala ziher (dogovorite se sa svojim dr u hr) ma 1000%

Citiraj:

---

Ziggy40 prvotno napisa

A zasto su ti estradot flasteri, zar nisu oni kao i estroferm?

---

jer mi se endo sporo debljao doso do 7 i vek..pa mi je dodala te flastere pa sam na dan transfera imala 11.5...

Citiraj:

---

Antonija Mia prvotno napisa

jedina zamjerka je kaj se sa dr lazarovske nemozes kontaktirati nego preko koordinatorice...koja mi dijeluje nezainteresirana!! kad se sad vrate budem joj javila situaciju i koje pretrage da dodatno radim do iduceg odlaska..a ona bu napisala ziher (dogovorite se sa svojim dr u hr) ma 1000%

---

Tko ti je koordinatorica?

ksenija medved

Citiraj:

---

Antonija Mia prvotno napisa

ksenija medved

---

Meni je Mirna i moram priznati da sve sto me zanimalo ili sam htjela saznati, nazvala bi me i popricale bi.. za sada mi se cini da je ok

Citiraj:

---

Antonija Mia prvotno napisa

jedina zamjerka je kaj se sa dr lazarovske nemozes kontaktirati nego preko koordinatorice...koja mi dijeluje nezainteresirana!! kad se sad vrate budem joj javila situaciju i koje pretrage da dodatno radim do iduceg odlaska..a ona bu napisala ziher (dogovorite se sa svojim dr u hr) ma 1000%

---

uglavnom uvijek ide preko koordinatora, ali nije koordinator taj koji odlucuje vec dr. Koordinator je tu radi jezicne barijere.

Znam da bi svi najradije napravili 101 pretragu i zeljeli bi da nam neka pretraga kaze zato ne dolazi do trudnoce, ili zasto dolazi do spontanog, biokemijske. Imam osjecaj da se u zadnje vrijeme sve nekako forsira, od napravi betu sto prije, od napravi sve pretrage bez obzira ima li razloga za njima ili nema. Zaboravlja se jedan bitan faktor a taj je da nakon transfera treba cekati. Znam da nije lako cekati. Ali taj stres koji se stvara u zadnje vrijeme je intezivan. Savjeti tipa napravi test 9 dan, 6 dan jer su blastice su mi van pameti. Ovo se sad ne odnosi na tebe, niti zelim koga posebno "spotati". Ali, zene drage, stanite na loptu malo. Vrijeme ne mozete ubrzati. Povjerenje morate nekome dati. Ako ti Antonija ne svidja komunikacija s PFC-om, okreni se dalje. Ti placas, i imas pravo na to. Ne trosi vrijeme ako ti nije srce na mjestu s njima. Idi dalje.

mene moja nikad nije nazvala...nego ja!! jos sam joj postavila pitanje jel ima vremena da ju zvrcnem...nebi bi bilo u nezgodno vrijeme!!!

ja sam znala 2 dn transfera da se nesto dogada..jer su simptomi bili totalno drugacije...vele pms...ma kakvi neusporedivo!!!glavobplja koja nije popustala 4 dana,krizobolja,vrtoglavice,glad,mirise...obozavam kokice e tak su mi smrdele uzas...nikad nisam jela pastetu e sad sam ju mazala ko luda...nisam trebala test napraviti znala sam 98% da je pozitivno...a probadanje na desnu stranu uzas 5 dn...betu proslu sam radila kao i ovu 13 dan...pipi test prosli je bio 12 dan - kao kuca... a sad 9 dn plus je bio

Cure drage da vas pitam: Radila sam test za stitnjacu, rezultati ovakvi: t4 free je dobar 1.3 ali Tsh je prije 5 dana bio 11.36 ja sam se sokirala! Meni je do sad uvjek bio pod kontrolom,bio je 1 ili 2 ali ovako visok,nikad! Posto sam mislila da mozda labaratorijska greska,odem privatno i uradim juce ponovo rezultat 9.5 Zvala sam mog endokrinologa da vidim dali treba da mjenjamo dozu lijeka za stitnu ali ona je na odmor pa moram da cekam do ponedjeljka. Dali mislite da ima sanse biti uspjesan transfer sa ovolikim tsh?

