mah, klasika.Citiraj:
seni prvotno napisa
Printable View
mah, klasika.Citiraj:
seni prvotno napisa
Da samo u crkvi. Nigdje nema pravog dijaloga, niti u školskom sustavu, niti na poslu, nigdje. Zato su se i raspojasale zakulasane igre, to je jedino što dobro znamo. Drugim riječima uzmi ili ostavi.Citiraj:
pomikaki prvotno napisa
Aj reci u školi da se ne slažeš sa nastavnim programom i tako dalje i bliže do u nedogled.
dodje mi da se zapitam cemu onda mise i taj brojni kler kad nitko ne slusa sto se govori na tim propovijedima, kad ono sto kler govori nije bitno,... zasto se ide na vjeronauk, kad ni to eto nije bitno sto se tamo govori... sve je nistavno i nebitno.Citiraj:
seni prvotno napisa
ne vrijedja me. covjek zastupa svoja nacela - iskreno i glasno. sto bi me to vrijedjalo? znas na cemu si.Citiraj:
sto se tiče, sto koga vrijeđa:
mc, da li te vrijeđa sto te uspoređuju sa puljićem?
ovo je sukus svega. i ne znam sto je tu nejasno ili uvredljivo. nitko ne ocekuje promjene, nitko ne trazi promjene. AKO VI smatrate da trebaju promijene, nitko drugi te promjene ne moze pokrenuti i voditi do VI. ako smatrate da ne trebaju promjene, ili da ce promjene doci i bez vaseg angazmana i sl. ili sto god mislile na tu temu, kakva god objasnjenja imala spremna - vas stav, vas izbor, vasa crkva. bujrum! i bit ce vam tako kako ste same odlucile. i tako vam je vec sad. i zadnjih 25 god i bit ce vam jos tako.Citiraj:
pomikaki prvotno napisa
moj problem je drzava koja je sekularna samo na papiru - i kao gradjanka te drzave cu se boriti da sekularnost ojaca. obracat cu se drzavi.
Zapravo, misa i propovijed nije jedno te istoCitiraj:
mama courage prvotno napisa
Postoje mise bez propovijedi
I s "normalnom" :D propovijedi
a prije svega postoji mizoginija, zataskivanje pedofilije, homofobija i dobra doza ustasluka.
ovo postaje sve luđe :lool:
što ateiste boli ćošak kako je vjernicima na misi? je li nas tko gazi, briše pod s nama, osjećam li se ja tamo kao čovjek ili kao štraca?!
doklegod tamo dobrovoljno odlazim bez da me itko tjera, to je aposulutno samo moja stvar. ne želim biti gruba, ali meni stvarno ne treba nitko govoriti što i kako ću ja sa svojim životom.
ali reče cvijeta gore, pokušala sam i ja prije nje i ne znam kako da više kažem da me se bolje shvati: ono u čemu zaista jest problem, e vidite, dragi ateisti, to je problem koji dijelimo.
...
XCitiraj:
AdioMare prvotno napisa
Kako ti je tamo, AdioMare? Evo, ja nisam bila na misi jako dugo. Zadnji put mi je bilo ubitačno dosadno. Do propovjedi koja je postala zanimljiva u trenutku kada je počeo govoriti da treba izmijeniti zakon o pobačaju. Tu sam napela uši jer se nije ticao samo katolkinja. Taj zakon ako se izmijeni važi i za ateistkinje.
Kako je krenulo, lakše je valjda naći dobrog svećenika nego frizera:mrgreen: Šalim se malo, ali upiklo je moju dugogodišnju frustraciju u potrazi za dobrim frizerima i ženskim i muškima. I onda dođemo u Dalmaciju i u nekoj rupčagi mi tip muža ošiša ko nikad do sada, fenomenalno! I slikamo mi to sa svih strana, dođemo u Munchen i tip ni po slici nije znao dobit takvu frizuru:evil:A kao neki od boljih salona u gradu.
Sviđa mi se usporedba s frizerima.
