bronhiticari, astmasi, sinusasi - kako je? 3. dio

ja sam bila pred 3 godine sama, posle sam dovela klinku da je malo poštopamo, tj. da mi to fizijatrica pokaže, pričalo se o položajima olakšanja, o ležanju i sličnom. Bilo je dosta i o ljekovima. Sad nova doktorica traži da se ide ponovo u školu, kao oboje malih, ali sestra je predbilježila samo klinku, muž je reko da bi on ošo s njom, jer sam ja prošli put bila( ona je sad dovoljno velika da ide u školu), sad tko će iat tu školu dal Jureković ( to je sad našanova) ili neka druga nisu znali reč. Mislila sam i velikog klinca poslati s njima da i on vidi i prouči kaj bi to bilo za njega. Idemo u Klaićevu, inače se može naručiti na njihov tel 4600143


ina hajde pročitaj moj post http://forum.roda.hr/threads/34459-b...30#post2260630

ina hajde pročitaj moj post br. 3308

Quote:

---

Originally Posted by ina33

A, ipak se ne kužimo, tj. ja od te škole ne očekujem da mi govori koliko lijekova moramo trošiti - što manje / što više - nego ono neke općenite upute zimi, ljeti, na što obratiti pozornost itd.

Tj - ja hepi što je moja mala konačno na trajnoj profilaksi, ovo lutanje međ' pripravcima, od meda do prospana, flumikana i nazad... meni je to bila koma, a ono - ništa joj bolje. U mojim očima - puno se lakše živi od kad se zna koji joj je vrag (dijagnoza) i od kad je dr. odredio terapiju (profilaksu od rujna do lipnja), odkad sam skužila otprilike kad dati ventolin itd. - to određivanje terapije očekujem od dr-a, od škole ne očekujem da mi kaže koje lijekove i kad koristi, niti koliko (manje-više) itd.

---

To ti škola neće reći. To ćete morati vi sami. nama je olakotna okolnost kaj je MM astmatičar pa je on od velike pomoći. A ja se polako učim, a i moja je sada veća i zna i sama prepoznati neke stvari. meni je više od astma škole pomogao pregled i opriran razgovor s dr R.

Quote:

---

Originally Posted by jelena.O

ina hajde pročitaj moj post br. 3308

---

Brzinski jesam, ali de mi pomozi - u tom postu ima neko pitanje za mene? Neko relevantno iskustvo za mene? Ne kužim točno post tj. - zašto da ga ja čitam :). Tj - što si sad pak ti htjela reći :)?

pričala si o flixotidu od jeseni do ljeta, samo sam ti skrenula pažnju da smoi mi slično imali propisano, istina ne se i stalno pridržavali, a nova doktorica kažeda je to bilo bespotrebno napisano.

MMu su pripisali lijekove tijekom cijele godine, on ih uzima 2 mjeseca. Maloj je propisano malo više od 6 mjeseci i mi se toga ne držimo. To je stvarno previše. Zato sam i napisala da men puno više znači slušati iskustva drugih ljudi/ bolesnika a ne doktora/ farmaceuta

Quote:

---

Originally Posted by jelena.O

pričala si o flixotidu od jeseni do ljeta, samo sam ti skrenula pažnju da smoi mi slično imali propisano, istina ne se i stalno pridržavali, a nova doktorica kažeda je to bilo bespotrebno napisano.

---

A - hvala. Ja se držim onog što je prepisano, njenu astmu gledalo je neka 3 doktora, i to se razvijalo postpeno - prvo ništa, nego kao vadi iz kolektiva, pa onda i unatoč tome stalna kašljuckanja tijekom cijele godine, pa je rečeno flixotide trajno, pa ga ja tako uzimam, rastom je uveden i singulair, jer je flixotide bio premalo (previše ventolinskih epizoda).

Moje je očekivanje i nada da ćemo u predškolskoj dobi ići lagano u exit trajnog flixotida - koliko kužim, to je većinska paradigma.

Tu zasad dilema nemam - trajna terapija joj treba (vidim da treba, bez njega u ZG-u doslovno od listopada pa do ziher travnja - jako teško).