Moraju imati zamjenu za tvog endica. Neka te netko uzme i pogleda nalaze. Budi uporna posebno ako si u postupku sada.

Rekli su mi da je drugi endokrinolog pogledao I rekao da nije nista hitno,moze cekati ponadjeljak dok moj endokrinolog dodje. Moj ordinarni doctor mi cak nije ni skrenuo paznju na to dok ja nisam vidjela rezultate,nego kao sve uredno. Ja sad ne znam koliko to moze da utice na transfer? I koliko brzo to moze da se sredi ukoliko mi poveca dozu? Meni je vec malo opao tsh sa 11.36 na 9.220 (gore sam napisala 9.5 ali to je greska) pa se nadam da bi se to u roku of nedjelju dana moglo srediti

Citiraj:

---

Mala88 prvotno napisa

Cure drage da vas pitam: Radila sam test za stitnjacu, rezultati ovakvi: t4 free je dobar 1.3 ali Tsh je prije 5 dana bio 11.36 ja sam se sokirala! Meni je do sad uvjek bio pod kontrolom,bio je 1 ili 2 ali ovako visok,nikad! Posto sam mislila da mozda labaratorijska greska,odem privatno i uradim juce ponovo rezultat 9.5 Zvala sam mog endokrinologa da vidim dali treba da mjenjamo dozu lijeka za stitnu ali ona je na odmor pa moram da cekam do ponedjeljka. Dali mislite da ima sanse biti uspjesan transfer sa ovolikim tsh?

---

Auu mala kako tako visoko. Meni je isto u postupcima znao tsh da skoci ali nikad nije prelazio 4. Inace uzimam samo 25 mg tabletice i tada bi uzimala jedno vrijeme dvije i bilo bi ok. Nevjerujem da je dobro ici na transfer sa 9 jer ako dodje do trudnoce tsh jos vise skoci. Ti si u pripremama za fet jel tako? Jel mozes sutra nekom drugom endokrinologu? Ako nezelis prekidati postupak ja ne bih cekala ponedeljak :heart:

I ja sam se uznenadila,meni nikad nije bio toliko. Ja sam bila na 25 pa mi je i to rekla da prepolovim i uzimam samo pola. Mozda je to razlog. Uvjek mi je bio oko 2. Strah me povecati opet na 1 tabletu na svoju ruku da nesto ne poremetim jos gore. Nazalost nijedan endokrinolog nece da me primi tako brzo,moram cekati sledjecu nedjelju. Transfer bi trebao biti za 2 nedjelje

Citiraj:

---

Mala88 prvotno napisa

Cure drage da vas pitam: Radila sam test za stitnjacu, rezultati ovakvi: t4 free je dobar 1.3 ali Tsh je prije 5 dana bio 11.36 ja sam se sokirala! Meni je do sad uvjek bio pod kontrolom,bio je 1 ili 2 ali ovako visok,nikad! Posto sam mislila da mozda labaratorijska greska,odem privatno i uradim juce ponovo rezultat 9.5 Zvala sam mog endokrinologa da vidim dali treba da mjenjamo dozu lijeka za stitnu ali ona je na odmor pa moram da cekam do ponedjeljka. Dali mislite da ima sanse biti uspjesan transfer sa ovolikim tsh?

---

ovo ti je previsok nalaz za transfer, nece ti ga niti odraditi..negdje oko 2-3 tj treba da se spusti, naravno to je opet sve individualno..Na koliko si Euthyroxa i koliko dugo?