Ne razumijem što vam to ide pod kvalitetu propovjedi. Ne radi se o rock koncertu pa da možete ocjenjivati ozvučenje, boju glasa, instrumente, ... Propovjed je uvijek moralna poruka. Na kraju onaj koji sluša može ocijeniti samo valjanost te moralne poruke. Kada kažeš većina je nekvalitetna, kao što su frizeri, to znači da su im moralne poruke jednostavno nevaljale. Što zapravo imaš od tog vremena provedenog slušajući takve propovjedi?
eto mene zanima zasto se nikada , barem ja nisam ulovila, ne raspravlja o dobrom primjeru katolicizma nego uvijek o ovim rubnim i prekorubnim, koji zapravo uopce nisu sporni. sve je jasno, pedofile raskrinkati, homofobima navijestiti "radosnu vijest" evanđelja u kojoj se drugima ne sudi. ja ne vidim problem. Prcela je dooooobro dooobro platio u Jugi , jako dooobro i to ga je obilježilo i ja od njega ne očekujem autocenzuru i on stvarno nije najbolja opcija za misu na hrt. drugo , Puljić evo transkript propovijedi :
http://www.jutarnji.hr/vijesti/hrvat...racom/3745023/
dakle, ja se ne osjećam prozvanom, imala sam sex prije braka i on ne govori o tome, iako priznam da nije dobro birao rijeci. Vjerojatno nije znao da ga nevjernici tako dobro prate. uglavnom , mene dirnuo nije, nimalo, mogao je reci i vase tijelo je svetinja i pripazite sto s njim radite, svejedno. ono sto ja njemu zamjeram i to dosta je sto nije spomenuo muške štrace, kao za njih ne vrijedi da se cuvaju., znaci zaboljela me diskriminacija a ne izbor rijeci.. dalje, napominjem da je od 12 apostola isusa izdao 1, dakle 10% svecenika izdaju svoju vjeru. s njima treba ko sa svakim drugim građaninom koji krsi zakon (govorim o pedofilima, lopovima itd).
i zasto je problem odvojiti postojanje Boga kao stvoritelja, od grešaka koje rade vjernici koji su ljudi a ne Bogovi?
Transkript je još više da se čovjek zgrane. :-o
imam jos jedno pitanje...zasto nevjernici upisuju svoju djecu u vjerske vrtice i tako zauzimaju mjesto djeci vjernika? ako su toliko protiv zasto ne odu u drzavni vrtić? ovo sam iskusila na vlastitoj kozi jer za moje dijete nije bilo mjesta i ok, u drzavnom je i nista mu ne fali ali primano smo odbijeni iz vjerskog vrtica jer nije bilo mjesta, a na izričit upit da li primaju samo djecu vjernika rreceno mi je (sa zgrazanjem) da oni ne diskriminiraju djecu i da ako roditelji zele mogu ih uppisati, da oni niti ne pitaju za vjeru. mislim, časne koje odgajaju njihovu djecu do škole isto slušaju Puljića i ine spone svecenike.
isto tako zasto nevjernici svoje stare roditelje daju u domove kod časnih sestara na njegu? zasto? ako su one indoktrinirane i zatucane?
hocu reci, nemojmo biti isključivi. i kao što sam gore napisala ima loših stvari i treba ih naglašavati i ispravljati ali ima i dobrih. i to puno.
Kako si zaključila da tamo dolaze nevjernici koji su protiv vjeronauka?
Ne znam o kakvim domovima pričaš. Možda isto načelno nikog ne odbijaju, a praksa je nešto sasvim drugo. Ne vjerujem da nevjernik, i to još onaj koji je protiv, pazi, gura bilo svoju djecu ili starce u ta mjesta. Možda ako su starci vjernici pa su izrazili takvu želju. Je li ti to palo na pamet? Ili možda su takvi domovi besplatni, iako sumnjam, pa ljudi nemaju opcija. Donosiš krive zaključke na osnovu krivih pretpostavki.
nije badava, cijena je manje više ista
O da, pa naravno. Ali mnogi ljudi i dalje ne vide u čemu je zapravo problem. Neću se ponavljati, rekoh već, nije tu problem crkva, a još manje u Hrvata..Citiraj:
zutaminuta prvotno napisa
Bayern, pogotovo München odličan je primjer civlizacijskog paradoksa na dijelu. Za razliku od Seni, ja se hoću neću moram baviti religijom i crkvom. Ali ne samo radi djece, i bez djece nalazi ona svoje pute i načine do svih građana, o još kako, u gradu kojeg čine 40% stranca, u kojem žive ljudi iz ukupno 180 nacija.
