Evo ovdje ima broj djece po bodovima u Hrvatskoj.
http://srednja.hr/Novosti/Upisi-u-sr...ebnog-elementa
Printable View
Evo ovdje ima broj djece po bodovima u Hrvatskoj.
http://srednja.hr/Novosti/Upisi-u-sr...ebnog-elementa
Znala sam da ćemo početi s količinom vremena i godina koja djeca utroše na sport :)Citiraj:
sirius prvotno napisa
Nemojmo, moj sin isto ide na sport i znam koliko je to teško i naporno i za to, kad se bude upisivao u srednju školu, neće dobiti bodove.
I meni je to isto ok.
Ali nije mi ok da neka djeca dobivaju te bodove, a druga ne. Jer ovi su sportaši pa može, ali ovi drugi nisu nego trube u neke instrumente pa ne može?
Ako može, onda bi trebalo moći za sve.
Ovaj upisni proces u srednje škole izgleda kao da su mogućnosti za muljanje svedene na minimum, međutim, pravila su takva da ostavljaju velik prostor za zaobilaženje i zloupotrebu.
U razredu mog sina (kreće u peti), postoji dijete koje već sad ima papir za izravan upis u srednju školu. Sredio mu je tata: starije dijete je zaista imalo situaciju koja dopušta izravan upis. Kad je vidio da je upis na taj način jednostavniji, sredio je i mlađem djetetu, da se nađe, a ne da mora biti u stresu od upisa.
Prošle godine naša ravnateljica imala je situaciju u kojoj je mama djeteta tražila potvrdu o poremećaju (ravnateljica ga treba potpisati), kako bi se dijete izravno upisalo. I uspjela je - iako je ravnateljica odbila, izvršila je pritisak jer radi u Ministarstvu/na kurikularnoj reformi (kojoj se mi veselimo :D).
Tako da - da, ljute me neki izravni upisi i neki dodatni bodovi.
Sirius, kužim te. Ali ne kužim kriterij koji jednom djetetu da bod npr. za astmu, drugom ne. Recimo moje dijete ima astmu koju drzimo pod kontrolom lijekovima. Nema puno izostanka zbog svoje bolesti niti mislimo traziti dodatni bod. To sam vec pisala. Onda je tu neko drugo dijete s istom dijagnozom koje zbog bolesti izostaje iz škole. Tko je osoba ili osobe koje će odrediti koje dijete dobiva a koje ne dobiva bid. Nekakva komisija ili? Mislim u Hrvatskoj je alergijska astma vrlo raširena i sigurna sam da puno ljudi ne pada na pamet tražiti taj bod. Jer ak naprimjer pogledas guzvu na Srebrnjaku, dodatnih bodova bas na tu cesto spominjanu dijagnozu, bi bilo jako puno
sirius kad tako postavis stvari ogadim se sama sebi radi komentara
i ti primjeri koje ti navodiš zaslužili su i vise dodatnih bodova od tog jednog
nadam se da moja nece imati nikada te bodove
samo sto tu ima puno sive zone i iskorištavanja
teška astma da
ali koliko ima stvarno teške astme uz današnju terapiju?
dijete bez roditelja da, svakako
ali dugotrajna nezaposlenost
teoretski da
ali koliko ima da rade na crno a zarade vise od onog tko je zaposlen pa radi za minimalac
ok ni to ne bi trebalo bit vazno nema takve djece puno
al onda nema i tako puno onih sto završavaju glazbenu
ako mene sto smeta u tome nije zašto oni dobivaju
vec zasto neki, konkretno gš, ne dobivaju
ako se svaki trud i uspjeh (mislim na sport, ne bolest) nagrađuju, zasto ovaj ne?
Može biti, koliko se onda djece upisalo u MIOC sa dodatnim bodovima koja nisu sa natjecanja?Citiraj:
NanoiBeba prvotno napisa
Citiraj:
sladjanaf prvotno napisa
Kakav je to poremećaj radi kojeg se dobije izravni upis, a potvrdu potpisuje ravnateljica ?!
Joj mima, mozda ni ja nisam pazljivo citala, jer me se ne tice upis u MIOC. To smo obavili prosle godine bez dodatnog boda.
Povezala sam nekako da 20tak djece s dodatnim bodom koji nije od znanja , upalo u MIOC, a ne bi da ga nisu imali. 10% u jednoj skoli. Meni se to cini puno, odnosno čini mi se da se mi svi (ja prva) bas hvatamo za dodatne bodove u MIOCu jer za druge škole oni se gotovo i ne spominju
Generalno, svi dodatnim bodovima se može prigovoriti da nisu pošteni. I onima s natjecanja isto - ne znam baš da djeca u svim školama idu na natjecanja, posebno ne na ova manje popularna, ja barem nisam čula da kod nas netko ide na natjecanje iz geografije ili povijesti, može biti da sam u krivu, ali čini mi se da toga nema. Znači, puno toga ovisi o nastavnicima koji se angažiraju ili ne angažiraju, tj. nema uopće svako dijete niti ravnopravnu priliku osvojiti te bodove, kao što nema svaka škola niti organizirani školski sport itd. itd.
Meni se čini da ne piše tako. Evo, još će mi postati žao - poznanica mi je pokazivala aplikaciju za upise, i baš smo pregledavale MIOC, ali nije mi se dalo detaljno analizirati.Citiraj:
NanoiBeba prvotno napisa
Citiraj:
Mima prvotno napisa
Opet o bodovima za zdravstvene teškoće.
To odreduje medicina rada. Ne dobije se bod na dijagnozu nego valjda na dijagnozu i stanje.Citiraj:
NanoiBeba prvotno napisa
Isto tako djeca sa ozbiljnim zdravstvenim problemima NE mogu upisati mnoge strukovne skole.
Dakle , pretpostavljam da ce jednog dana moje dijete sa vrlo ozbiljnom srcanom greskom dobiti taj jedan fatalni bod, ali u istom trenutku ( s bodom ili bez njega) nece moci upisati velik broj skola jer je njezino zdravstveno stanje kontraindikacija.
obzirom da osmas upisuje strukovnu skolu procitala sam dokument sa zdravstvenim kontraindikacijama za upis u strukovne skole. Ima 200 + stranica i naveden je svaki moguci smjer i sva moguca ogranicenja.
Jednostavno treba neki Pravilnik promatrati malo sire od upisa u prestiznu gimnaziju. Nije tih nekoliko prestiznih gimnazija cijela Hrvatska.
Bas to i mene zanima.Citiraj:
Mima prvotno napisa
Evo detaljno čitam i ne mogu naći da je forumašica igdje napisala strukturu dodatnih bodova. Napisala je da
79 onih koji su trenutno na listi je imalo dodatne bodove, od toga je 63 imalo 80 bodova + dodatni bodovi (2 – 3 dodatna boda, 5 – 2 dodatna boda, 56 – 1 dodatni bod).
Dodatnih 16 je imalo dodatne bodove s manje od 80 bodova (1 – 3 dodatna boda, 1 – 2 dodatna boda, 14 – 1 dodatni bod)
Kakav je to papir koji je tata sredio za izravan upis?Citiraj:
sladjanaf prvotno napisa
Kupio mu je prvo mjesto na natjecanju biologije ili prvo na drzavnom natjecanju iz tenisa?
ne vidim da postoji drugi nacin za izravan upis.
Ako mislis na IP i ono sto na listama pise " izravan upis" to nije izravan upis. ;)
I da jos jednom pojasnim fatalni izravni upis djece s poteskocama koji se skoluju uz IP ili PP.
To NIJE izravan upis.
Djeca prolaze vrlo opsezna psiholoska testiranja uz sve nalaze i preporuke. Izraze svoje zelje . Psiholog pregleda testove i preporuke i slozi se za zeljama ili ne. Medicina rada napravi detaljni pregled i stavi jos svoja ogranicenja ( NE dodatni bod).
Dijete dobije nekoliko preporuka za nekoliko smjerova i onda na njih napise na listu koju predaju u gradski ured.
Jasno , mogu navesti samo preporucene skole i moraju proci bodovni prag ako ga ima.
I tada se formiraju posebne liste. Posebne liste na predupisima, NE direktan upis.
Sva djeca sa istom preporukom su na listi. Svaka skola kaze koliko ucenika prima na taj nacin.
Najcesce ide 2 , najvise 3 po razredu.
Djece sa preporukom je puno vise.
Upadaju oni sa najvise bodova.
Vecina bi upala i na redovitim upisima jer imaju dovoljno bodova.
Zadnji koji upadnu imaju mozda bod ili dva manje od zadnjeg upisanog prosle godine.
Iznimno rijetko, cak nije vrijedno spomena koliko rijetko, djeca sa IP-om dobiju preporuku za gimnaziju.
Npr. M. je ove godine bio na predupisima na 12 mjestu od 21 djeteta za strukovnu skolu. Primali su 5.
u drugoj skoli je bio na listi na 6. mjestu od 11. , a primali su 4.
Dakle, to je izravni upis.
On sad ide na redovite upise. Bez bilo kakvih povlastica.
Tako da tesko bilo kome tata moze srediti izravan upis, a posebno ne u bilo koju skolu.
http://srednja.hr/Novosti/Upisi-u-sr...ebnog-elementaCitiraj:
Mima prvotno napisa
kako sam danas mislima u statistici, proizlazi da je cca 10% kandidata imalo neki od bodova iz ove kategorije.
Evo mima. Znam da se slicno pisalo i prosle godine. Ali ja, iako mi se dijete upisivalo, uopce nikada nisam vidjela upisnu proceduri. Mali je to sve sam obavio. Niti sam gledala bodove. Ali sam čitala forume. I vjerovala ;)
I dalje mi se cini da opet samo pisemo za jednu skolu kao da za neku drugu ti dodatni bodovi nisu važni
Da, ljudi ne kuže da IP donosi izravan upis samo za 2-3 učenika po smjeru, i to isključivo onima s razmjerno visokim brojem bodova.
Ovo je istina - sudjelovanje (a bogme i uspjeh) na natjecanjima znanja JAKO ovisi o angažmanu ili neangažmanu nastavnika. Moj sin je završio tek 6. razred, ali imala sam prilike kroz njega vidjeti i jedan i drugi pristup natjecanju, i koliku to ogromnu razliku čini na istom djetetu.Citiraj:
Mima prvotno napisa
S tim da - natjecanje iz geografije nikako nije manje popularno :mrgreen: samo na županijskom u Zagrebu bude ih preko 100 učenika po generaciji. To je jedno od najpopularnijih natjecanja, samo što očito u vašoj školi nastavnik ne šalje svoje učenike, nemam drugo objašnjenje...
Što se tiče dodatnih bodova iz sporta (glazbenu neće uopće komentirati, to više nije aktualno, ti su bodovi ukinuti i neće ih vratiti).
Natjecanja u znanju ne boduju se jednako za sve škole i sve predmete, nego samo neki od njih. Hrvatski, matematika i 1. strani jezik boduju se u svim školama, a ostali predmeti, ovisi o školi. S druge strane, sportska natjecanja nose bodove jednako za sve srednje škole.
Isprva mi se činilo da to nije baš ok, a onda, kad sam malo bolje razmislila, gledajući djecu iz škole mog sina koja su ove godine osvojila plasman na državnom sportskom natjecanju i taj famozni dodatni bod - njima će taj dodatni bod puno više koristiti, jer nisu super-odlikaši. Nije sve crno-bijelo.
Ha ha ok oprosti, ne želim nikako vrijeđati buduće geografe :-P, mislila sam manje popularna jer mi se čini da se recimo na natjecanja iz matematike najmasovnije ide i da je to skoro pa default u svakoj školi.
Možda i kod nas idu na geografiju, stvarno ne znam, nisam čula - znam da idu recimo na natjecanja iz vjeronauka jer je nastavnik prilično angažiran.
Citiraj:
NanoiBeba prvotno napisa
Pa možda ne pišemo o istoj stvari, nisam vidjela gdje je na MiB netko analizirao kandidate i bodove generalno, nego sam vidjela što piše za MIOC, i to sam komentirala.
da, i ja sam htjela napisati za geu
mislim da kod nas u školi najviše djece ide bas iz gee na natjecanje
Poremecaj paznje.Citiraj:
sirius prvotno napisa
Ma možda griješim, možda idu i kod nas. Moja se sigurno ne bi javila za natjecanje, tako da ne znam. Znam da su išli na neka predtestiranja za engleski.
Moguće da ovisi i o nastavniku unutar škole, npr. ove godine kod nas nitko iz 6. razreda nije išao na Klokan jer im prof valjda jednostavno nije rekla.
Ili npr. ne znam je li to općenito tako, ali prof iz HJ mi je rekla da oni na natjecanje idu u 7. i 8. razredu, tako da ne znam postoji li natjecanje iz HJ i u 5. i 6. ili ne postoji.
Dakle, sve to sto pises je apsolutno nemoguce.Citiraj:
sladjanaf prvotno napisa
Ravnatelj sa preporukom nema nikakve veze.
Misljenje o tome daje strucni tim izvan skole ( detaljna obrada) odobrava gradski ured za skolstvo.
Drektan upis u takvom slucaju je onakav kao u mom postu br.3535
Takve stvari ne potpisuje ravnatelj, nego se rješenje o IP-u donosi na temelju preporuka multidisciplinarne komisije, a osim toga uopće ne omogućuju direktan upis kao što je sirius objasnila.Citiraj:
sladjanaf prvotno napisa
Ne idu iz vaše škole na geografiju, nisam vidjela da ih ima na županijskom, zato sam i napisala da je vjerojatno do angažmana nastavnika.Citiraj:
Mima prvotno napisa
Na natjecanja iz matematike zaista ide najviše djece, ali zato postoji općinska razina natjecanja, pa je već to filter za županijsko.
Ne postoji.Citiraj:
Mima prvotno napisa
U 5. i 6. razredu natjecanja su samo iz matematike, geografije, informatike i tehničkog. Možda i likovni, nisam ovaj čas sigurna.
Sva ostala natjecanja (hrvatski, povijest, fizika, kemija, biologija...) su za 7. i 8. razred, a neka samo za 8. (strani jezik).
omg a ja sam skoro sigurna da mi je curica iz razreda moje kćeri rekla da je išla ne neko predtestiranje za engleski
Očito sam nešto pomiješala.
o boze...Citiraj:
sirius prvotno napisa
apsolutno je moguce jer se dogodilo.
a dogodilo se jer su i navedeni tata i navedena mama o tome pricali javno.
u oba slucaja neki papir je trebala potpisati ravnateljica. za prvi slucaj ne znam je li to ucinila svojevoljno, u drugom je bila primorana.
Navedeni mama i tata su ti lagali.
Ravnateljica ne potpisuje NIKAKVE papire. Nego strucna sluzba nakon timske obrade . I onda odlucuje gradski ured.Citiraj:
sladjanaf prvotno napisa
Isto tako idu na zavod za zaposljavanje i tamo prolaze obradu , te dobivaju preporuku za neke smjerove.
Za koje i tako mora imati odredene sposobnosti i dovoljno bodova.
Tako izgleda normalna procedura IP-a i direktnog upisa.
Tako da je ovo tvoje ili selektivno slusanje ili divlji zapad.
Moguce da su lagali njoj, a i samima sebi.Citiraj:
Mima prvotno napisa
"Izravan upis" u to je cak vjerovala psihologica na zavodu kad je davala preporuku.
a pojma nije imala koliko se djece prosle godine upisalo izravni nakon preporuke.
jer zavod za zaposljavanje NEMA povratne informacije od gradskog ureda za skolstvo ( i obrnuto).
Nakon osobnog iskustva mogu reci da je to jedna velika smijurija bez neke prave svrhe.
Pa sasvim sigurno im nije ravnateljica potpisala nikakve papire, barem ne nikakve važeće papire jer to ne postoji.
Doduše, moguće da su oni napisali na komadu papira : naš mali ima ADD pa natjerali ravnateljicu da to potpiše, tako da tehnički nisu lagali.
Sve je moguce.8-)Citiraj:
Mima prvotno napisa
Koja prva asocijacija na ovu raspravu o direktnim upisima i dodatnim bodovima...https://m.youtube.com/watch?v=jLk6lhZcVFc
:mrgreen:
Ovo o čemu sladjanaf piše nije moguće, ali je moguće da se IP zatražio tek u 8.r., nabrzaka škola poslala zahtjev na školsku medicinu, (tu je stručna služba morala potpisati zahtjev, a ne ravnateljica!), nabrzaka se napravila obrada, netko u gradskom uredu požurio odobrenje i sve se moglo obaviti za 2 mj., ne ranije (jer se komisija rijetko sastaje).
Ma kakvi, to dijete tek kreće u peti razred a već ima papire za izravan upis.
Pih, nije to nista. Moja je tek zavrsila drugi , a vec ima papire za izravan upis.Citiraj:
Mima prvotno napisa
( samo ravnateljica nije nista potpisala pa ne znam da li vrijede?)
To kaj ti to ne znaš ne znači da ne postoji recimo kod mene i u osnovnoj i srednjoj se ide na natjecanja iz povijesti, geografije, njemačkog engleskog.......Citiraj:
Mima prvotno napisa
jelena, nisam niti rekla da ne postoji, nego da se na ta natjecanja rjeđe ide nego na recimo natjecanje iz matematike. Na primjer, u školi u koju ide moje dijete se evo očito ne ide.
Znači, ovisi o tome koliko je nastavnik angažiran hoće li voditi djecu na natjecanje ili neće, što znači da nema svako dijete jednaku šansu dobiti bod na račun tog natjecanja.