Citiraj:

---

Mala88 prvotno napisa

I ja sam se uznenadila,meni nikad nije bio toliko. Ja sam bila na 25 pa mi je i to rekla da prepolovim i uzimam samo pola. Mozda je to razlog. Uvjek mi je bio oko 2. Strah me povecati opet na 1 tabletu na svoju ruku da nesto ne poremetim jos gore. Nazalost nijedan endokrinolog nece da me primi tako brzo,moram cekati sledjecu nedjelju. Transfer bi trebao biti za 2 nedjelje

---

Jedino da privatno odes...iskreno ja bi se vratila na 25 (ali to sam ja)..ja se vec 10 god borim sa stitnjacom...tj mogu cak reci i ne borim...na stalnoj terapiji sam vec zadnjih 4 god i cak mi se nije niti za vrijeme jakih stimulacija mjenjao..nazalost tsh moze skociti u vrlo kratkom roku od stresa

Mala, da li sada primas kakvu stimulaciju ili? Jer i to moze utjecati na nalaz.

kaji....imas pp :yes:

Samo na estrofemu sam. Neznam evo razmisljam mozda si u pravu Ziggy, trebala bih se vratiti na 1 tabletu :zbunj: Sta mislite cure?

Citiraj:

---

Rominka prvotno napisa

uglavnom uvijek ide preko koordinatora, ali nije koordinator taj koji odlucuje vec dr. Koordinator je tu radi jezicne barijere.

Znam da bi svi najradije napravili 101 pretragu i zeljeli bi da nam neka pretraga kaze zato ne dolazi do trudnoce, ili zasto dolazi do spontanog, biokemijske. Imam osjecaj da se u zadnje vrijeme sve nekako forsira, od napravi betu sto prije, od napravi sve pretrage bez obzira ima li razloga za njima ili nema. Zaboravlja se jedan bitan faktor a taj je da nakon transfera treba cekati. Znam da nije lako cekati. Ali taj stres koji se stvara u zadnje vrijeme je intezivan. Savjeti tipa napravi test 9 dan, 6 dan jer su blastice su mi van pameti. Ovo se sad ne odnosi na tebe, niti zelim koga posebno "spotati". Ali, zene drage, stanite na loptu malo. Vrijeme ne mozete ubrzati. Povjerenje morate nekome dati. Ako ti Antonija ne svidja komunikacija s PFC-om, okreni se dalje. Ti placas, i imas pravo na to. Ne trosi vrijeme ako ti nije srce na mjestu s njima. Idi dalje.

---

Potpisujem sve navedeno, pogotovo priču sa forsiranjem. Naravno da svi želimo odmah biti trudni...ali hej, nekima od nas treba duže...
Nam je kordinatorica Ksenija i sve je OK. Cijela komunikacija nam je manje više preko maila. Mislim da je to od osobe do osobe. Neki kliknu...
Nakon što sam pročitala neke od vaših priča, moja dva odlaska u Prag mi nisu tako strašna... dapače nekako me drži to kad vidim kako su žene ovdje jake, emocionalno i fizički (da ne bude zablude). :-P
Zato glavu gore do novog postupka, sa stimulacijama, punkcijama, transferima i čekanjima bete....

Citiraj:

---

Mala88 prvotno napisa

Samo na estrofemu sam. Neznam evo razmisljam mozda si u pravu Ziggy, trebala bih se vratiti na 1 tabletu :zbunj: Sta mislite cure?

---

estrofem ti utjece poprilicno. Sacekaj koji dan pa ponovi nalaz. Meni se to sad u FETu dogodilo. Dr mi je rekla da necemo reagirati odmah vec me poslala vaditi ponovo krv i bilo je bolje. Nemoj na svoju ruku nista korigirati.

Samo me strah da nece biti vremena do transfera da se snizi,i da ce to bit razlog da transfer bude neuspjesan :(

Citiraj:

---

Mala88 prvotno napisa

Samo me strah da nece biti vremena do transfera da se snizi,i da ce to bit razlog da transfer bude neuspjesan :(

---

Jesi obavjestila doktore u Pragu? Mozda oni ti mogu povecati dozu dok se tvoj doktor ne vrati..ja bi ponovno zvala i ovog zamjenskog endok i opet napomenula da si u postupku i da nije za cekanje, budi ima dosadna..to je za njih 2 min posla

Ziggy,moja endo mi se javila mailom na kraju iako je na odmoru,i povecala mi dozu. Sad ne znam koliko ce trebat dok se to stabilizuje,meni bi transfer trebao biti za oko dve nedjelje,dali mislite da ce do tad biti ok?