Mislim da svi znamo da je Njemačka jedan od vodećih primjera sekularizma u svijetu. Što god sekularizam po svojoj strogoj definiciji značio. Pa će vas tako u Munchenskim osnovnim školama dočekati raspelo na zidu, dok je svako 3 dijete polaznik stranac, a gotovo svako 4 muslimanske vjeroispovijesti.
Prilikom upisa u školu ne samo da se traže podaci o nacionalnosti, već i o vjerskoj pripadnosti. ALi ne radi toplog obroka. Za našu kćer su čak i bez postavljenog pitanja na osnovu toga što dolazi iz Hrvatske zaključili, ah ja, getafut (krštena). A nije. Osim toga opće je poznata stvar (uostalom kao i svugdje, u svim društvima i sistemima) da se djecu od starta grupira prema pedigreu, zatim nacionalnosti i vjeroispovijesti. Sad, imaš izbor prihvatiti pravila igre ili ih ne prihvatiti. Kao i uvijek.
A katolički vrtići su tek fantastični prikaz kako sekularizam u stvarnosti funkcionira. Svako 5 diijete u prosijeku muslimanske vjeroispovijesti.
Ali ne samo kako funkcionira sekularizam, crkva ili katoličanstvo, već ljudi, mase, koji će uz određenu prigodu i potrebu, ipak većinom djelovati prigodno i u skladu, bez obzira što u četiri zida govorili ili mislili.
Netko je spomenuo neke dijaloge?
Ah da, da li sam spomenula da se traže i podaci za katoličku vjeroispovijest o kršenju? Da, traže se.
E da su homofobi prekorubni problem u katolickoj Hrvatskoj, ne bi sad u Ustavu pisalo da je brak zajednica muskarca i zene. Nije homofobija samo kad te neko tuce zato sto si peder.
Kako se financiraju ti vjerski vrtici?
XCitiraj:
zutaminuta prvotno napisa
Citiraj:
elor prvotno napisa
Vrtići su gradski, vjerski i privatni. Nema državnih vrtića.
Grad Zagreb, odnosno svi građani zaposleni u Zagrebu, bez obzira jesu li vjernici, koju vjeru prakticiraju ili su pak nevjernici, u jednakoj svojim porezima i prirezima sufinanciraju boravak djece u vrtićima - dakle, boravak djece u vjerskim i privatnim vrtićima, može se, i najčešće se sufinancira iz proračuna Grada Zagreba.
Kada boravak djeteta u vjerskom vrtiću bude financirala vjerska zajednica iz isključivo svojih prihoda, tada će moći postavljati uvjete oko vjerske pripadnosti djece koju upisuje. Budimo otvoreni, vjerski vrtići bi rado prednost pri upisu dali djeci pripadnika svoje konfesije, ali eto, budući da ih financira Grad Zagreb, oni naprosto na to nemaju pravo.
Načini sufinanciranja boravka djece i rada vrtića određuju upisnu politiku. I sve dok su vjerski vrtići sufinancirani od strane svih zaposlenih u Zagrebu, sva djeca imaju jednako pravo upisa, bez obzira jesu li ime roditelji vjernici ili nevjernici.
Najveći dio ide iz državne kase, procentualno daleko manji dio od strane crkve nekih 10-15%, i najmanji udio nekih 5% kroz donacije.Citiraj:
Jadranka prvotno napisa
http://www.e-mediji.hr/hr/gradjani/prituzbe-gradjana/
Tu se mogu slati prijave zbog govora mrznje u tv emisijama.
Ovo inače vrijedi priikom upisa u školu, ne vrtič.Citiraj:
šafran prvotno napisa
Velicanje endehazije nema opravdanja, kao ni nazivanje suprotnog spola stracama.
Uopce ne razumijem primjedbe da bi mediji i javnost te izjave trebali ignorirati. Pa ne mozemo se svi skupa praviti da se to nije dogodilo. Uostalom Prcela je svoje s ocitom namjerom opalio s HTVa, a Puljica je jako tesko ignorirati, covjek je visoki crkveni predstavnik.
Mislim da javna rasprava crkvi moze samo pomoci. A javnost ima pravo o crkvi raspravljati, ako ni zbog cega drugoga, onda zbog toga sto se njen rad financira iz drzavnog i drugih proracuna.
pratim malo temu i događaje zadnjih dana
i moram priznati da me to sve skupa zabavlja
tolika buna
kao da je Puljić rekao nešto novo
pa zna se stav crkve i katoličke i, mislim, svih ostalih, o predbračnom seksu
koja vjera to podržava?
samo većina svećenika malo više bira riječi
on je lijepo u glavu
što bi rekao pokojni Šuvar, "popu pop, bobu bob", a štraci štraca 8-)
i sad smo se svi strašno uznemirili
šeramo po fb "keep calm and štraca on" štracovnice i takve stvari
traži se od vjernica da se što, ograđuju, izlaze iz crkvi, viču popu na oltaru svoje mišljenje....
puno više stari se u ovoj zemlji događaju radi kojih bi se trebali dignuti
ako gledamo poruke s oltara
puno opasnije je veličanje ndh
na moj život ni malo ne utječe što me je netko nazvao štracom
boli me ona stvar, radi koje smo i proglašene štracama
veličanje ndh i te kako može utjecati na moj život
stav crkve prema mpo
njihov utjecaj da se postroži zakon o mpo
a ako će se još postrožiti, utječe na mnoge živote
a što je rekla cvijeta, balone je puhalo njih 10
ali štracovnice dijele svi
da se maknemo od crkve pa samo pogledamo što radi državno vodstvo
sprema nam se rasprodaja onog zadnjeg što je u ovoj državi ostalo
hoćemo se dignuti i reći "svi smo mi lino čokolino" i ne damo podravku, ne damo druge firme koje će se rasprodati
nećemo
dok nas zabavljaju marginalnim stvarima ode sve u kupus
Pa Puljic nije rekao nista novog, ali je opca reakcija pozitivan znak odbacivanja tog krscanskog moraliziranja temeljem toga koliko se, s kim i kad seksas. Ajd bar mali pomak za nas.
A to da sve vjere brane predbracni seks nije tocno i svakako nije nikakva univerzalna istina.
Slozila bi se da ima ozbiljnijih problema od propovijedi jednog kardinala. Al to ne znaci da se ne treba reagirati i na manje probleme. Mislim da je svako reagiranje dobro. Cak, ako u nekim malim stvarima doprinesemo promjenama, mozda nam se bude lakse uhvatit vecih problema.
Veliki potpis, a dodajem - ne samo na moj život, nego još više na život naše djece, a to me u zadnje vrijeme ozbiljno brine.Citiraj:
aleksandra70vanja prvotno napisa
Lako za to što će moje dijete od kuće ponijeti neke druge stavove, ali što je ostalima? Sva ta djeca jednog dana će oblikovati društvo, i nije mi baš drago što već sad vidim kako će moj biti bijela vrana... osim ako bude imao sreću, pa se u svojem životu okruži ljudima koji slično misle i pred kojima se ne mora skrivati.
Zapravo, ovo me počelo mučiti otkako sam spoznala da je onaj Tomašev "Mali ratni dnevnik", knjiga puna nacionalnih predrasuda, fakat obavezna lektira u 6. razredu. Ne mogu se više zavaravati "ma to je daleko, dok moj doraste, promijenit će se popis lektire" :roll:
Prcela nije ništa dobro platio u bivšoj državi, nego je s pravom bio kaznjen za svoju fašističku propagandu.
Koja je inace u demokratskim zemljama zapadne Europe (čijim se mi dijelom od stoljeća sedmog smatramo, te se silno upiremo da nas se ne svrstava pod Balkan) kažnjivo djelo.
To da je danas u Hrvatskoj normalno, dapače poželjno veličanje ustastva i fašizma je jedna velika sramota zemlje, društva i svih njenih građana.
a mislila sam na vjere zastupljene kod nasCitiraj:
sillyme prvotno napisa
mislim da stav budista, hinduista, nekako ne utječe previše na naše društvo
nisam previše upoznata, al nekako sumnjam da pravoslavci, židovi, muslimani, potiču predbračni seks
sad sam malo guglala, anglikanci su tu tolerantniji
https://reformiranikrscanizagreb.com...a-seksualnost/
Moj nije citao tuknjigu, kod njih nije bilona popisu, uostalom njegova profa ima neki cudni nacin izbora lektireCitiraj:
tanja_b prvotno napisa
to je obavezni naslov za 6. razred
Popis lektire: (izabrati 9 djela, obvezatna prva tri)1. Ivana BrliÊ-MaæuraniÊ: PriËe iz davnine (osim ©umeStriborove i RegoËa koji su u Ëetvrtome razredu)2. Stjepan Tomaπ: Mali ratni dnevnik3. August ©enoa: Povjestice
ne znam zašto mi je tako kopiralo, evo kome se traži, strana 44
file:///C:/Users/Markovi%C4%87/Downloads/Nastavni%20plan%20i%20program%20za%20OS%20(1).pdf
Naravno da nije nista novo. Nisam gledala prijenos, ali se Puljic obratio vjernicama. Je li se na iducoj propovjedi obratio muskarcima da su i oni štrace ili je predbracni seks dozvoljen muskarcima. Ili se njima samo tolerira, jer ipak... (Sigurno ima logicno objasnjenje).Citiraj:
sillyme prvotno napisa
Uglavnom, ja to ne vidim kao problem vjernica/vjernika, nego u skladu s povratkom Hrvatske u tradicionalne okvire. Skupa s prijenosima tamburasa, misa i tradicionalnih hrvatskih hrkljuša, dok suvremena umjetnost zamire, a ne prenosi se izvana.
I da, Njemacka mi nikako ne spada medju najsekularnije europske zemlje, a pogotovo ne Bavarska. Jos da je Berlin u pitanju ili Hamburg, pa hajde.
Skandinavija, Francuska, Češka. Barem 7-8 ih je ispred Njemacke u Europi.
Ne radi se o tome što gdje tebi spada ili ne spada, nego kako u svijetu kotira. Na nivou svj. politike koja kroji život masama i upravlja njima.
Osim toga, napisah jedna od, i u svijetu, ne Europi.
A Bavarska je upravo fantastičan primjer kontesta u kojem ja pišem.
Vidiš Jelena kako samo jedan naoko mali detalj može znanto promjeniti i kontekst u kojem se piše i kontekst u kojem se čita.
A koliko je neka zemlja doista sekularna, to pouzdano možeš znati tek kada živiš u njoj desetljeće, dva, tri..
Idem se malo ubiti...
http://www.24sata.hr/news/zeljka-mar...ezbijka-474345
da dajmo Elsi princa, jedva sam dočekala princeze bez prinčeva
al neki neće bit mirni dok se Elsa i Merida ne udaju i zavežu kecelju oko struka
mislim da nije realna "opasnost" od toga da Elsa postane strašna lezbijka, ne dok je to iole kontroverzno, jer bi to značilo da se Disney odriče dijela zarade. oni se odriču utabanih stereotipa samo di je sigurno da će većini dobro leći.
to znaju i vrapci na grani i ljudi iz CitizenGo
ali bitno je poručiti da su lezbijke u svijetu naše djece nešto strašno i nezamislivo :roll:
Aaaa... bas bi bilo lijepo da Elsa dobije djevojku :heart: