Zapravo, varaš se. I to jako.Citiraj:
Peterlin prvotno napisa
Što ti dijete kaže na to? Vidim pišeš da imaš dva pametna sina, i to koji vole pametovati. Evo, zanima me kako oni vide pisanje aplikacija, kakvih god, ne moraju biti samo za mobitele. Jer to je trenutno najunosnija grana.
Sad mibje jasno zašto bi ti na onaj tečaj programiranja za žene, heheheCitiraj:
zutaminuta prvotno napisa
Moji sinovi će učiti nešto o tome, aliii nema šanse da stave sve na tu kartu. Mogu i vjerojatno hoće odabrati neku struku iz te vreće, ali nema šanse da znaju samo to. Morat će znati dosta toga. Nemoj mi sad zamjeriti, morat će naučiti i kuhati, da im se ne dogodi da nađu ženu koja ne zna kaj je slatko vrhnje. Sorry.... ja sam stara baba i zato imam takav pogled na svijet.
Čekaj, sinu kažeš da poslom u malom poduzeću ne može nahraniti obitelj. Kojim onda poslom može? Onim u velikom poduzeću? Gdje vladaju robovlasnički odnosi između poslodavca i radnika? Ili ga vidiš na mjestu tog poslodavca, ili što? Nisam razumjela.
Normalno. Željela bih nešto naučiti, što je isplativo, da se mogu zaposliti, zarađivati i prehraniti obitelj.Citiraj:
Peterlin prvotno napisa
Govorimo o zapošljavanju. Ne znam kako će sinovima kuhanje pomoći, u kontekstu posla i zarade. Osim ako se ne misle prijaviti na Masterchef i rasturiti.
Bila sam na prosvjedu. Bio je to po malo "hipijevski" prosvjed. Osjećala sam se dobrodošlo i zaštićeno iako imam strah od "zakona mase". Nekoliko puta na koncertima našla sam se u vrtlogu i taj osjećaj da možeš završiti pod nogama stampeda ne zaboravljam. Zato me iznenadila ležernost kojom su ljudi gurali kolica sa bebama kroz masu.Citiraj:
Nera prvotno napisa
Bila sam i na "stojedinici". Tada za masovnost okupljanja bila je presudna dobra radio stanica, medijski pokrovitelj, podrška isto prijatelja, naspram omalovažavanje "prola" od strane brutalnih medijskih mogula.
Govoriti da prosvjedi nisu povezani s politikom je bez veze. Govoriti da nećeš izići na izbore jer si apolitičan isto. Sve se broji i zbraja. U memoriji ljudi ovaj prosvjed će ostati zapisan kao masovan i "miran". Profesori na Pravnom fakultetu kažu da organizatori nisu očekivali toliki odaziv i da nisu dovoljno iskoristili priliku za snažnijom porukom i jačim zahtjevima. To mi se čini kao cjepidlačenje isto kao i neke opaske ovdje. Tu smo gdje smo. Čestitam organizatorima, trebalo je hrabrosti, sposobnosti i hladne glave za sve to "izhendlati".
Potpis na baku!Citiraj:
baka prvotno napisa
Gledala sam sinoć kasno neku emisiju o reformi (Kamenski i Ilinčić + gosti Prosperov Novak, Selak prof.filozofije s Filozofskog i D.Katunarić). Bez obzira što se s nekim mišljenjima slažem (treba prvenstveno reforma fakulteta koji obrazuju nastavnike, podizanje plaća itd.), zadivljujuća mi je lakoća pljuvanja po, citiram, seoskim učiteljicama koje su se usudile pisati nastavni plan i program, jelte kurikul s ili bez UM, kojeg su, dakako, imali pisati, citiram, ISKLJUČIVO najveći sveučilišni, institutski, zavodski, akademijini itd. autoriteti (koji su btw.postojeći suludo pretrpani program i složili).