Moja muka je, u stvari, trajala dok se konačno nije fiksirala dg i ona dobila tu trajnu terapiju, a počeli smo kod jedne doktorice lagano... i fakat se namučili i držali je u izolaciji jako dugo..sve u nadi da to izbjegne.

Ja sam posložila u glavi da mi je cilj da dijete relativno normalno živi, a lijekove koristim kako mi dr. koji me vodi kaže.

Naime, kod nas je odmah prvi dr prepisao trajnu terapiju, pa smo nešto pokušavali kao vađenjem iz kolektiva i ona je drugi dr., nakon tipa pola godine, isto zaključio da treba trajna terapija.

Znam da doktori različito prepisuju za različite pacijente - ali, svejedno hvala, svako iskustvo je dobro - ja sam od onih što defaultno vole likare, ali volim čuti i pacijentska iskustva.

I dalje mislim da naśi doktori prepusuju previše lijekova, odnosno prekaku terapij.
ina, da polaskom u školu potreba za lijekovima će sigurno biti manja.

ne znam jeste li čule da pulmicort ide na recept,
prijateljica ga dobila prije neka dva tjedna.

Bokić curek,
evo nakon što sam bila kod pedijatrice, u Klaićevoj te na ORL u Vinogradskoj rekli su mi svugdje da mi ne mogu dati Pulmicort na recept, zašto ne znam, možda samo Srebrnjak daje?
Mala mi ne treba na Srebrnjak (samo ju muće laringitisi 2-3 puta u 6.mj od jeseni do proljeća) tako da smo na kraju kupili Pulmicort u Beču

Quote:

---

Originally Posted by NanoiBeba

I dalje mislim da naśi doktori prepusuju previše lijekova, odnosno prekaku terapij.
ina, da polaskom u školu potreba za lijekovima će sigurno biti manja.

---

Vidiš, a na mom slučaju su, barem se meni čini, baš išli pažljivo i ono stila baš pazili i brojali ventolinske epizode i dizali jedino ako ih je bilo previše. Kod nas je dosad bio trend pojačavanje terapije, imala je nedavno opet epizodu.... opet, nada ostaje da će doći i do smanjivanja i kraćenja...ja se baš nekako držim te škola-nade, iako, nikad se ne zna koje će koji astmatičar bit sreće i u koju će kategoriju upast, barem je to meni "neprozirno", dr-ovi vjerojatno mogu donekle prosuditi.

Quote:

---

Originally Posted by Tashunica

ne znam jeste li čule da pulmicort ide na recept,
prijateljica ga dobila prije neka dva tjedna.

---

ha? je li to sigurno? Bez plaćanja, u redovnoj ljekarni?
Mislim, i meni je dr dala, ali tzv. privatni recept s kojim mogu naručiti Pulmicort i lijepo platiti 403 kn. Prije mjesec dana.

Piše na stranicama HZZO-a: na osnovnoj je listi, za liječenje djece s bronhijalnom astmom od 6 mjeseci do 6 godina.

Quote:

---

Originally Posted by Dalm@

Piše na stranicama HZZO-a: na osnovnoj je listi, za liječenje djece s bronhijalnom astmom od 6 mjeseci do 6 godina.

---

Tnx, evo baš gledam. Lista je u primjeni od 13. 11.
A ja 5 dana prije toga platila punu cijenu.
:facepalm:

u dm baraka kapsule kima 1+1 gratis
neka matična mliječ isto

Pozdrav svima, evo prijavljujem se i ja tu konačno, iako vas pratim već dugo, jer mi malecka ima već neko vrijeme alergijsku astmu. Dijagnoza joj je postavljena u Klaićevoj, nakon nekoliko opstrukcija (koje smo odradili s inhalacijama Ventolina kod pedijatrice), kada smo prvi put završili na hitnoj sa jako teškom opstrukcijom. L je hospitalizirana, napravljeni su alergo testovi i dobila je dijagnozu, i dodijeljena je dr. Ivković Jureković.