Citiraj:

---

Mala88 prvotno napisa

Ziggy,moja endo mi se javila mailom na kraju iako je na odmoru,i povecala mi dozu. Sad ne znam koliko ce trebat dok se to stabilizuje,meni bi transfer trebao biti za oko dve nedjelje,dali mislite da ce do tad biti ok?

---

Zavisi kako reagujes na tablete mala . Kod nekih brze pada kod nekih sporije. Nemoj se stresati sad puno jer i to utice. Drzim fige jako da bude sve ok :heart:

Citiraj:

---

Mala88 prvotno napisa

Ziggy,moja endo mi se javila mailom na kraju iako je na odmoru,i povecala mi dozu. Sad ne znam koliko ce trebat dok se to stabilizuje,meni bi transfer trebao biti za oko dve nedjelje,dali mislite da ce do tad biti ok?

---

Vjerujem da ce ti biti ok..ali kako kaji kaze pokusaj sad maknuti stres radi toga, znam da je tesko..moras pokusati

Cure moram se malo i ja pozaliti..jedine vi shvacate ovu nervozu i strah..ne mogu vam opisati koliko se bojim ovaj put..na sve sam osjetljiva i samo bi plakala..znam da to nije dobro i da ce biti onako kako treba biti, ali opet taj strah je tako jaci od svega

Citiraj:

---

Mala88 prvotno napisa

Samo na estrofemu sam. Neznam evo razmisljam mozda si u pravu Ziggy, trebala bih se vratiti na 1 tabletu :zbunj: Sta mislite cure?

---

Ja ću ti samo reći svoje iskustvo, kod mene je prije postupka TSH bio oko 2. Isla sam u punu stimulaciju, i u tom postupku se ostvarila trudnoća, i odmah čim sam dobila pozitivnu betu sam kontrolirala i TSH, koji je skočio na 5,5. Dakle on ti u trudnoći raste. Odmah sam putem maila kontaktirala svoga endokrilca koji mi je rekao da dignem dozu euthyroxa sa 37,5 na 50 (svaki drugi dan, ali ja sam svaki dan). Nakon 10-ak dana te terapije, TSH je pao na 3,3. Moja trudnoća nije dobro završila, ali ne povezujem to s time, samo sam ti htjela naglasiti da će ti TSH radi lijekova i eventulane trudnoće podivljati.

Nikako ti ne preporučam ići na transfer sa tako velikim vrijednostima TSH, a što se tiče terapije možda da mailom kontaktiraš nekog endokrilca. Osobno smatram da nije neka greška ni da sama kreneš sa većom dozom, jer ti oni ionako ništa drugo neće reći ni napraviti nego povećati dozu, a to je opet proces gdje se malo po malo povećava.

Btw ja sam tek nakon povećane terapije s kojom sam nastavila i nakon spontanog, nakon niza godina uspjela spustiti svoj TSH ispod 2, tako da mi je sada oko 1,7 i nadam se da će tako i ostati.

Hvala vam puno drage cure <3 ja se nadam da ce biti ok, jer je meni u roku od 5 dana pao tsh sa 11 na 9 bez promjene terapije, pa se nadam da ce sad sa jacom dozom biti bolje. Inso hvala na podjeljenom iskustvu, mislim da je kod mene samo u pitanju bilo sto mi je doktorka smanjila dozu na najmanje, jer prije je sve bilo pod kontrolom, i dobro reagiram na lijekove, tako da se nadam bice ok. Ziggy sve mi imamo taj strah, ali ja sam primjetila da najvise budu uspjesne ove cure koje ostanu pozitivne,i vjeruju, valjda jer se manje stresiraju a to je jako bitno. Nije lako al se moramo probat opustiti :)