Kuhanje je tu u funkciji nečeg drugog, NE zapošljavanja ili ne samo zapošljavanja. Nešto drugo sam htjela reći - možda griješim i možda sam fakat stara, ali čini mi se da danas ljudi sve manje barataju OSNOVNIM KOMPETENCIJAMA tj. vještinama. Osnovne kompetencije ti trebaju da se prehraniš (dakle, zato kuhanje), da si nađeš zaklon (moj tata i njegova generacija su sami gradili kuće, danas je to još puno lakše jer ima svakakvih materijala ali nema - gle čega - znanja i volje da se nešto fizički napravi...Citiraj:
zutaminuta prvotno napisa
Gledam zemljišta oko svog grunta, točno vidiš koja nisu košena... Često su ih ljudi kupili da bi imali gdje roštiljati, ali gle - treba travu kositi redovito ili nekoga platiti da ti to napravi... Drva cijepa netko drugi, ugljen je lako kupiti ako imaš čime...O uzgoju nekakve hrane da i ne govorimo. A to je nešto što ja smatram temeljnom vještinom. Hrana i zaklon. I dakako, radne navike.
Gledam godinama druge klince u vrtiću i školi - ovo je banalno, ali indikativno: pola ih ima preduge hlače koje im se sapliću i vuku po podu, jer mame ne da ne znaju sašiti, nego ne znaju ni skratiti djeci hlače. Ne mašinom, nego rukom. A i ne mare, jer mogle bi platiti nekome da to napravi ako već ne znaju.
Gledam oko sebe - ljudi nemaju posla, ali često i prečesto je to zato jer nemaju TEMELJNIH ZNANJA. Žao mi je ako te moram razočarati, pisanje kodova tu ne pripada. To NIJE temeljno znanje. Moraš ti znati štošta prije, o linearnom programiranju (to je da prostiš matematika), moraš znati nešto o hardveru, o mrežama... To je fizika, pa onda elektrotehnika i elektronika. To je široko područje. Ne možeš se sad sjetiti i reći "eh, idem ja na tečaj za žene, pa ću naučiti programirati". To je za one kojima je dosadno. Za one koji zaista žele o tome nešto više znati i raditi to kako treba, tečaj ne služi ama baš ničemu.
Moja djeca će zaista možda danas sutra profesionalno raditi nešto od toga. Ali ne idu na tečajeve. Točno se zna što za to treba. Proces učenja traje godinama.
S druge strane - kuhati uče zato jer je to prva vještina koja im daje osjećaj da umiju nešto napraviti rukama i za sebe (jer nažalost nemamo dovoljno prilike da ih poučimo puno više), isto vrijedi i za sve ostalo. Znaju rukovati kistom (sad nam slijedi bajcanje stolarije na vikendici i krečenje po potrebi), sjekirom (cijepanje drva za peć za kotlovinu), štihačom i motikom (mlađi sin, starijem je to uvijek išlo traljavo, ali on je bolji s pilom i škarama za granje) itd.
* * *
Dužna sam još odgovor na pitanje o multikompanijama. Jesi li sigurna da je Hrvatska imuna na to? Da ja ne stavljam linkove, potraži malo po netu ključno ime Monsanto (multinacionalna kompanija koja navodno planira kupiti zemljište u Slavoniji za uzgoj gmo). To je samo primjer. Istina, demantirali su to, ali nikad se ne zna...
http://m.tportal.hr/vijesti/423332/M...zemljista.html
Ne bih htjela širiti strah, ali nekako... nije ugodno ovakve stvari čitati i čuti.
potpis na peterlin !
tečaj programiranja je ok za početak.
samo imajte na umu da je programiranje kopački posao, za kojeg treba konjskog strpljenja, predznanja o području za kojeg se radi kod, predznanja o tool-ovima za development (uključujući i os), test i iznad svega - vremena.
radim u sw firmi gdje se nad troubleshooting-om kojekakvih problema izgubi sati i sati vremena - sati, dana, nekada i mjeseci.
nije to baš neki bajan posao. uglavnom svi počnu s njim a onda dobar dio ljudi ode u neke leader-ske vode.
daleko od toga da klinci ne bi trebali znati osnove rada na računalu - odavno to već spada u domenu pismenosti.
školstvo ne njeguje ona temeljna znanja, koja ti pomažu da se snađeš bez face-a, poziva/poruka,
gps-a, kalkulatora, sa svoje dvije ruke, noge i glavom za razmišljanje.
Počeli smo od toga kako Jokić pametno govori, pa kako je*eš pamet jer to robovlasnici ne cijene, pa da nema kruha ni u privatnim poduzećima, da bi završili na analizi cjelokupnog društva. Skačeš s jednog na drugo. Ne, nemaju ljudi temeljnog znanja. Možda ako se reformira školstvo možda se po tom pitanju nešto promijeni, ali neće ako će vladati malodušno odmahivanje rukom - a nama pamet ne treba. To je ono što ti radiš sada.
Nisi me razočarala jer to što govoriš jednostavno nije istina. Raditi u IT sektoru je nevjerojatno isplativo. Bar u ovim vremenima.
Ne kažem da se sa uvodnim tečajem u kojem uče "hello world" može dobiti posao od 10 tisuća kuna, već za mjesec dana. Ali od nekud treba krenuti. Za one koji žele više i koji stvarno žele znati - ti bi preporučila što? Ajmo, konkretno, što bi preporučila ženi od kojih 30 g, koja je nezaposlena, ali može i umije nešto naučiti, ako si da truda. Poslala bi je gdje? Ili je treba uvjeriti da nije za to i neka se javi za posao blagajnice u Konzumu? Samo primjer, frend mog partnera, počeo je s tečajevima. Da, bio je dobar u srednjoj i to, ali nije išao na faks. Nakon prvog besplatnog tečaja uslijedilo ih je još. Bio je to proces, kao što kažeš. Ali je uspio, i danas radi. Odličan posao. Ali on je muškarac, zar ne? ;)
Tvoji sinovi ako će završiti MIOC, ići na FER, bit će voditelji cijelog tima softveraša (to bi bio očekivan put za uspješne), jer na većim projektima ne radi jedna osoba. Ali to nije jedina grana IT-a. Nije samo napisati program za stroj koji će obrađivati kemijske uzorke, ili program za mehanizaciju u nekoj industriji, sve što postoji. To tvoje obeshrabrivanje, i odlaženje u širine, to je obično čupanje od ove malodušnosti koju si izbacila pred nas. Od komentara na kurikulum, do svega ostalog..
@la mama, ali je za razliku od mnogih drugih, deficitarno zanimanje. Ne znam zašto bi itko uopće očekivao da mu stvari padnu s neba. Naravno da je potrebno mučiti se.
Evo prijedloga - nije moj, ljudi su to i davno prije mene otkrili. http://www.24sata.hr/kolumne/kako-se...amirati-267305
A pitaj cure forumašice zaposlene u IT sektoru kako im je... Ima ih, kao što vidiš. Uostalom, možeš postaviti anketu. Ja nisam u IT sektoru, ja sam niže prema bazi, imam plavu kutu i bavim se (zajedno s cijelim timovima) time da ti i svi mi skupa imamo struju. A bez toga npr. možeš kodove i programiranje objesiti mačku o rep. Ne kažem da to nešto više vrijedi, jer tako možemo u beskraj, ali treba gledati širu sliku. Ipak.
Da se vratimo na topic - u moje vrijeme se govorilo da političari "sjede na višem mjestu i vide dalje" ali ja danas baš nisam uvjerena da je to tako. I nisam jedina. Zato su ljudi izašli na ulice.
Sigurno im je bolje nego meni nezaposlenoj. :roll:
Ne razumijem što hoćeš poentirati s tim da bez struje kodove možemo objesiti.
Razmisli što sve možeš objesiti bez kodova. Kakvo crno-bijelo razmišljanje.
Ne, ne treba gledati širu sliku. Ajmo se držati teme kurikuluma. Molim lijepo.
Znači, po tebi, ovo je samo politički motivirano?
Politika obrazovanja je uvijek politički motivirana. Zato se i zove "politika".
Sve ti na kraju dođe na to.
Druga je stvar da se to nama ne sviđa.
Zdravoseljački - to ti je isto kao što ne možeš nešto pojesti, npr. jabuku, ako ju netko nije uzgojio, ubrao i donio na prodaju tj. učinio dostupnom.Citiraj:
zutaminuta prvotno napisa
Daljnje čitanje: Ivana Brlić Mažuranić - Priče iz davnine: Bratac Jaglenac i sestrica Rutvica. "Nikada mlađi ne pojede što stariji ne promisli"
Ne mogu ja tebi objasniti da treba gledati širu sliku. Zbog onih koji nisu gledali širu sliku, pa zaposlili običnog energetičara u nuklearki, dogodio se Černobil. Zbog onih koji nisu gledali širu sliku, pa davali antibiotike kad nije trebalo, nastali su sojevi rezistentnih bakterija. Zbog onih koji nisu gledali širu sliku dogodile su se hrpe ekoloških katastrofa (npr. Aralsko jezero, to mi je prvo na pameti).
* * *
Ako te muči što si nezaposlena, stavi na papir svoje temeljne vještine: Što ja znam raditi i što mogu ponuditi tržištu za zapošljavanje?
Da sam ti poslodavac, smjestila bih te ravno u IT sektor nekamo u prodaju, jer kao pitbul ne odustaješ. To je u mnogim zaposlenjima korisna osobina. Nažalost, u tvojoj generaciji je previše takvih, a premalo onih koji znaju uzgojiti jabuke. Dugoročno, to je neodrživo. Naravno, ovo je karikatura.
Konkretno, voljela bih da se bar jedan od mojih sinova odluči studirati agronomiju ili animalne znanosti. Ali to je do njih. Nadam se da će u njihovoj generaciji dovoljan dio ljudi to uvidjeti.
žuta, i ti i peterlin po meni imate pravo (vertex nema :lool:).
dakle, naravno da se može uspjeti s aplikacijama i naravno da takvi slučajevi postoje. i ne treba obeshrabrivati djecu.
ali, ja razumijem i nju.
to ti je isto kao da ja svom sinu, koji trenira nogomet, punim glavu pričama o tome kako nogometaši zarađuju.
i da sve karte stavi na nogomet.
s time da više realne šanse ima moj sin da se uvali u neku drugu austrijsku ligu i živi od nogometa :D, nego da se živi od aplikacija.
imam bliske doticaje sa start-up scenom, i sve je to genijalno i klinci su pregenijalni, al kad im počnu puniti glavu s poslovnim anđelima, investitorima koji samo čekaju njihovu aplikaciju da istresu tisuće eura, to obično ne završi dobro.
nisu realni.
sanjaju o nekakvim potencijalnim milijunima, dok nisu zaradili ni centa.
meni je to, eto, loše.
ako dođe - dobro dođe. a dok ne dođe - i moj će učiti kuhati :lool:
mislim, ok, možda to i je nekakvo gušenje ambicija, al mi si ne možemo pomoć, jelda peterlin? :D
Takje!
Na 53:31 s gornjeg linka, Jokić: "Politika mora shvatiti da se ne smije miješati u procese poput ovoga. Ona se do sada nije miješala, i ne bi se trebala ni dalje miješati." Naravno, to "sada", bilo je prosinac prošle godine. Međutim, politika se umiješala.
@cvijeta, ima jedna poslovica na engleskom "Jack of all trades, master of none." Ne treba staviti sve u jednu košaru, ali ako se ne posveti jednom dovoljno, neće uspjeti.
A zuta je baš izgubila glavu u snovima o milijunima pa je treba spuštat na zemlju!
Pokušavam odgonetnuti na koju stranu ide ironija.
Ne sanjam milijune. Sanjam obični posao, baš kao eto taj frend koji je počeo sa besplatnim tečajem, zagrizao i trudio se.
Pa ide prema njih dvije. Iz nekoga razloga su odlučile svoje strahove za vlastitu djecu projicirati na tebe.
pa ne na nju.
nego kao odgovor na ovo:
ja mislim da se peterlin ne vara.Citiraj:
Zapravo, varaš se. I to jako.
Što ti dijete kaže na to? Vidim pišeš da imaš dva pametna sina, i to koji vole pametovati. Evo, zanima me kako oni vide pisanje aplikacija, kakvih god, ne moraju biti samo za mobitele. Jer to je trenutno najunosnija grana.
jer ta najunosnija grana je unosna samo za rijetke :-/
Peterlin uobičajeno projicira sve nešto uz svoje sinove na mene. Možda je čak zabrijala da joj se sin regao ovdje pa je cima. Ne znam kako bih drugačije objasnila to neprestano uspoređivanje s njima, koje mi je već prestalo biti imalo zanimljivo.
cijeta, ali ona piše o poslovnoj grani. Ne znači da će se obogatit svatko tko se toga takne, nego da tu ima posla i da se može zaradit za život.
Ja se inače potpuno slažem da je čovjeku potrebno i da radi rukama i da zna matematiku, i da nauči štogod poezije napamet, i puno toga.
