Kad liječniku pukne film
Printable View
Ne kuzim sto bih trebala reci na to? Misljenje dr. Richtera je opcepoznato i on ga se ne libi izreci.
Mene zanima koji je prosjek necjepiša među liječnicima u svijetu i kod nas.Oni su ipak najkompetentniji za donošenje takvih odluka,imaju potrebno znanje (pravo,ne internetsko :P ) i mogu odvagnuti prednosti/mane cijepljenja prema necijepljenju
Mislis da bi ti priznali?
Ima clanak dr. Roberta Searsa u novom broju New Beginningsa (to je dvomjesecnik koji izdaje LLLi) o cijepljenju. Pise doktor o bolestima protiv kojih se cijepi u SAD-u. Kad smo vec kod ospica, evo sto za njih kaze:
A na pitanje cijepiti ili ne kaze:Citiraj:
Mesles: This fever and rash disease is now very rare in the US. Fatalities are almost unheard of, but occasional organ damage can occur.
Pa ti vidi, jel cijepio il nije... A inace clanak (po mom osobnom dojmu) vise naginje pro nego kontra cijepljenja...Citiraj:
Did I actually find an exact answer to this question? Yes. But it's an answer that is different for every family.
Pametnom dosta.
To je samo članak i nekoliko medicinskih časopisa.Zato i pitam za liječnike,oni su školovani u tom pravcu i trebali bi znati sve o tome,naročito oni koji imaju djecu.
A naše forumske liječnice?
Da, to je samo clanak u kojem lijecnik nece odgovoriti na pitanje je li cijepio svoju djecu (komada 3).
Jedan liječnik
Jedan po jedan :P
Pretpostavljam da se occasional organ damage ipak ne odnosi na orgulje nego na ljudska bića.
A ja se pitam zašto su very rare
A ja se pitam po čemu vidiš da on ne želi odgovoriti je li cijepio svoju djecu.Citiraj:
marta prvotno napisa
U onome što si citirala to ga nisu niti pitali.
I nikako mi se ne čini kao ispravna osnova za odlučivanje to što ti misliš da liječnici ne bi rekli istinu da ih se pita jesu li cijepili svoju djecu ili nisu.
Zakaj bi itko o tome lagao?
Svaka čast, dr. Richter!
Apsolutno potpisujem. Kao sto rekaoh na drugom topicu, mi smo odlucili za sebe, to jel netko cijepio ili nije, njegova stvar. A ovo s doktorima i cijepljenjem zanimalo je Trinu.Citiraj:
mujica prvotno napisa
Marta, ti na tom tečaju učiš kako da budeš zamjenska majka ženama koje rađaju?
A koliko košta tečaj?
Koliko si ti plaćena za posao zamjenske majke?
Mujice o cemu ti to :?
Naslov teksta je koma. Mislim ono...kad lijecniku pukne film!!!!
Onda pokusaj omalovazavanja doticne majke.....super strucno i profesionalno uradjeno. Totalno u stilu uradaka sa cybermeda.
Moram priznati da ni ja ovo ne kuzim! :?
kakv tecaj, zamjenska majka, posao zamjenske majke... :? :? :?
to mujica misli na douleCitiraj:
mujica prvotno napisa
evo za info mozes procitati ovo
http://en.wikipedia.org/wiki/Doula
Ja se moram složiti s dr. Richterom...
Prvo, radi se o ospicama, ne o kugi. Drugo, ucenici ciji roditelji i dalje odbijaju cijepljenje nisu dobili odluku o iskljucenju iz skole, nego samo o privremenom nedolasku tih ucenika, u vremenu od neka dva tjedna. Kako bi se zastitili i ti ucenici i okolina.
Stisala se buka i oko doticnog doktora i - tko mu sta moze? Nije ni prvi ni zadnji koji daje roditeljima savjete u skladu s osobnim uvjerenjima. Kad je tek izbila epidemija, na nac. televiziji je cak kao gost bio doktor Loibner, poznati austrijski neljubitelj cjepiva. I njegovi savjeti su zvucali deset puta suvislije od savjeta ovog drugog doktora koji je ko papiga ponavljao: Samo cjepivo stiti!
