Pa naravno. Svako dijete će reći da je njegova škola najbolja baš kao što je i njegova mama najbolja. :)
Printable View
Pa naravno. Svako dijete će reći da je njegova škola najbolja baš kao što je i njegova mama najbolja. :)
Ne zagovaram uniforme. No nisam sigurna je li polemika koja je krenula u javnosti "uniforme u školama vs toaletni papir", ili sada ovdje "smanjivanje socijalnih razlika vs stvaranje elitizma" na dobrom tragu!
Elitne škole - iz onog što se ovdje piše - bi mogle biti one koje ne traže roditelje toaletni papir i tekući sapun, u kojima postoje garderobe ili ormarići za učenike, u kojima spremačice ne dreče na učenike, a domari pituraju zidove i drvenariju, učenici ne tumaraju za vrijeme vjeronauka ili dr izbornog predmeta hodnicima već su organizirana dežurstva učitelja, jednom tjedno dostupni su svi učitelji u terminu informacija, a kontakti uprave, administracije i stručne službe dostupni su na webu. Organiziran je produženi boravak i topli obrok za učenike. Prostori su čisti i uredni i uređeni u skladu sa svojom namjenom. Također ne preskaču se regularna učenička natjecanja s čudnim izgovorima.....itd
U elitnim školama to sve naravno obavljaju dobre vile i domaći iz šume striborove :lol: :lol: Stoga nisam sigurna na koji bi način odustajanje od uniformi unaprijedilo sve gore nabrojano u školama koje ne spadaju u kategoriju elitnih.
Sigurno da je više u glavama roditelja, bolje rečeno odraslih, ali nisu niti odrasli imuni na procjenjivanje djece prema statusnim simbolima
po ćemu je ta elitna škola, u nju slučajno ide i moja nećakinja koja svaki dan mora više od sat vremena putovati do nje, jer joj je to najbliža škola njenom treningu koji ima svaki dan, 3-4 sata. nikad nisam od sestre čula da su u razredu neka elita, a ona ima usporedbu, jer joj ostala djeca idu u školu u kvartu. ( u koju isto neki roditelji voze u školu)Citiraj:
Deaedi prvotno napisa
onda je i naš vrtić elitan,jer maximalno polovice grupe u najboljem slučaju je iz našeg kvarta,pa mi moramo klince voditi u drugi kvart u područni vrtić
je uprav to, napose ako ne zna za drugu školuCitiraj:
Barbi prvotno napisa
Ma mislim da sad ova rasprava o elitnim školama nema nekog smisla - ja mislim da je Rodina zadnja rečenica dobro napisana, a objasnila sam i zašto - uniforma kao sredstvo izjednačavanja u socijalnom smislu, a na to Grad stavlja naglasak je besmislica, uniforma je tamo gdje je tradicionalna upravo znak pripadnosti nekoj određenoj školi.
(btw mislim da ovo o čemu ti no@ pišeš nije opis "elitne" zg škole)
Radi se (samo) o tome da, u školama koje nemaju gore nabrojano, standardni odgovor zašto nečeg nema (ormarića, kompjutora, toplog obroka, papira,...) glasi "nema novaca". A onda odjednom ispadne da Gradski ured ima u proračunu osiguran novac za školske uniforme, koje su u ovom trenutku manje potrebne (ako su uopće potrebne). Zar taj novac nije moguće usmjeriti na poboljšanje uvjeta rada u školama?Citiraj:
no@ prvotno napisa
(možda pitam gluposti, jer ne znam kako se raspoređuje novac iz gradskog proračuna... ali mi cijela ta priča s uniformama vuče na predizbornu kampanju, još me nijedan tekst ili tv-prilog nisu uspjeli razuvjeriti da to nije tako)
mislim da roda to spominje ne kao krucijalni argument, nego samo dodatno da je smisao uniformi npr. u engelskoj velikim dijelom zaista znak pripadnosti skoli, a ne rjesavanju problematike socijalnih razlika.
i inace, ako cemo o socijalnim razlikama onda za primjer uzimas kute iz bivse drzave. :mrgreen: to bi puno vise pasalo.
druga stvar sto se tice socijanih razlika, to se potpuno slazem sa rodinim tekstom. poanta je nauciti i uciti djecu da ne mjere jedno drugo markom tenisica, majice, mobiltela ili ruksaka, a ne da kao fol tu oblacis neke iste majice.
