marti,super!!! :D
Printable View
marti,super!!! :D
Marti, super vijesti!
:D
I od mene :D za super nalaz!
i ja :D za nalaz y mikrodelecija
Cao svima, dosli prije skoro mjesec dana sa konsultacija iz Genta, a jos nema odgovora!!!
Da li je to uobicajno?Pozdrav svima :bye:
Citiraj:
Natasa73 prvotno napisa
Nataša, ja bih ih ponovo kontaktirala za svaki slučaj :*
pozz svima...
imam par pitanja, a znam da vi imate odgovor, pa bi vas molila za malu pomoć
suprugu je dijagnosticirana azoo, ali mu je u testisu pronađeno nešto spermija...sada nas je dr. Čolak poslao dr. Alebiću na TESA-ICSI. Odmah su me naručili 6. dan menstruacije (27.11) za pregled i obradu...e sad...mene zanima da li je moguće da počnu sa oplodnjom odmah u ovom ciklusu ili se na to čeka, čeka, čeka... e da...rekli su mi da ćemo ići u modificiranom prirodnom ciklusu...da li to znači da neću morati primati nikakvu terapiju prije oplodnje...eto toliko od mene...nadam se da ćete mi dati koji odgovor...hvala, hvala, hvala :bye:
Devojke, je li neka od vas dobila odgovor od dr Bakircioglu iz Turske.
I na koji mail ste mu pisale?
Mi mu pisali na emre@emrebakircioglu.com pre desetak dana, ali jos nije odgovorio.
fatamorgana, na koji si mu ti mail pisala?
emre@emrebakircioglu.com
evo e-mail adrese putem koje ja komuniciram sa dr. Bakircioglu. Ja sam njemu već dva puta pisala i dobila sam odgovor nakon dva dana.
Draga anE,Citiraj:
anE prvotno napisa
ne znam cemu takva zurba, ako je opstruktivna azoospermija svakako bi TM trebao napraviti analizu gena za cisticnu fibrozu, ako je neopstruktivna onda je to bingo da TM ima spermije vec punkcijom, i onda samo naprijed! Ja bih rekla da mozda nisi vec u ovom ciklusu u postupku jer se terapija pa i klomifeni prima od 3. dana ciklusa (ja bih rekla da je to modificirani prirodni ciklus). Sretno :)
Drage djevojke, a posebno one koje se spremaju put Genta jer vjeruju da se tamo radi microTESE, morat cu vas razocarati da se unatrag 2 godine tamo ne radi microTESE vec obicna visestruka biopsija. Mi smo bili u pon na konzultacijama kod prof. Gerrisa i poprilicno se iznenadili kad nam je to covjek rekao. Naime, oni su zakljucili da je cost iliti effort/benefit za njihovu ustanovu premali da bi cijelu masineriju (operacijski mikroskop..) upogonili za microTESE, a razlika u postotku pacijenata kod kojih su nadjeni spermiji je bila za njihove pojmove ocito premala. Prof. G je doduse napomenuo da na zahtjev pacijenata mogu napraviti microTESE, ali to im nije rutina pa stoga to gubi smisao. Iznenadio se kad sam spomenula da znam za djevojku koja je bila prije ljeta i da je njenom muzu radjen microTESE, pitao me za ime koje ja naravno, ne znam, ali da je to njemu prva vijest. Stoga Sanja79, mislim da si imala veeeeliku srecu!
Samo cu jos jednom napomenuti da u Gentu kod 2 od 3 pacijenta ne nadju spermije, dok uz microTESE (Schlegel, Istanbul, Japan, Egipat) kod 2 od 3 pacijenta nadju spermije. Za Prag ne znam, ali djevojkama koje se odluce ici tamo savjetujem da budu uporne pa makar i dosadne jer ocito razni doktori na razne nacine dozivljavaju microTESE.
Citiraj:
misur prvotno napisa
ja stvarno neznam da li ima opstruktivnu ili neopstruktivnu azoo...ništa o tome ne piše u nalazima...a dr je spominjao modificirani prirodni ciklus u kontekstu da nema potrebe mene tretirati nikakvim terapijama, s obzirom da je sa mnom sve ok....a što se tiče ove analize gena što si mi spominjala, ne znam da li je to to, ali slali su ga na rebro na pretrage CFTR-DNA i nalazi su super...nije nosioc nikakve mutacije gena, niti delecija y kromosoma...pa sam zato mislila da bi možda mogli ovim ciklusaom krenuti u oplodnju, a sve mi je to ipak nepoznato...
Mi baš čekamo te iste nalaze s Rebra, trebali bi biti gotovi 8.12
mene jako strah, jer i njegov brat ima azoo pa da stvarno nije kaj u genima
sljedeći tjedan idem ja prvi put na VV
Posto sam ja bila ta sretnica, moram reci da nama isti dr Gerris rekao da ce nama raditi micro TESE. Stavise, mi smo morali dostaviti potvrdu za nas Fond zdravstvenog osiguranja u kojoj je jasno pisalo da ce nam uraditi upravo micro TESE jer se TESE moze napraviti bilo gdje (za odobravanje lijecenja vani). Osim toga on nas je uvjerio na konsultacijama da je to rutina kod njih. Posto tecno govorim engleski jezik - znam da nije moglo doci do zabune prilikom konsultacija a poslije su to potvrdili napismeno. Ovo sto je tebi rekao mi je paf! :shock:
Nama je on takodje rekao da su vrlo male sanse, ali ako mi bas zelimo- napravice biopsiju.
Bas me zanima sta je ostalima receno u Gentu... Marti, Natasa...
Draga Sanja,
maloprije sam pročitala tvoj post i vidjela sam da spominješ odobrenje za liječenje Zdravstvenog Fonda. Možeš li mi molim te napisati nešto o tome? Da li je to vezano za njihovo učešće u plaćanju postupka ili nešto drugo? Obzirom da si iz BiH, baš me zanima da li se mi možemo išta okoristiti sredstvima iz Fonda?
Hvala velika,
:* :love: :heart:
pocinjem se pitati sta je vis emicro ,a sta nije.
jednom sam i ja citala da se u micro koristi taj neki mikroskop,ali uopce ne kuzim sta rade s anjima:pregledaju materijal ili direktno sjemene kanalice?(mada mi ovo drugo zvuci malo :shock: :shock: )
eh,sad ,ja sam dr Mardesica pitala rade li micro tese,rekao da.ali,u cjeniku ne pise micro tese,nego tese,cini mi se.
pisala sam vam sta su meni objansili da rade u Pragu,sanja rekla da su to radili njima,na slican nacin,ali iskreno....veze nemam sta je micro!
krenuli smo u prag,sta bude,bude. stvarno nemam vise strpljenja,nerava,vremena da istrazujem,zovem,narucujem se i od trenutka odluke za kliniku,do samog postupka prode jos pola godine,pa jos ako to kosta 10 000 KM(sto je oko 36 000 kn),ili cak i duplo vise,a nikad nisis siguran kakav ishod ce imat postupak,pa se i prije pocetka pocnes opterecivati sta akone uspije,odakle pare za novi postupak....pa,dokle vise,cure? imamo i mi svoje limite,granice,pragove tolerancije!
definitivno se covjek umori od svega,od traganja za tim jednim spermijem....
Zaista ne mogu da vjerujem da nikom prije nisu rekli da ne rade micro-tese. Znam da u Briselu ne rade, vec rade visestruke biopsije ali su to i napisali na svojoj web stranici. MM je radio 2x klasicnu biopsiju na oba testisa, a koliko sam upucena kod micro otvore citav testis i tim operacionim mikroskopm pregledaju sve kanalice sto je ogromna razlika. Mi idemo za Gent 21.11. pa da vidimo sta ce nam reci, ako je klasicna icemo negdje drugo, mozda Istambul ali zaista ne mogu da vjerujem da bi se tako igrali sa ljudima jer sam ja u svom pismu strogo naglasila da zelimo micro-tese.
I mi smo naglasili u pismo da zelimo micro tese i zato su nas pozvali. Sve vreme na konsulatacijama smo pricali o micro tesu i da zato idemo ovoliki put jer oni imaju tu opciju. Zato je i doktor rekao da su nam potrebni jos nalaze o y microdelicije i cariotip kako ne bi radili micro tesu badava. Stvarno nisu nam nista rekli o tome da oni ne rade micro tesu.
Bas cu ih pitati kad im poslajemo rzultate da nam potvrde da ce se raditi micro tesu
Fato, ovdje sam pisala o refundiranju:
http://www.roda.hr/forum/viewtopic.php?t=84309
Onda je opstruktivna, i super je da nema delecije tog gena, to je najbolja kombinacija u azooprici. Mozda ce raditi prirodni ciklus, ako imas redovite ovulacije, samo se opusti i prepusti.Citiraj:
anE prvotno napisa
hvala ti misur...kod mene je sve u redu, ciklusi su mi redoviti, tako da se nadam da će uskoro početi sa oplodnjom....hvala ti još jednom :trep: :trep: :trep:
Nazalost, nama je prilicno jasno rekao da microTESE njima nije rutina (i ja jako dobro govorim engleski, a u razgovoru je ispalo da bolje vladam andrologijom od njega, jer je on ipak samo ginekolog), i da iako oni po zelji pacijenta mogu to napraviti, on nam to ne preporuca, jer je za dobro izvedeni microTESE bitna upravo rutina. On je doduse spominjao micro i macro TESE u smislu uzimanja manjeg ili veceg komadica tkiva, ali to je daleko od onoga sto ta kratica u literaturi uistinu predstavlja. Usput budi receno, i ja sam u pismu napomenula da zelim microTESE, a sad razmisljam da im napisem da zelim svojih 100 eura nazad jer su krajnje neprofesionalni. Ako zelis biti sigurna da nije bilo zabune na tvojim konzultacijama pitaj dr. G da li je tvom muzu radjen microTESE za koji je pitala pacijentica koja je u pon bila na konzultacijama. I dalje mislim da si velika sretnica, i zelim ti da te takva sreca i dalje prati :)Citiraj:
Sanja79 prvotno napisa
Citiraj:
Sanja79 prvotno napisa
Hvala Sanja79 :*
Misur, hvala na dobrim zeljama.
Ono sto mogu reci a sto sam stalno govorila je da je najbitnije povjerenje u doktore kod kojih ste u postukpu.
Ja sam imala neograniceno povjerenje i mislim da je i to uticalo na nas uspjeh.
Drago mi je sto si dobila dobre informacije i neces gubiti vrijeme niti novac. Zelim ti srecu u Istanbulu, ili gdje god da odlucite da idete u postupak.
Nakon ovoga, citala sam dosta o samom postupku micro TESE i vidim da je moguce da se razlicito tumaci u razlicitim klinikama. Npr. u Velikoj Britaniji se takodje radi ali ne na isti nacin kao u Cornellu (drugaciji, slabiji mikroskop).
Sada se postavlja pitanje koliko vjerno bilo gdje rade taj postupak (ako u UK nemaju novca za nabavku tako preciznog mikroskopa) osim dr Schlegela u Cornellu (koji je otac tog postupka). Takodje sam cula da u Istanbulu ima jos nekoliko klinika koje rade taj postupak (Jinemed, Memorial Hospital).
Koliko sam upucena, u Cornellu takodje propisuju i terapiju za muskarce prije biopsije (tipa klomifena ili Arimidexa, koji je MM koristio bez ikakvih rezultata) sa detaljnim zdravstvenim pregledom oba partnera u njihovoj klinici.
Ja sam malo zbunjena i nisam nacisto jos kako se osjecam u pogledu saznanja razlicitih tumacenja.
S jedne strane, zao mi je sto ce ta klinika izgledati neprofesionalna (a ja jos nisam vidjela profesionalnije osoblje), a s druge strane sam im zahvalna zbog ovog bebaca koji mi se vrti u stomaku.
Bilo kako bilo, drago mi je sto cure imaju izbora i mogu da donesu odluku svojom glavom, a da slijepo ne prate druge. Na kraju, preporucila bih svakome da najprije izaberu Cornell jer sam zakljucila da, nakon ovog otkrica, samo tamo mozete napraviti pravu micro TESE. Toliko mogu reci na tu temu.
da..... :/ na moju zalost,moram se sloziti sa sanjom. vjerojatno niko,osim tih u Istambulu,ne radi pravu micro,tj.ne radi ono sto taj pojam izvorno znaci,nego rade ono sto oni nazivaju micro tese-om. ne mogu da ne primijetim da su svi ljekari kod kojih idemo mnogo educirani i profesionalni,pa ne vjerujem da ne znaju sta pojam micro tese znaci.nehumano mi je sto svi oni iskoristavaju slabost svih nas i serviraju nam ono sto njima odgovara,znajuci da nismo ljekari,pa i ne znamo koliko je tacno to sto nam pricaju i prezentiraju....pomalo sam i razocarana,ali mi krecemo u postupak,sad je vec kasno za povratak,nazalost. :*
Drage saborke,
i mi smo vec u proceduri sa Gentom i :* ne mislim da sam na krivom putu.Osoblje je fenomenalno,osjecala sam se prijatno.A meni je to za pocetak i vise nego dovoljno.Pa valjda oni znaju zasto sam dosla i sta da rade!!!
Nisam im prvi slucaj.Toliko.Puno pozdrava svima.[/i][/url][/u]
pozdrav svima,
vec duze vrijeme vas pratim ali ne usudjujem se nista pisati iako mi je dosta vasih informacija pomoglo.
MM i ja idemo u Istanbul krajem mjeseca. Radicemo famozni tese pa zato sam i odlucila da podijelim sa vama informacije koje sam dobila od doktora na tu temu. Ja vise ne znam sta da mislim, zato i nisam nista pisala jer sam odlucila vjerovati doktoru i klinici pa sta nam bog da. Evo kopiram vam dio mail-a koji se odosi na objasnjenje kako to oni rade pa sami prosudite da li je to to. Doktor govori odlicno engleski ali mu pisanje nije jaca strana ali nadam se da cete uhvatiti smisao.
What is TESE?(Testicular Sperm Extraction)
İt means taking the sperm from it's origin, from testis.In some cases of severe oligospermia like your husband itis better to take sperm from testis rather than ejeculate.
Some studies showed us that pregnancy rate is higher when testicular sperm is used for ICSI.TESE is done under general anesthesia with magnifaying microscope.Testis is open ,than with microscope guidance best spermatogenetic areas choosen,tha spermatozoais taken from this area.In ejeculate there may be less motile with poor morphology sperm is avaliable you have no chance to select best sperm for ICSI .We can do ICSI what is only in ejeculate of sperm.TESE gives us option to select better one because in severe oligospermia you can find much more sperm in testis so you have Chance to select and find more sperm!
Ovaj postupak bi trebao biti micro, jer je drugacije bar kako dr opisuje od onog sto je MM radjeno 2 puta. Kod klasicne biopsije odrezu komadic tkiva i to provjeravaju.
Draga Cvijetak,
drago mi je što ste se odlučili za Istanbul. Možeš li mi molim te reći u koju kliniku idete, s kim ste dogovorili sve detalje oko postupka, gdje ćete odsjesti i td itd? Ovo te pitam jer i ja planiram sa mm vrlo skoro u Istanbul,
hvala unaprijed i puno sreće,
pozdrav
Eh ovako,
klinika se zove Florence Nightingale, radi se o privatnoj klinici koja zapravo ima četiri svoje zgrade a ova u koju mi idemo je u dijelu grad koji se zove Sisly.
Oni imaju ugovor sa hotelom koji je u blizini bolnice, u Istanbulu je naravno to vrlo bitno, smještaj je 40E za dvoje, noćenje i doručak, što je odlična cijena mada mislim da smještaj i nije neki ali preživićemo.
Doktor je vrlo ljubazan, nije bas ažuran na odgovaranju e-mailom pa smo većnu stvari dogovarali telefonski s tim da smo mi već bili na pregledu i tada smo ustvari dogovorili detalje oko postupka. Tamo ćemo biti dvije sedmice, to je malo nezgodno zbog posla ali ne može drugačije. Da, doktor govori eng a imaju i sestru koja govori naš, ne baš najbolje ali može pomoći ako zatreba.
Nadam se da sam ti bar malo pomogla ako želiš pošalji pp ako te bilo šta interesuje, mi idemo za 10 dana pa mogu se raspitati ako te nešto posebno interesuje.
Pametnica, glavnu stvar nisam napisala
evo cijena koje je doktor meni poslao, mislim da je to ono što bi i vi eventualno radili
IVF TREATMENT PRİCE : 2350 US dollars (all is included)
TESE: ıf ıt is required 1000 us dollars
IVF medication: 1200 dollars
tu još pored hotela i hrane dodaš avio karte koje ako ranije rezervišete možete dobiti nešto povoljnije.
slusajte sad ovo: danas sam uradila uzv, i endometr. 2 mm,na jajnicima ima par malih do 3mm folikula. sad bih ja to trebala javit danici,danica lazarovskoj, i ond ada daju zeleno svjetlo da primim prvu injekciju puregona. ali.....nekakav opticki kabal je prekinut i ne mogu uspostavit mdunarodnu vezu , tako da ne mogu da dobijem danicu.mislim,kakav peh!!!
poslala mail mardesicu,nije jos odgovorio, ne znam smijem li se usudit da si to dam kad stignem doma,jer je stanje onako kako su rekli da treba biti na danasnjem uzvu da bih mogla primit prvu injekciju stimulacije...
mislim,sva sam :shock: :shock:
:*
Tuzna, mozes skypom nazvati ako imas skype nalog i kreditnu karticu. Osim sto ti je jeftinije, neces zavisiti od telefonskih veza.
Drustvo, stigao je danas odgovor iz Genta i to postom.Misle da nakon 2 bezuspjesne biopsije nema indikacija za microTESE.
Da, dobro ste cule, znaci da rade microTESE.POZDRAV SVIMA
Natasa73,
Uh, draga, pa sta sad planirate.
Jel' mozete da insistirate da ipak radite micro tese?
sretn svima!
nakon svih peripetija,i nakon sto nisam nikog u pronatalu nisam mogla kontaktirati,jer nije bilo ok sa vezama, nakon danasnjeg uzv i tankog endometrija i na jajnicima par folikula od 3 mm, smatrala sam da je to ok down regulacija,tj da je supresija uradila svoje, mm mi je oiknuo prvu injekciju puregona>! :D
2 h je setao oko mene i molio da jos samo pola sata odlozimo pikanje :lol:
uglavnom,nakon sto sam povisila ton,hrabro je zgrabio injekciju i piknuo meQ!
malo pece,ali nista nepodnosljivo. :*
Cestitke za hrabrog muza i pikalicu! :D
Natasa, sta cete sada dalje?
Citiraj:
Natasa73 prvotno napisa
Nataša73, nemojte se obeshrabriti! Treba gurati dalje. :love:
ne mogu da se ne javim... za pocetak veliki :love: svim mojim hrabrim curama
Nataša73 po meni nije to razlog da vas odbiju, ako zelis mozete inzistirat i ipak odradit to, naravno ako zelite jer ipak vi placate :*
cvijetak77 ne mogu virovat da tamo tako jeftino a svi pricaju kako uzasno skupo :? jesi sigurna da su te cijene u dolarima a ne eurima?
kako to da vi sa oligo uopce idete tako daleko i to na TESE?!
regina 78
cijene su sigurno u USD, to je to.
A kod nas je teski oblik oligo sa samo dva tri plivaca u ejakulatu tako da su odmah predložili TESE jer su tako puno veće šanse da nađu kvalitetne spermije s tim da će na dan punkcije prvo uzeti uzrak ejakulata pa ako ponovo bude isti nalaz onda rade TESE a ako se situacija popravi, prolazimo bez TESE :)