Dalje, ne mozemo usporedjivati epidemiju ospica u Austriji, Svicarskoj itd. gdje prakticki nema nikakvih komplikacija kod oboljele djece sa djecom u Africi koja zive u uzasnim zivotnim uvjetima, nemaju adekvatnu medicinsku i ostalu skrb itd.
U Austriji se pomalo zahuktava i kampanja protiv vodenih kozica. Cjepivo je tu, treba stvoriti i trziste. Pa su sad i te kozice bolest sa mogucim grozomornim komplikacijama itd.
Takozvani neodgovorni roditelji itekako imaju pokrice u mnogim strucnim osobama ciji se radovi ko od sale diskreditiraju. Pitam se kako i zasto.
I na kraju, ove citate pravnih propisa je jako smisleno iznositi u zemlji sa zakonskom obavezom cijepljenja. :roll:
ali i za mene, koja bez problema cijepim svoje dijete ovo je malo previse :shock: i rusi mi njegovu vjerodostojnost jer ide u drugu krajnost.Citiraj:
Evo, zato sam cijepio svoje troje djece, i to po svim, u odgovarajuće vrijeme, propisanim bolestima, te još više, protiv hemofilusa tipa b i hepatitisa B, što je u nas tek kasnije uvedeno u obvezatni program cijepljenja, a cijepio sam ih i protiv vodenih kozica, hepatitisa A, pneumokoka i krpeljnog meningoencefalitisa, o svom trošku, te svake godine protiv gripe.
I ja se slazem s dr. Richterom...
XCitiraj:
Ifigenija prvotno napisa
Da, vi odlucujete za svoju djecu, ali u slucaju epidemije ospica u Hrvatskoj neko vece dijete koje nije cijepljeno protiv te zaraze ce dobiti ospice (i relativno ih bezbolno prezivjet) ali ce ih prenijeti na manju koja se jos ne smiju cijepiti. A sto manje dijete, to su fatalnije posljedice.
Brrr, ne usudim se ni mislit. Zamislite neko nedonosce dobije ospice od trogodisnjaka. Koma. Jer cjepivom stitimo sebe ali i onu djecu koja se ne smiju cijepiti.
Ja mislim i na to (iako je i meni kao i vama najvaznije MOJE dijete).
Vjerujem da znate svi za Kantov Zakon cistog praktickog uma: "Djeluj tako da maksima tvoje volje u svako doba moze ujedno vrijediti i za opce zakone."
Crno bi se pisalo SVIMA da se SVI ponasamo kao necjepise. NHF.
E pa nazalost, ima onih koji su bili cjepise pa im se ispisalo crno. Sta s tim? Jel to rupa u sistemu i tko za to odgovara? Zasto nitko ne vidi gresku u sistemu, a ne u roditeljima koji pokusavaju donijeti jednako dobre odluke kao i svi drugi.
Vjerovala ili ne, biti u sistemu nekad znaci i ici sebi na stetu.
Jedna moja tetka umrla je tako, u kolijevci, druga tetka i mama "donijele" morbile (iliti krzamak kako se tamo zovu) iz škole :cry:Citiraj:
Lucija Ellen prvotno napisa
Kad sam ja sa nekih pet godina dobila ospice, moja pokojna baka je doletjela ko bez duše da me vidi. Još ih se sjećam... tako slabo se nikad nisam osjećala u životu... visoka temperatura, malaksalost, toliko da ni na WC nisam mogla sama, nosili su me. A ja sam vakcinisana, i to je bio blagi oblik bolesti...
znam, ali sto bi bilo da odjednom SVI odluce ne cijepit djecu? To mi reci.
Moje je pitanje islo Zorani.
Poznato mi je da su neka cjepiva nekome imala fatalne posljedice. Ali i da je cijepljenje iskorijenilo mnoge bolesti.
Obećala sam si da neću više, ali ne mogu, ovo je jače od mene...
Imam samo jedno jedino pitanje.
Može li mi itko od onih koji od mene traže da cijepim svoje djece da bih zaštitila njihovu (!!) GARANTIRATI da moje dijete neće imati teške posljedice cijepljenja? Može li mi to itko od vas jamčiti, sto posto, bez ograda, svojim životom? Jer, ako može, ja ću rado cijepiti svoje dijete i biti dobar građanin. Ako ne može - onda dosta više s ružnim insinuacijama!
i mene je strah nuspojava i ne cijepim dijete zbog uvjerenja nego zbog straha od bolesti.
Ne znam jel mislis da ja nekaj ruzno insinuram, zao mi je ako tak mislis, samo se pitam kaj ce biti s nasim unucima i sto bi bilo da se sva djeca vise ne cijepe???? I ja volim svoje dijete.
I jos da dodam:
postujem vas izbor, ali se bojim da ce s godinama biti sve vise roditelja koji nece cijepiti djecu, a kako ste vi sigurno puno informiraniji (to stvarno mislim) - trazim od vas utjehu, na neki nacin. Jer ja se za moje dijete ne bojim, nije nedonosce i skoro ce 7 mj. Bojim se cjepiva koje cu joj jos dati ali ne mislim da je ona ugrozena zbog necjepisa. Eto. Toliko od mene na ovu temu i zaista mi je zao ako sam koga uvrijedila, nije mi to bila namjera. Mi smo svi u istom "sosu". Svi zelimo da nam djeca budu zdrava. :heart:
Čemu čuđenje?Citiraj:
anchie76 prvotno napisa
Zar nisi nikada bila znatiželjna i pogledala što je paramana doula (martin avatar)?
Evo ti linka
http://www.paramanadoula.com/course.php
i citata...
, te......Citiraj:
If you are a mother or a grandmother, are you drawn to help other women as a doula? First and foremost, a doula has herself had positive experience of giving birth and of post birth baby nurture.
This three day course includes what doulas should know about pregnancy, breastfeeding and birth physiology, building on the practical knowledge they already have from their experiences of giving birth. The course will also cover "hot topics" such as ultra-sound scans, early multiple vaccinations and nutrition during pregnancy.
Zato sasvim legitimno pitam martu uči li da bude zamjenska majka trudnicama, koliko košta tečaj, te koliko ona zaradi figurirajući kao zamjenska majka trudnicama.Citiraj:
"In the time surrounding birth, women need to feel secure", explains Dr Odent. "They need the sort of protection that is provided by the presence of a mother. But for many reasons special to our time, many women cannot rely on their own mother and the father of the baby cannot also be a mother figure. That is why they need a doula."
Pih... zaboravio je HPV cjepivo...
i mene to zanimaCitiraj:
Trina prvotno napisa
ja ne znam nikoga, ne samo od liječnika, nego i srednjeg medicinskog osoblja, s kojima sam studirala, radila, surađivala, da nije cijepio djecu
:shock:Citiraj:
Zato sasvim legitimno pitam martu uči li da bude zamjenska majka trudnicama, koliko košta tečaj, te koliko ona zaradi figurirajući kao zamjenska majka trudnicama
bdw mother figure ne znaci zamjenska majka
:lol:Citiraj:
Saradadevii prvotno napisa
bas je zgodno kako autor objasnjava odlazak Blaira s cela laburista....(imao je krive informacije :lol: )
Ali ovo je najboljji dio clanka:
Citiraj:
Meni osobno nije sporno da netko ne želi cijepiti svoje dijete
Lucija Ellen, ne znam sta bi se desilo kad bi svi prestali cijepiti djecu. Npr. u Austriji su prestali besezirati i desilo se nije nista.
...JOŠ se ništa nije desilo.Citiraj:
Zorana prvotno napisa
Naravno da ne može. Kao što ti nitko ne može garantirati ni to da će ti dijete ostati zdravo ako ga ne cijepiš.Citiraj:
Može li mi itko od onih koji od mene traže da cijepim svoje djece da bih zaštitila njihovu (!!) GARANTIRATI da moje dijete neće imati teške posljedice cijepljenja?
Samo kao napomena: zdravstveni sam djelatnik, cijepila sam dijete, "obavili" smo posljedice (previsoka temperatura) i uz konzultacije s dr. Margan cijepili dijete nakon toga acelularnim cjepivom+ Polio na usta. Ni traga od reakcije.
Kao roditelj moram izabrati: moguće posljedice cijepljenja ili teška bolest. Biram cijepljenje biranim cjepivima.
Kako mislis jos se nije desilo? Nije to ukinuto u Austriji jucer.
Odakle to da biras izmedju cjepiva i teske bolesti?