Neki dan tražila učiteljica da donesemo papir a4.kaže može i onaj jednostrano ispisan uredski. uz naravno wc papir, čaše, ubruse. čak pitala ima li tko od tata za popraviti držač papira. e dokle god to škola potražuje a mi roditelji nosimo, neće moj glas ići nikakvoj košulji niti uniformi koja će se plaćati iz proračuna. neka onaj koji je to predložio rješava svoje frustracije na drugi način. zamišljam djecu koja sjede u klupi s istim košuljicama a dolje će netko imati skupe adidas tenisice od 500 kn a neko obične platnene za 50 kn. ovaj prvi i skupi mobitel u torbi. karikiram. ma što će tu jedna školska košulja promijeniti??
Ona što je trebala biti gradonačelnica kaže da su u njeno doba nosili uniforme, a to je dobro jer tada među djecom nema razlika. Prvo, otkad je dobro da nema razlika? Drugo, koliko naivan moraš biti da misliš da djeca već ne nađu razlike, tko je dobrostojeći, a tko nije. Treće, kako će to naučiti ljude da se nose s razlikama kada ispadnu iz škola? Uostalom, djeca su ionako već uniformirana jer je društvo dovoljno zatvoreno i ne trpi razlike. Bezveze troše vrijeme.
ono što me trenutno najviše smeta je riječ "uniforma",
jer se uopće ne radi o uniformama, već o nekakvim majicama
na kojima će netko masno zaraditi,
kako to već biva u našoj nedođiji.
naime u nedođii ništa nije slučajno,
pa tako ni ova priča o uniformama.
a onaj tko misli da se naš mili gradonačelnik brine
o socijalnim razlikama među djecom,
neka pogleda onu reklamu sa svizcom i čokoladom.
Ma onaj Šarena loptica i onaj u koji ide mali od Severine...Citiraj:
NanoiBeba prvotno napisa
ma to je predizborni potez, argument da u ZG djeca imaju besplatne knjige, besplatan prijevoz i besplatnu odjeću za školu. Ali nije to besplatno, kažem ja mojoj curi da umjesto da joj kupim 10 majica, ja ću joj kupiti 1, a ostalih 9 ću dati Bandiću kroz prirez.Citiraj:
Tashunica prvotno napisa
Socijalne razlike su bile vidljive i kad smo nosili plave kecelje u skoli, nemoguce da su gradski oci Zagreba to zaboravili. I to jos u doba kada su socijalne razlike bile mnogo manje izrazene nego sad. Bzvz argument, pa i u kecelji se znalo ko je "koljenovic", ko doktorsko dijete, ko radnicko, a ko novi u gradu.
Uniforme bi mi bile OK kao znak pripadnosti tek onda kada bih zaista bila zadovoljna kvalitetom i odgojnog i obrazovnog rada koji nam se nudi.
i to ružnim, koliko sam vidjela u jutarnjem :škartoc:Citiraj:
Tashunica prvotno napisa
tako da nema bojazni za slikanje za fejs :lool:
A koja je lijepa majca?
možda ona koja nam se sviđa?Citiraj:
jelena.O prvotno napisa
evo mi jučer dobili mail da se izjasnimo za uniforme.
za sada svi pristojno šute. ko da se boje "razbiti led".
može li link na jutarnji, da ja vidim kaj to nije za fejs ( nadam se da ujudno znate da manji od 13. godina ne smiju imati fejs, osim ako ne zmisle neki datum rođenja)Citiraj:
n.grace prvotno napisa
vi to morate vratiti svima u razredni mejl, ili može i osobi koja je dala informaciju, zakaj bi se moralo i javno bez obzira ko je za a tko ne?Citiraj:
andream prvotno napisa
Isto mi je ideja besmislena. Mislim da nisam jedina kojoj je bitnije imati dobre cipele, frizuru, torbu i jaknu od majice. Tu pripadnost ja više vidim kao potencijalni problem (isto kao nacionalizam). Majice mogu biti odlična identifikacija za međusobno maltretiranje učenika. Otprilike kao da prošećeš u dinamovoj majici Splitom pa te premlate. Odeš sa Srednjaka na sport na Knežiju i dočekaju te dečki s Knežije.