E sad, nakon terapije Flixotide 2x50mcg, ponovne hospitalizacije, dr mijenja terapiju - udvostručuje dozu Flix 2x100mcg. I nakon toga ponovno hospitalizacija. Tu se već svi pitamo (pedijatrica, doktorica kod koje smo privatno išli po drugo mišljenje) zašto se ne uvodi Singulair kao profilaksa (okidač za opstrukciju je uvijek viroza, iako su alergije u podlozi), naša doktorica ne želi uvesti ni nakon naših pitanja. Na sreću, kad je zadnji put hospitalizirana, naše doktorice nema, pa ju preuzima šefica odjela, koja odmah pita zašto nije uveden Singulair, uvodi ga, i od tada L je dobro - nemamo opstrukcije ni piskanje kod viroza, sve ok (dakle, kod terapije Singulair mini + 2x100mcg Flixotide).

Jučer na kontroli kod naše doktorice ponovno ostajemo šokirani - iako je dijete konačno dobro i nema problema s disanjem, ona ukida Singulair iz terapije. Napominjem da smo bili nekoliko puta kod druge doktorice specijaliste pulmologije privatno, koja je zadnji put dala preporuku da se proba smanjiti doza Flixotida i da se vidi je li to ok za održavanje.

Dakle cure, trebam pomoć - što sada? Mi smo već odlučili ne ukidati Singulair, jer si ne želimo priuštiti novu opstrukciju, otići ćemo i privatno na kontrolu kod te druge doktorice i postupiti po njenoj preporuci. Definitivno smo odlučili i ne kontrolirati se više kod Jureković, jer ne vjerujemo da radi najbolje za naše dijete. Znate li možda koja je procedura i je li uopće moguće promijeniti specijalista koji vodi dijete u Klaićevoj? Ili da se prebacimo negdje drugdje, razmišljam o Rebru... Rado ne bih ovisila o privatnim kontrolama, pogotovo jer tako ne možemo obaviti alergološka testiranja i neke pretrage koje će možda trebati, tako da moramo imati liječnika unutar sustava kojem vjerujemo. Ili možda brijem skroz krivo, možda bi trebala dopustiti eksperiment s terapijom i čekati što će se dogoditi? To mi nekako nije opcija, jer sam taj dio već vidjela i previše puta.

Otidi na rebro , kod dr frkovica il rihtera. Jednostavno se naruci i gotovo

Terapiju ostavi ak vidis da pomaze. Mi sami reguliramo , npr ja nikad ne dajem singulair jer ne djeluje a dr ga pise i meni i njima . S flixa skidam kad su ok i vracam kad nisu. (Iako kazu da ne pomaze dok se bar 10 d ne uzima , nama pomaze )
Na svoju ruku sam davala ono sto fenomenalno pomaze i to gotovo odmah - pulmicort respule, sad su cak na listi za manju djecu. Kazu da kod vece ne djeluju al eto nama djeluju.

Poanta mog posta nije da skidas dijete s terapije koja vam je ok vec da si ti ta koja vidi dijete i zna sto mu najbolje pomaze , i ak mu pomaze singulair ne skidaj ga i mijenjaj doka s kojim nisi zadovoljna, pa i bolnicu . Mi imamo karton i u klaicevoj i srebrnjaku i rebru :) i u lokalnoj bolnici ;)

Potpisujem lunahor.
mi radimo isto, osim što nismo koristili pulmicort.
za alrgičare- vidjela sam pupoljke na kijeski, tako da smo mi u pripravnosti.
iako smo iamli malo frke, kada je bila ona jaka magla.

znači i mi moramo u pripravnost, sva sreća da uvijek oko badnjaka počnemo kresati

moja noćas imala šou, sad je na ventolinu

inače jučer kod doktora manje više sva djeca su dobijala ventolin ( dobro nama je sad sezona na ljesku) , ali da su skoro sva deca alergičari i slično malo čudno

Jelena kod kog sada idete ? Mi bili u lokalnoj bolnici na kontroli. Ionak radim po svome i nikog ne slusam ..

ide kod jureković idući tjedan, jučer bili kod dežurnog pedijatra

Quote:

---

Originally Posted by jelena.O

inače jučer kod doktora manje više sva djeca su dobijala ventolin ( dobro nama je sad sezona na ljesku) , ali da su skoro sva deca alergičari i slično malo čudno

---

mislim da još nema peludi lijeske, tek su pupoljci.
Možda je ipak zbog vremena. Moja je bila loše kada su bile one grozne magle

Koliko se ceka na pregled na Rebru? Klaiceva?
Na Srebrnjaku min 9 mj.

Razmisljam da promijenimo ustanovu.
Vec smo 3 god na flixo, sve uredno nikakvih simptoma,
najradije bi i flixo ukinula,
al dr nam je rekao tko je jednom bio na Ventolinu mora biti pod terapijom....
jesu li kad kome ukinuli flixo?

Klaiceva
U istom mjesecu dodes na red. Rebro 2 mj. Srebrnjak bez nade...

Flixo na ovom pdf svi sami skidaju i stavljaju sami osim tebe ;)

Pozdrav,

zna li itko koja je razlika izmedu davanja ventolina preko inhalatora i preko babyhalera? Nekada mojima prepisu jedno a nekada drugo, nikako da pitam.

Meni je doktor rekao da preko inhalatora bolje djeluje, dublje ulazi lijek i mi dobijemo kad su cure bas jako lose a inace na babyhaler . Uglavnom prek bebyhalera je sigurno da su i manje nuspojave , to svi kazu. No kad je lose ne mislim o nuspojavama . I sama doma dam na inhalator ak je stanje lose, kasalj ne prestaje i jak je bez obzira jesmo bili kod doktora. Citala sam negdje da se cesce daje na inhalator manjoj djeci . Vjerojatno jer ne znAju dobro udisat prek babyhalera.

Ma meni su sad za malenu dali na inhalator :( Kaslje prestrasno.

A za starijeg kazu inhalator, jedino kad mu on nije pomogao onda je prebacen na 2 potiska svaka 4h. Nije mi bilo jasno u cemu je razlika. Hvala :)

meni je doktor reko da je bolje na haler, jer na inhalator većina toga ostaje u ustima,pa još ak im je dosadno dok to rade, zabulje se u crtić i ne dišu nikak

Ne znam :/ Evo sad su malenu prebacili na 3*1 potisak na haler.

Quote:

---

Originally Posted by jelena.O

meni je doktor reko da je bolje na haler, jer na inhalator većina toga ostaje u ustima,pa još ak im je dosadno dok to rade, zabulje se u crtić i ne dišu nikak

---

Ovo je ključno!

Babyhaller nam je spašavao glavu godinama, sve dok dijete nije doraslo da udiše lijek direktno, bez ičega. U babyhaller staviš špricu s lijekom, maska ide na lice i dijete lijepo diše određeni broj udaha, prema uputi liječnika.

Quote:

---

Originally Posted by jaffa

Ne znam :/ Evo sad su malenu prebacili na 3*1 potisak na haler.

---

kolko je velika?

8 mjeseci. Ovo joj je 6. opstrukcija :(

stvarno sam skužila tvojem detetu su davali 2 potiska jedno za drugim, tek sad mojoj klinki s skoro 7 godina su to davali, veli doktor pa velika je .

jel su dali i flixotide uz to???

Ne ne, ona je dobila tri puta dnevno po jedan potisak. Inace jena terapiji flixotideom po potisak ujutro i navecer i melarth granule navecer.

A stariji sin koji ce sada 5godina je imao dva dana po dva potiska ventolina svaka 4 sata, kasnije svakih 6 pa se smanjilo. Imao je jaku opstrukciju. On ima alergijsku astmu (grinje) i na terapiji je 2*2 potiska flixotideom.

Ne znam ni sama a nitko mi od liječnika ne govori - moja L. je ljetos u sklopu pretraga za AD dobila dijagnozu dosta visokog stupnja alergije na grinje. Grinje (nadam se) držimo pod kontrolom, ali dogodilo nam se par puta da uslijed neke glupe virozice njoj se u roku par sati od zaspivanja odjednom stisne grlo i teško diše, kao da se zrak jedva probija. To nam se dogodilo evo i prije 4 dana (sada je na Flixotideu). Prvi put smo izbezumljeni jurili na hitnu, sada smo uspjeli bez hitne parenjem - to su joj i na hitnoj radili, kada je zaspala uključila sam i kuhalo u njihovoj sobi i mlatila njime po zraku, nisam više znala što bih. Nemam pojma je li takva reakcija na virozu povezana s alergijom?? Dr. ju je sutradan pregledala i rekla da je grlo čisto, pluća isto, nije joj dala ništa osim Flixotide. Mene zanima što raditi ako se to ponovi jer rekla je da Ventolin ne pomaže u tom slučaju i da koristimo Flixotide ali da ni on ne pomaže odmah već nakon par dana. :zbunj: Kakvo priručno sredstvo nabaviti za nedajbože?


I još nešto. Oboje mi još kašlju, najviše po noći. Isprobala sam masu priručnih sredstava i sjetila se da sam ja davno pročitala kako kašalj ublaži da se stavi malo soli na jezik. Ja sam imala velike problema s nadražujućim kašljem čim uđem u zagušljivu prostoriju (pogotovo u školi) pa sam uvijek u džepu nosila sol. Sada sam se toga sjetila i išla malo prekopati jesu li to samo bapske priče i našla na više mjesta:

Quote:

---

Drugo važno pitanje kod asmatičara je unos soli u organizam. Kod nekih ljudi može doći do nedostatka soli u tijelu što može izazvati artritičke bolove, isto kao kod nedostatka vode. Nedostatak soli je glavni faktor koji pridonosi napadima astme. Sol je prirodni histaminik, i ljudi koji boluju od alergija trebali bi povećati unos soli kako bi spriječili suvišno stvaranje histamina.Voda u plućima je potrebna kako bi održavala prolaze za zrak vlažnima i spriječila njihovo isušivanje dok zrak ulazi i izlazi. Kod dehidracije dolazi do lučenja sluzi koja štiti zračne prolaze od isušivanja. U početnoj fazi fazi astme, sluz se luči radi zaštite tkiva. U određenom trenutku, velika količina sluzi zatvori kanale i onemogući normalan prolaz zraka. Natrij je prirodno otapalo sluzi i u normalnim okolnostima luči se da bi sluz učinio podatnom.
To je razlog zbog kojeg osjetimo da je sluz slana kada ju osjetimo na jeziku. Sol je potrebna za otapanje sluzi u plućima i njeno odražavanje u tekućem stanju i njeno lakše izbacivanje iz dišnih kanala. Kod dehidracije dolazi do istovremenog pokretanja mehanizma za štednju soli. Dio tog mehanizma je i prestanak stvaranja sluzi, kako se putem nje ne bi gubila sol. Tijelo se mora osigurati da će sol i voda biti dostupni, prije nego što se bronhi prestanu stezati i sluz postane dovoljno rijetka da se može izbaciti.

---

Quote:

---

Prstohvat soli na jeziku nakon uzimanja vode zavarat će mozak koji će pomisliti da je velika količina soli došla u tijelo. Nakon toga će mozak početi opuštati bronhiole.

---

Ovo mi je izazvalo upitnik nad glavom jer smo radili i pretragu kloridi u znoju da se vidi jesu li povišeni, a na kraju - oni ispod donje granice normale! Sjetila sam se svoje curice koja me ljetos znala sa soljenkom u ruci moliti može li malo istresti na ruku i liznuti a ja joj to kategorički odbijala jer sam si nekako utuvila u glavu da je sol nešto grozno. :-(

Kad krene kasalj s gusenjem nama su spas Rectodelt cepici, al jaki su pa koristimo trecinu/polovicu.
Nekoliko puta su nas postedili trcanja na hitnu na Srebrnjak.
Prema dr R djeluju nakon sat vremena, nama u praksi mozda malo i prije pa ne treba cekat zadnji trenutak.
Za situaciju larinigitisa kad lavez ne prestaje..

bubica išla sam gledat ovo tvoje čudo, jel ti to dobiješ ( jer u jednom piše da je na recept) ili kupiš ( kak piše u drugom), vidim da je toi čisti kortikosteroid ko i Pulmicol