Međutim, sagledati širu sliku znači također shvatiti da se vremena mijenjaju i da nije ono vrijeme u kojem smo mi sazrijevali bilo "pravo", a ovo je sad neko "krivo".
pa o tome i ja govorim. da se može zaraditi za život. može li se zaraditi za život pisanjem aplikacija?
kad je riječ o bogaćenju, samo sam prenijela misli, a pa sigurno 50% start-upovaca.
Pa nakon što uložiš truda i naučiš dosta toga, vjerojatno može. Ali nije da pratim. Svakako, rastuće tržište znači da tu ima posla zar ne?
Za startupovce ti vjerujem.
Da, o tome je riječ.Citiraj:
cvijeta73 prvotno napisa
zutaminuta je samo generacijski bliže mojoj djeci nego meni, to je paralela. U njezinim riječima vidim njihove misli tj. oni misle,da se pisanjem kodova mogu lansirati u orbitu. Misle da se može zaraditi "rudarenjem bitcoinsa". Ne mogu im zabraniti u potpunosti igranje igrica, ali se prečesto pitam kakvo kondicioniranje mozga dobiju od toga i je li to slučajno.
Ja samo ponavljam (njima doma, a i ovdje) ovo isto što je cvijeta zaključila - da nije svaki programer toliko vješt da može unovčiti svoje spoznaje (izbjegavam koristiti riječ "znanje") kao što nije svaki nogometaš vrhunski. To je jezik koji moji sinovi tek počinju razumijevati. Daklem - ako želiš to raditi, nema problema, ali potrudi se da naučiš kako treba. Isto tako, ne možeš sve staviti na tu jednu jedinu kartu.
Nitko ne kaže da se moraju obogatiti, ali je upitno da li se od pisanja aplikacija uopće može živjeti, mislim solidno.... Ne mislim na zarađivanje džeparca nego na održavanje određenog životnog standarda koji su si zamislili (i koji su navikli imati uz nas, pa to ponekad uzimaju zdravo za gotovo).
Što još da kažem? Iako nisam u tome, vidim neku sličnost između pisanja kodova i prevoditeljskog posla. Ne možeš ti s općim znanjem jezika prevoditi stručnu literaturu. Slično - ako želiš pisati programe i aplikacije, moraš doooobro poznavati to čemu aplikacija ima služiti.
Ali kao što meni moji roditelji nisu uspjeli u glavu ugurati svoje iskustvo, nema šanse da ja to učinim svojoj djeci. Njihov "zračni jastuk" je škola stranih jezika. Ne zato da se odsele odavde, nego baš zato da imaju komparativnu prednost pred kolegama iz struke. Eh, sad - hoće li uspjeti, više ovisi o njima nego o meni.
cvijeto i peterlin stalno me zbunjujete s tim kuhanjem, ne razumijem kako se uklapa u priču
ako vaši sinovi ne budu živjeli od pisanja aplikacija ili nogometa, bit će kuhari?
:lool:
Ma ja se uvijek sjetim svih onih likova iz romana, muških likova, iz ruskih klasika recimo, koji su mrtvi hladni, bogati ili siromašni, jeli po gostionicama ili čekali da im kakva gazdarica spremi kakav obrok. I nikome napamet nije palo, ni njima ni piscu, da bi to što ne kuhaju nekako bitno odredilo taj lik. Toga se ja, doduše, obično sjetim kad se uhvatim da samu sebe izdajnički procjenjujem prema tome koliko sam revna domaćica, pa se tako dozivam pameti.
Vidi, ima svakakvih očekivanja :-) I kod nas u firmi dolaze novi s očekivanjima da odmah zasjednu na neka leader-ska mjesta.Citiraj:
zutaminuta prvotno napisa
Kod programiranja uopće nije važan spol, i ima jako sposobnih cura koje vuku puno toga, nekoliko poslova u paraleli.
Isto tako, mogu ti reći da pristup poslu tih sposobnih cura drastično opada s djecom, pogotovo malom. Jednostavno većina njih nema dovoljno vremena za obitelj/djecu, učenje u paraleli, te neki vremenski ograničen posao (a najčešće jesu takvi).
Nemoj dopustiti da te obeshrabrim ako si se odlučila za tečaj, i ja bih vjerojatno odabrala deficitarno zanimanje za neki početak. Programiranje je ustvari jako zanimljivo područje, koje ima strašno široku primjenu. Ovo je samo par crtica iz (dugogodišnje) prakse.
Nažalost, to je nacionalni interes... Pa pogledaj samo 3-2-1 kuhaj, Masterchef... LJudi intelektualci takmiče se u tome tko će bolje oguliti mrkvu, ma nemoj...Citiraj:
tangerina prvotno napisa
Kuhanje - konkretno, napisala sam već, meni to služi samo kao NAČIN da djeci osvijestim kako nije isto nekog gledati dok peče palačinke i sam to probati napraviti kako treba. To je samo sredstvo za prepoznavanje razine vlastite vještine. Moj E. je uhvatio wok golom rukom za metalni dio. NIKAD više to nije ponovio.
I ne mora biti kuhanje, ali to je prepoznatljiva vještina koju imaš u svakom domu. Može biti kopanje vrta ili štajaznam krečenje ili popravak bicikla... Jedno je ako gledaš tatu dok skida gumu, a drugo je dok probaš sam. Iako pogledaš na youtube kako to ide, ne znači da si u stanju to i izvesti. Nije isto gledati nekoga kako vozi bicikl ili voziti. Nije isto sjediti uz nekoga u autu i uzeti volan u svoje ruke. A kad gledaš - čini ti se lako...
Eto, tome u mojoj kući služi kuhanje.
kužim :)
prije desetak godina, komentiramo ja i prijateljica kako su u generaciji naših roditelja svi muškarci znali promijenit utikač, a od prijatelja naše generacije, da to zna samo jedan
pa sam se za toga i udala :mrgreen:
što se tiče kuhara, to je sasvim ok karijera, potražnja postoji
ali treba imat na umu da počinješ kao pomoćni kuhar, a to je puuuno sati guljenja krumpira i mrkve petkom i svetkom za 2000kn
Šta ovim želiš reći? Uopće ne razumijem.Citiraj:
Peterlin prvotno napisa
Di li ga samo nadje?? :naklon:Citiraj:
tangerina prvotno napisa
U mojoj obitelji, vec ni moj otac ne zna promijenit osigurac :D
vertex, želim reći da nam TV ispire mozak. Kao i obično.
slažem se s peterlin i tangerinom.
iako poznavanje tih vještina zna biti dvosjekli mač.
mm jredovito pomaže susjedima kod montaže/demontaže namještaja, instalacija.
uglavnom se nakon svakog od tih zahvata pjeni kako imaju dvije lijeve ruke, da pojma nemaju :-)
žutaminuta, moja firma prima ljude, primat će ih do kraja godine (možda i iza toga).
ako hoćeš, javi se na pp i poslat ću ti što se (osim cv-a) sve traži na informativnom razgovoru (nivo školovanja, rješavanje logičkih zadataka, certifikati (dobro dođu), itd).
mlađi ljudi svakako imaju prednost, iako se dobrom pokazala praksa primanja i zrelije generacije (40+), uglavnom pristiglih iz privatnog sektora.
Peterlin, ne pratim baš te emisije, ali bih znala pogledat koji kulinarski show na 24 Kitchen. Stvarno se da puno naučit. I meni je zabvano (ako gledam samo ponekad). Slično mi je s emisijama o vrtlarstvu - em parim oči, em uvijek nešto naučim.
Oko mene, mnogi znaju cijelo čudo stvari po kući. Neki ne znaju ništa - pa isto žive :D
ma ja ne znam što sam htjela reći s kuhanjem, ništa, zbuniti tang :lool:
ono što sam htjela reći da svi ti koji rade aplikacije, imaju ovo na umu:
http://www.poslovni.hr/tehnologija/v...803f-137528061
i, radi nedostatka iskustva, a i znanja, a i novaca (jer nije dovoljno da im The Saša :D da 15000 kn, da su zvjezde start up neba i da pobijede na sašinom The start up kampu) često njihove fenomenalne ideje, a imaju ih, ostanu na razini ideja.
dakle, znam ja da se vertex, sa svojim idejama koje naginju libertarijanstvu, i ja sa svojim idejama koje naginju radničkoj fronti :D, razilazimo tu u mišljenju, al neka cvate tisuću cvjetova, jelda? :D
Ma neka cvate, neka cvate...
Ali nisi u pravu.
:lool: