oke!
 |
|||
|
|
|||
oke!
Lutonjice, isto sam se ja osjećala pred par mjeseci. Lovro mi je bio strašno naporan i užasavala sam se njegovog dojenja. Ali prošlo me je. Nadam se da ćete riješiti problem na najbezbolniji način za obje!
Jasno se sjecam slike, kad je B dojio a glava veeelika, bilo mi je strašno... onaj osjećaj neki čudan i do tada nepoznat...
Mi smo prestali. U ovih godinu dana tandema imala sam nekoliko jako velikih "padova", tebali su mi dani da se oporavim.
Usponi su bili predivni i prekrasni, i mislim da su im bili potrebni, dosta sam sigurna da ih je to nekako dodatno zbližilo.
Baš kao što kažeš, najteže je dok se ne donese odluka.
Ja sam svaki puta išla - ajmo vidit što će biti.
Super mi je fora sa nekim rokom, uzmeš sedam dana i promatraš kako to nešto funkcionira. Pa odlučiš.
Puno su mi pomogle, riječi razumijevanja drugih tandemušate dokoni razgovori o tome, gdje bi zapravo ja na kraju skužila što želim i kako se osjećam.
Šaljem
Ja sam imala "sreću" da Lara nije htjela dojiti dok je Hana bila skroz mala, u periodu kad ti hormoni ionako divljaju a ti si doslovce rastrgan između većeg i manjeg djeteta....Da je onda htjela vjerojatno bi se osjećala kao ti Lutonjice ali mi smo krenuli u tandem s Haninih 11 mjeseci. Može se i Zara pridružiti kasnije.
1. Nola i Jan (tandem od Nolinog rođenja, vozili 2 godine i 2 mjeseca cca, do Janovih 4 godine i 3 mjeseca)
2. Ben i Tim - četiri mjeseca je iza nas, i hrabro idemo dalje
3. Flora i Fiona, datumi u potpisu
4. Lea i Lana (danas je 3. dan tandema, ali zasad je super; bez ikakve ljubomore od strane velike seke, čak uvijek i skrati svoj podoj da ostavi Lani mlijeka; a Lea sad najviše voli papati upravo kad seka papa )
5. Tituš (3 godine i 2 mjeseca) i Bela (9 mjeseci) uporno zajedno doje od njezinih 20 sati starosti. A ja si nekak mislim da mi je prošlo tek pola dojiljskog staža
6. Dora (3 g. i 10 mj) i Vedrana (14,5 mj), i ne pokazuju namjeru prestajanja - doslovno guštaju kad doje zajedno
7. Zorka (4 godine ) i Jasena ( 18 mj.)
8. Petra (2 godine, 3mjeseca) i Bea (mjesec dana)
9. Leonarda (3 god, 4 mj) i Laura (22 mj)
10. Fran i Mislav (datumi u potpisu)
11. Filip (2 i pol) i David
12. Lovro i Leda
13. Zara (3 godine i 8 mjeseci) i Margita
14. Lara & Hana (tandem zadnja 2 mjeseca jednom dnevno) preeeeekrasno je ali nemam ideju dokle će...
15. Noa (23 mj) i Ava (od prvog dana)
kad sam došla kući bio je presretan, nakon 3 dana napokon mama. i njegova cica
mama vadi cicu, on se rastopi, a onda šok! nekakav uljez uzima cicu, njemu kažu da malo sačeka!
oči mu se pune suzama i on počne jecati, tiho i tužno, nikad ga tužnijeg nisam vidjela, mislila sam da će mi srce pući!
naravno da sam i njega odmah prištekala
nakon par dana još uvijek dosta traži, sviđa mu se navala mlijeka, ali nije više ljubomoran kad seka sisa
Dobro nam došla u tandemašice, aries! Garantiramo da neće biti samo lijepih trenutaka, ali za malo ohrabrenje - ja ne bih nešto posebno isticala prednosti dugog dojenja, ali ću uvijek reći da sam jako jako sigurna da je tandem jako jako utjecao na bliskost mojih patuljaka.
Cure, ajde malo ažurirajte popis, smrzla sam se kad sam ga išla čitati...
i ja isto
Pridružujem se ovom popisu mama sa tandemom- neke od vas su me nadahnule i ohrabrile na to iskustvo (koje traje tek dva tjedna i zasad nije nimalo lako
Matej, 23 mj. i Mihael 18 dana star
Dinna i aries - mene očekuje poprilici ista dobna razlika za tandem: može malo iskustava?
- koliko puno ste dojile starije dijete
- kako ste ga pripremile za dolazak mlađega
- kakve su bile reakcije na mlađe dijete kada ste došle doma iz rodilišta(vidjela sam tvoj post Aries - to mi je bilo tako slatko... baš me je pukao
... i ne znam, što vam je još bilo onako za prepričati i podijeliti iskustvo
Hvala!
1. Nola i Jan (tandem od Nolinog rođenja, vozili 2 godine i 2 mjeseca cca, do Janovih 4 godine i 3 mjeseca)
2. Ben i Tim - četiri mjeseca je iza nas, i hrabro idemo dalje
3. Flora i Fiona, datumi u potpisu
4. Lea i Lana (danas je 3. dan tandema, ali zasad je super; bez ikakve ljubomore od strane velike seke, čak uvijek i skrati svoj podoj da ostavi Lani mlijeka; a Lea sad najviše voli papati upravo kad seka papa )
5. Tituš (3 godine i 2 mjeseca) i Bela (9 mjeseci) uporno zajedno doje od njezinih 20 sati starosti. A ja si nekak mislim da mi je prošlo tek pola dojiljskog staža
6. Dora (3 g. i 10 mj) i Vedrana (14,5 mj), i ne pokazuju namjeru prestajanja - doslovno guštaju kad doje zajedno
7. Zorka (4 godine ) i Jasena ( 18 mj.)
8. Petra (2 godine, 3mjeseca) i Bea (mjesec dana)
9. Leonarda (3 god, 4 mj) i Laura (22 mj)
10. Fran i Mislav (datumi u potpisu)
11. Filip (2 i pol) i David
12. Lovro i Leda
13. Zara (3 godine i 8 mjeseci) i Margita
14. Lara & Hana (tandem zadnja 2 mjeseca jednom dnevno) preeeeekrasno je ali nemam ideju dokle će...
15. Noa (23 mj) i Ava (od prvog dana)
16. Nina ( 2 godine i 8 mjeseci ) i Filipa ( 8 mjeseci )
bok svima,
ovo mi je prvi post, pa vas sve skupa pozdravljam.
htjela bih kao prvo zahvaliti curama sa sos telefona koje su mi pomogle u pocetku ... i evo me nakon 2 godine i 8 mjeseci - tandem ... nisam mogla ni zamisliti.
drago mi je da nas ima. osjecam se 'normalno' dok to citam, i ponosno i mocno i uuuuuumorno. katkad frustrirano, ali uglavnom sretno.
ne znam kako se do kraja izraziti jer sve ovo sto sam do sada citala bilo je kao da sam to ja pisala. tako da vise ne znam sto bih novo rekla, buduci ste vi to rekle umjesto mene.... za sad ...
toliko od mene za prvi put.
Olivija, sad sam tek vidjela tvoj post.
Matej je u trudnoći smanjio podoje, zadnjih par mjeseci je spavao s tatom (nisam imala snage odvikavati ga od noćnog dojenja, što sad skupo plaćam!). Pričali smo mu o braci, znao mi je ljubiti i maziti trbuh. Pošto je veliki cicoman, unaprijed sam ga upozoravala da kad beba dođe, jedna cica će biti njegova, jedna bebina.To dijeljenje je super prihvatio. S druge strane, drastično je povećao cicanje, što zbog konkurencije, pretpostavljam, što zbog navale mlijeka.
Sad ih dojim u tandemu oko tri tjedna, u fazi sam kad samo mogu reći da mi nije baš lako, teško nalazimo dobar položaj, bradavice me bole od soora, oboje se bude po noći, po prirodi sam živac i, šta da ti još kažem...Slutim ipak koliko je to zapravo sve lijepo i dobro za njih dvoje. Matej ne pokazuje nikakvu ljubomoru, dapače, svaki put kad Mihael plače, Matej me zove sav uzrujan da brzo dignem bebu. Ljubi ga, htio bi ga i nositi, tu i tamo je pregrub pa ga moramo paziti, jer ga doživljava ko igračku. Svi govore da je to dobra razlika, da će im biti super kasnije.
Ja sam na Mateja maksimalno usmjerena, svaki slobodni trenutak njemu posvetim, i dok sam oko bebe, trudim se usmjeravati pažnju starijem. Mislim da to uvelike pridonosi da je Matej tako prijateljski raspoložen prema braci. Kad to nisam u mogućnosti, preuzme ga muž ili Matej malo pričeka, i na to se mora priviknuti, na kraju krajeva.
Eto, nadam se da sam ti malo približila tu situaciju, koja i tebe čeka
[size=7]Dinna i aries - mene očekuje poprilici ista dobna razlika za tandem: može malo iskustava?
- koliko puno ste dojile starije dijete
- kako ste ga pripremile za dolazak mlađega
- kakve su bile reakcije na mlađe dijete kada ste došle doma iz rodilišta(vidjela sam tvoj post Aries - to mi je bilo tako slatko... baš me je pukao )
... i ne znam, što vam je još bilo onako za prepričati i podijeliti iskustvo
Hvala![/size]
Evo moga iskustva, mozda pomogne:
Nina je prava cicomanka oduvijek. Do godinu dana prakticki je samo papala ciku i to mi je bilo ok. Krenula je u vrtic, super se privikla (teta kaze za svoju dob jako brzo), i nastavila je papati cicu, prilagodila se. Papala je kad bi dosla iz vrtica, uspavljivala se na cici, budila se oko pola sest i do sedam joj je cica bila u ustima. Vikendi su bili njeni, znala je po deset puta traziti cicu. Bilo mi je naporno (radila sam), ali to joj je ocito trebalo. Zatim smo se preselili pa je neko vrijeme pojacano cikila. I sve se nekako smirilo, do trudnoce tri puta na dan.
Bilo mi je grozno kad sam zatrudnila, morala sam cuvati trudnocu, nisam se smjela dizati, bilo mi ju je tesko dojiti, bila sam jako frustrirana, odlucila sam je dojiti i u to vrijeme bila sam samo cica. Imala sam osjecaj da se ljuti na mene. I opet se sve sredilo. Trbuh je rastao, ona je ljubila svoju seku, papala i mazila svoje cice, pricala sa svojom sekom...Na dane sam bila fakat koma. To je sve dio paketa.
U bolnici sam samo razmisljala o Nini, s muzem planirala dolazak, vrtila scenarij...
Seka je 'kupila' Nini kucicu, tata je nosio seku, ja sam trcala k njoj. Tako je bila sretna. Na trenutak se zbunila, ali se nije dala smesti; "mama ja bi cicu!" u drugom trenutku. I odma prvu vecer imala sam ih obje istovremeno na cici. Zbilja sam se super osjecala. Tako su prekrasne.
Jedna je cica Ninina, druga sekina, katkad seka posudi cicu i kad smo svi naspavani sve je prekrasno, a kad nismo onda je kaos, a onda nastupa moj muz. treba onda znati sa mnom. znam biti uzasna, treba me izdrzati.. Hvala Bogu da ga imam.
Nina je pojacala dojenje, cesce se budi nocu, trazi cicu, tako da se zna desiti da ili imam nocni istovremeni ili jedna pa druga...
Ninina je ljubomora katkad neizdrziva. Seka me pogleda, a Nina isti tren trazi cicu. Nina ustipne seku, seka zakmeci, a Nina isti cas trazi cicu. I sad kad ovo pisem sve mi je tako smjesno i slatko kad se sjetim. Tesko je dok traje, bojim se da Nina pati; nekad se bojim da sam gruba prema njoj.......trudim se svim silama objema ugoditi, imam podrsku muza, katkad padnem i pitam se ima li smisla, onda ih gledam kako su predivne dok se drze za ruke i papaju.......i onda kad Nina dode na desnu i kaze mi "mama i seka ce papati" i zove seku. I sve ide na bolje. Pocele su se igrati; seka Ninu obozava.
Tandem je jedan cudan paket,...........na kraju osjecaj je predivan.
dinna, ninocka76, prekrasno ste to napisale
Hvala, drage! Znam da će biti i teških dana, ali ja jednostavno još ne mogu odvojiti Gabrijela od cice, a to znači da ću vjerojatno ići vašim stopama
Nadam se da cu se i ja pridruziti u prosincu (ili ranije ako se bebica pozuri). L. ce tada imati 17 mjeseci.
Čestitam novim tandemskim mamama :D
Lutonjice, sad sam tek vidjela tvoje postove. Kako ste sad?
I ja sam se znala slično osjećati, možda ne tako intenzivno.
Izgleda da većina mama to prolazi. Dobro, da sad ne plašimo ove nove
Uglavnom, mislim da smo mi lagano pri kraju, ali nažalost, na moju inicijativu.
Do nedavno je Lea pričala kako će dojiti do škole, onda sam je pokušala nagovarati da ipak dojimo do 4. rođendana i pristala je na to.
Osjećam se pomlao grozno jer mi smo došli do te 4 godine upravo zato što mi je cijelo vrijeme misao vodilja bila da želim da ONA SAMA prestane, da ona odluči kad joj je dosta, a sad na kraju ipak nije bila potpuno njena odluka, više je radi mene.
ali mislim da mi je stvarno dosta. Hej, pa 4 godine. Mislim da je to stvarno ok i cijelo vrijeme me izvlači misao da je ok prestati i kad je mami dosta.
Tu sam naučila da je ok dojiti dokle paše bebi I mami.
Uglavnom, prije rođendana je prihvatila činjenicu da papa titu do 4. rođendana. nakon rođendana, od prije 3 tj, se toga uglavnom držimo, ali ipak joj dam ako baš jako hoće, tako da je do sada dojila 10-ak puta. Najdraže joj je još uvijek zajedno sa sekom i to je nemam srca odbiti ako inzistira, ali joj napomenem da smo se dogovorile. Imam osjećaj da joj sve to baš i nije neka trauma jer ne inzistira previše i ponekad imam osjećaj da joj je to bila i navika - reći navečer prije spavanja - mama, ja bi titu.
I moram iskreno priznati da mi je sad lakše otići navečer uspavati je kad znam da me nakon priče neće tražiti titu :/
Uh, nije to lako, ali ipak nekako u zadnje vrijeme se više ne osjećam tako grozno jer mislim da samo joj stvarno puno dala, a mislim da nema ni nekog smisla nastavljati dalje ako se mama osjeća loše po tom pitanju. Pa mislim, zar dijete ne osjeća te negativne vibre? zar nije onda bolje da jednom pregrmi to pa gotovo nego da svaki put ide dojiti sa grižnjom savjeti jer zna da mami to smeta?
uglavnom, načelno smo prestali, ali u praksi još uvijek nismo tako da se službeno ne odjavljujemo. Možda ipak dođemo do godine dana tandema i 50 mj dojenja
ava je sad prošla mjesec dana i bili smo na kontroli, dobila je, pazite sad: 2 kg i narasla 4,5 cm
prvih 15 dana je dobila 600 g, a drugih 1400
ali to nije sve, i noa je dobio na kilaži, unatoč tome što sad jako, jako malo jede, al zato cicaaaaa
toliko o argumentu da ga odviknem jer će joj on sve potrošiti i da njemu to ionako ne znači ništa u nutritivnom smislu
Vau!!! Odlično.
I meni je Lana prvih mjesec dana dobila 1300 gr, ali drugi samo 650 i od onda slano tako, 600 do 650 pa su mi onda malo počele dvojbe. Ali bez veze. ona je jednostavno drukčije i puno življe dijete, puno kraći su bili podoji i sva je drukčija od seke
2kg :D
evo malo i naš update:
što se tiče prirasta, marge je u prvih mjesec i pol dobila 2 kg i narasla 8 cm, a u idućih mjesec dana 800 g i 3 cm. ja sam skroz zadovoljna
zara je isto dobila na kilaži, i ima trbuščić kakav već dugo nije imala - ali ne od dojenja, već puno jede.
zara sada doji otprilike 2 puta tjedno i ti podoji su vrlo vrlo kratki (manje od 30 sekundi). to je uvelike tako zbog moje inicijative, ali ona je to prihvatila i nema nekih problema. zato se puno mazi s cicama, uspavljuje se ležeći na goloj cici, priča s njima (ona to prije nije radila). nije ljubomorna na margino dojenje, niti traži ako marge doji. čim marge zaplače, zara se dere "daaaaaj joj ciiiiiiiiicuuuuuuuu!!!"
Tamo na dojiljama u trudnoći imamo za vas iskusne neka pitanja; uglavnom mene zanima kako prepoznati eventualne kontrakcije i što učiniti?! Mislim, je li to nekakvo benigno pulsiranje ili ću ih ohoho osjetiti? Jučer sam svoju veliku curu dojila nekakvih desetak sati u komadu jer je bila vrela od nekog zuba, povrćala je, plovila, buncala i nije bilo druge. 14. tj. sam i možda zato nisam osjetila baš ništa.
tamo sam ti odgovorila
tko o čemu, ja o kakici.
dakle, noa naravno živi uglavnom na mom mlijeku otkako nam je stigao junior. sve je to super, ali - kaka kao novorođenče!
100 put dnevno, neću opisivati izgled.
uglavnom, odustali smo nakon skoro 2 godine od platnenih (par sam ih pobacala u smeće jer nisam mogla to ni pogledati, a kamoli očistiti).
znam da je moguće, ali zanimaju me vaša konkretna iskustva. utjeha da nisam sama u tome.
i do kad ovako??? hoće li prestati i kad?
mislim, ne bih voljela da to postane razlog za prestanak dojenja, ali već mi je dosta.
da stvar bude čudnija, mali ne kaka toliko često, čak svaka 2-3 dana. :?
Pričekaj barem šest tjedana (to je neka granica kad i mlijeko prestane biti toliko laksativno) pa onda vidi za dalje.
Ja pretpostavljam da dečki ne reagiraju isto jer kao i drugi ljudi, nekoga nešto više otvara, nekoga manje. Jan je uvijek bio malo skloniji zatvoru pa ni "rano mlijeko" nije nikakvu razliku pravilo. Pogotovoošto niti blizu nije toliko dojio.
ra, isto je bilo i s mojim Lovrom. Malo strpljenja i to je to.
ajde onda, znači još malo...
mi se odjavljujemo iz tandema...
a možda i s produženog dojenja...
postalo mi je malo too much
Paulita, kada je Lovro smanjio cicanje nakon dolaska Lede? Je li uopće smanjio?
VM, pa baš i nije nešto smanjio. Tek onda je počeo s nacicavanjem. Kada smo došli doma je tražio svaki put kada je vidio da Leda jede, znači stalno. Onda je nakon tjedan dana skužio da mu to oduzima puno vremena pa je malo prorijedio. Zatim je bila faza izlazaka zubiju, petica, pa je po noći tražio po 2-3 puta. Srećom je Leda onda počela spavati cijelu noć u komadu. Sada je opet u nekoj divljoj fazi i budi se bar jednom po noći za cicanje. Možda i zato što smo izbacili dudu.
Dakle, sada doji prije popodnevnog i noćnog spavanja, jednom do dva puta u noći, pred jutro cca sat vremena pred buđenje. Ponekad i kada se probudi, ali pokušavam to izbaciti.
Hvala Paulita, zanimalo me što me otprilike čeka nakon dolaska bebe
evo i nas tri
Sve nas je više :D
Sad kužim što Lada čeka na onoj fotki. Mada sam predpostavljala.
Postao mi je naporan tandem :/ Iako ne doje istovremeno, a možda bi mi tako bilo lakše, imam osjećaj da sam za njih samo cica. Ok, Leda je još mala, ali Lovro....Kad god dođe do mene, dođe s jednom namjerom- da mi digne majicu i da cica. Nadam se da je samo faza....Pomalo mi je dosta dojenja općenito. Možda i zato što već dojim 2 i pol godine.
paulita, i ja se koji puta tako osjećam ali vidim da to dođe i prođe...
koliko ti lovro doji?
Doji prije popodnevnog i večernjeg spavanja i jednom se budi po noći. Dojio bi on i više ali mu po danu odvraćam pažnju. Npr, ne bi on pio ništa, kada je žedan povlači mi majicu :/ Ponekad imam osjećaj da po cijeli dan samo dojim i dojim i dojim.....i vučem se po stanu....
paulita,
Mi se odjavljujemo. Fran je prestao definitivno dojiti prije 2,5 mjeseca.
Stvarno smo imali prekrasno iskustvo.
Pizdrav svim tandemskim sisavcima!
Pa što si im to poželjela?ivancica prvotno napisa
(gruba rijec) svim tandemskim sisavcima!
:? sad tek vidim ovo, nemam pojma kako se ovo u zagradi našlo tu.
Htjela sam poslati pusu, naravno.
Ajme,
...a mi se prijavljujemo
Ugodno me iznenadilo nestanak bolnih bradavica nakon dojenja u trudnoći,
malo sam se bojala kako će izgledati markovo dojenje, ali on doji nježnije nego seka
Dosad su samo jednom dojili skupa, i to prvi dan kad smo došle iz rodilišta i kad je prvi put vidio seku na sisi, odmah je tražio.
Poslije više nije tražio svaki puta kad bi i ona. Zasad doji jednom, dva puta dnevno.
A mlijeka ko u priči!
dakle... Marko 3 godine i Elena od rođenja
(sviđa mi se da će bradavice prestati boljeti!)
Totalni preokret, nadam se da je faza :/ . Marko sada svako malo traži sisu, ne samo kad vidi seku.
Noću se počeo buditi za sisu (a već mjesecima nije), češće nego seka :shock: .
Pokušavam mu dati kad god traži, jer ako kažem ne onda bude još gore, cendra i navlači mi majicu, grudnjak, ali stvarno ne mogu mu udovoljiti svaki put.
Svjesna sam da je to reakcija na sve novo u njegovom životu, samo se nadam da neće potrajati.
I kad doji, prvih minutu, dvije je ok, a poslije me počne bolit.
makka, i Lovro je imao tu fazu buđenja po noći. Isto se budio više nego Leda, tj. Leda bi spavala cijelu noć, a on bi se budio po tri puta. I sada se probudi jednom, a prije je spavao cijelu noć.
Polagano ukidam dojenje Lovri. Postalo mi je naporno. Za početak smo ukinuli dojenje u noći i sada spava bez buđenja cijelu noć. Prošlo je skroz bezbolno, par noći se probudio, ja bih ga zagrlila i on je nastavio spavati bez protesta. Prije spavanja mu dam piti pa se ni ne sjeti tražiti ciku, a ujutro se dignem prije njega. Jučer ujutro je dojio, ali od onda još ništa.
Mi se prijavljujemo, a jedva vas sve čekam iščitat. sad moram speć šnicele, pa ako stigneeeeem
Mi još uvijek imamo tandem i uglavnom uživamo.
Ali sjećam se raznih faza i faza.
U početku je veliki isto kakao kao novorođenče. Naravno, kad je odjednom došlo mlijeko nakon sušnog razdoblja trudnoće!
Zatim je bilo trenutaka kad je veliki dojio češće i dulje od malog, znao je prekidati igru :? i tražiti cicu! Nikakvo odvlačenje pažnje nije palilo, šetnja, ma ništa! Prekidao je zanimljivu igru, samo se sjeti i traži cicu!
Onda sam počela skraćivati podoje.
Sad je prilično ok, ali i dalje kad god vidi da mali cica, hoće i on.
Slijedeći korak mi je ukidanje noćnih podoja malom (velikom sam ih ukinula u trudnoći).
A na pitanje do kad...Još ne znam odgovor. Malo mi je dosta, pa mi malo nije dosta. Ipak nam je lijepo!
I napokon je došlo vrijeme kad se drže za ruke i maze jedan drugoga. E to je zaista vrijedilo čekati
Marko i dalje puno doji.
sad mi je malo problem što jaaako slabo jede drugu hranu. Zapravo, to mi se uopće ne sviđa.
Možda je samo faza nevezana za dojenje, ili se jednostavno "najede" sise pa nije gladan.
Danas opet nije htio ništa ručati, i odmah nakon toga je tražio siku, i nisam mu htjela dati, rakla sam mu zato što nije ručao. Ali navaljivao je ko mala osa i naravno da sam mu na kraju dala.
Ne znam šta da radim, ne volim mu ne dati kad traži, ali neću ni da mu to postane glavna hrana.
Eh, da mi neko reko da će mi dijete rasturai na kompu, nabijati loptu i voziti bicikli i još cicati, rekla bi mu da nije normalan. i još tandem...
Ali stvarno je super prema seki, voli kad doje zajedno, ako E ispusti sisu i on pušta svoju da mi kaže "mama seki je ispala sika, daj joj"
I svima priča kako on i seka obožavaju sike
I da prijavim, Elena je rođena sa 3 330 g i 50 cm, pala na 3 140 g.
Nakon mjesec dana imala je 4 850 g i 57 cm
Makka
Rastopila sam se!Ovakvi slatki opisi tandema mi baš trebaju!
Pravila pisanja postova
Odgovori s citatom