Neki pišu javno, neki osobno toj osobi koja je poslala. anketa je anonimna. I za sada su većinom svi ZA uniforme od ovih "javnih", interesantno.
Ja sam uz pism. očitovanje priložila svakom mojem predstavniku i kratko obrazloženje. Uvjerljivo su se složili i pitali mogu li ga iznijeti na VR.
I kako to ide onda dalje? Što ako je pola-pola razreda, za i protiv?
Za sada i jesmo negdje na pola.
Offtopic, meni ovo npr.nije jasno. Kako dijete naučiš da je važna marka i da procjenjuje što drugi nose ? Ne govorim sada o tome da dijete čuje od drugih u vrtiću ili školi, pa preuzme taj obrazac ponašanja, nego baš o djeci koja to nauče doma. Mislim, nama to uopće nije tema razgovora, takvo što ne postoji u našem svemiru. Kako se uopće dođe do toga da to postane važno ?Citiraj:
seni prvotno napisa
Pa evo... deda ce malom za rođendan kupiti prave tenisice, a ne onakve koje on inace nosi.
Ili prije koju god. maloj original conversice. Da se zna da je deda potrošio i da je to skupo :/
Pa sad ja doma to "preuredjujem" u to da ce dobiti jedne za školu, jer znas da deda mora kupiti nekaj "lijepo", a ja ti onda uzmem ovakve kakve imas (110kn decathlon) za igranje.
Pa, mislim da se do toga dođe upravo tako što to nije tema razgovora. A djeca svašta vide u školi i brzo uče iz ponašanja drugih. Npr. najpopularnije dijete u razredu nosi Nike tenisice, i par drugih koji mu žele biti slični, i onda se ubrzo dođe do toga da ti vlastito dijete čeznutljivo traži gdje ima Nike dućan i želi baš takve tenisice :roll: Samo što mi na tu temu dosta razgovaramo i nastojimo relativizirati te stvari (marka ili ne, gledamo druge parametre kod odabira odjeće ili obuće). I on zna i svjestan je da marka nije najvažnija, ali i opet zaljubljeno gleda u taj Nike kad prolazimo gradom (iako ne želi priznati da je to zato što alfa-dečki iz razreda nose baš tu marku :mrgreen:).Citiraj:
rehab prvotno napisa
Ne može se reći da mu je marka postala važna doma, ali bila bi mu još važnija da doma uopće nismo razgovarali na tu temu.
Htjela sam jos ispraviti pa mi ne da..
Zelim reci da se trudim maknuti taj fokus sa "skupog" na "za skolu" i "za po doma".
I nemam nista protiv kvalitetnih tenisica. Super, neka mu ih kupi. Samo to naglasavanje cijene i toga da je to tooooliko bolje od ostalih me uzasava.
Da, vjerojatno otud to krene, naglašavanje pred djecom da je "original" i da je "skupo". Mislim, neću biti licemjer, i moji nose Zara i HM odjeću za srediti se, a po doma što bilo, samo da je pamučno, mekano i šlampavo.. Ne čak ni zato što se radi o markama, nego zato što mi njihova roba savršeno odgovara kvalitetom i dizajnom. Ali, ne pada mi na pamet time opterećivati djecu ili, ne daj Bože, braniti im da se igraju i skaču jer "nosiš jaknu koja je nova i koju sam skupo platila".. Dobijem fraz kad takvo što čujem.
Da, skužila sam, slažem se.Citiraj:
Cubana prvotno napisa
Ok, moji su premali, sumnjam da su negdje čuli za "Nike tenisice". Najstariji je krenuo u školu, ali odjeću ne spominje. Zna da se nikome ne smije rugati, da treba podijeliti svoje stvari s nekim tko nema, sendvič ako je ntko u razredu gladan, itd. Ali konkretno, o odjeći, torbi, obući, nikada nismo razgovarali, jer on naprosto nema pojam o tome što je "marka", "statusni simbol" i slično.Citiraj:
tanja_b prvotno napisa
Ako ne nauče doma, brzo u školi oforme listu npr.prvih dobivatelja ajfona. Ili prvih vlasnika airmaxica. Važno je biti prvi ili bar visoko na listi kokoški.
Ne govorim napamet, vidjela kod vlastite učenice. Roditelji upali u žrvanj čuvenom rečenicom "ako budu sve petice, dobit ćeš..." .
Ja svog 15-godisnjaka itekako opterecujem da je skupo. Da ne bi ostetio ili zagubio . Konacno smo mu nasli postenu zimsku jaknu ( silom prilika markiranu, jer jedino je takva bila dovoljno topla i sa perjem) koja je nekoliko puta snizena kostala 120 eura ( u originalu 380 ili tako nekako). Meni je to puno novaca, pa neka zna da mora paziti na stvar koju ocekujem da nosi vise godina.
Ma naravno. Tada su oni kojima su roditelji radili u Njemačkoj imali hrpu nama nedostupnih stvarčica, od odjeće do školskog pribora, i to kute nisu mogle sakriti.Citiraj:
olja prvotno napisa
Besmisleno mi smatrati da će uniforme minorizirati socijalne razlike. Isto tako je besmisleno smatrati da ih djeca ne primječuju i da im usprkos ispravnom kućnom odgoju nisu svjesna. Odnosno, hoću reći, da se takve stvari u određenoj dobi svakako primjete, a doma se djecu uči imati ispravne stavove.
I još bi napomenula, da nije stvar samo u brandu, ima Nike tenisica za 120 kn (jeftinije ili u rangu nekih no-name, evo ja upikla na sniženju za 89 kn i vježbam u njima),ali klinci kuže i koji modeli koliko koštaju. Ima jedna curica u razredu moje cure koja joj je išla gledati etiketu na majici, jer moje malo sunce nema pojma o markama i to je ne zanima niti malo. Pa me doma pitala, mama, šta je to A&F, zašto su mi cure rekle da je to super?
rehab, čut će u školi, bez brige.
Naravno, skola pruza edukacije svih vrsta. Samo treba pricekati pravo vrijeme za to.Citiraj:
Mima prvotno napisa
Ok, ne možeš uspoređivati 15godišnje dijete koje bi već trebalo znati paziti na svoje stvari (ne ulazeći sad u dijagnozu ADHD-a koju tvoje dijete ima) i štajaznam, 4godišnje dijete koje se želi igrati, trčati, skakati po lokvicama, a ne smije jer je mama kupila skupu jaknu.Citiraj:
sirius prvotno napisa
Kad uzimam svojoj malodobnoj djeci skupu odjeću (što je rijetkost, ali zna se dogoditi), uzimam ju na svoj rizik i ne smatram da oni moraju biti žrtva moje želje da budu fensi šmensi, smišni, slatki, whatever. Ako ikad, danas se može naći pvooljna i kvalitetna odjeća za djecu, na stranu moje dizajnersko oko kojem ne paše bilo kakav model :mrgreen:
Ali i djeca od 15 godina idu u OS i oni su ti koji bi kao trebali uniforme.Citiraj:
rehab prvotno napisa
Hocu reci da adekvatno dobi naglasim da se na nesto treba paziti.
Mala jos ne treba posebno paziti na nista. Njezina je roba -potrosna.
A moj je 6,5 god., tek će na jesen u školu, a ima već par mjeseci da me je pitao je l može sljedeći put kad ću mu kupovati tenisice dobiti Adidas kakve imaju Pero i Marko. I još mi ih je par puta pokazivao u izlogu u prolazu.Citiraj:
rehab prvotno napisa
(ali oni su očito "osvještena grupa", svjesni su već i nacionalnih razlika u vrtiću, a gdje neće biti socijalnih :mrgreen:).
Što se tiče kuta, ja imam traume iz djetinjstva od njih - i same kute su se razlikovale. Neke su bile onako obične, plave, takvu sam ja imala, a neke cure su imale s vrpcama, rubovima u boji, ne sjećam se točno, sjećam se samo da sam patila jer imam "jadnu kutu" u odnosu na neke :mrgreen:.