No sports!

[Zubic vila]

Ja sam svoje gore napisala i neću se više ponavljati.
Čudim se da je opstala tema koju je njezin pokretač odlučio iskoristiti za liječenje vlastitih frustracija i ograničenja te pritom pregaziti sve pred sobom i izgubiti svaki kriterij i objektivnost.
Ovo je inače jedini forum na kojem sudjelujem jer uglavnom drži određen nivo komunikacije. Ova tema me podsjeća na druge forume, komentare na raznim portalima gdje su motivi i način komunikacije uglavnom nečiji ventil i govor mržnje. Tužna sam da sam na Rodi ovako nešto uopće vidjela.

[Davor]

Pa... topic je mirovao dok ga ti nisi povampirila

Da ti se dalo čitati postove od početka, vidjela bi da se moj stav nije promijenio, a osim većine mainstream sport fanova našlo se i nekoliko mojih istomišljenika. U tom smislu mislim da topic služi svrsi. Uostalom, zove se "No sports", a ne yes sports.

Pretjerivanje je u funkciji isticanja teze.
Na primjer, sportom protiv droge je stvarno besmislena fraza jer niti jedan narkoman nema što tražiti u sportu. Dakle moto "sportom protiv droge" je isto tako pretjeran jer jednostavno nema funkciju koju zagovara, ali to nikoga ne smeta. Po meni bi bolje stajao moto "sportom protiv zdravlja", ali kad to napišem onda pretjerujem. Pa neka!

[Maslačkica]

Na primjer, sportom protiv droge je stvarno besmislena fraza jer niti jedan narkoman nema što tražiti u sportu.

Pa nije kampanja usmjerena na liječenje i pozivanje ovisnika u sport, nego sportom prevenirati korištenje droge među mladima i djecom.
Usmjeravanje njihove energije i zanimanja na nešto pozitivno.
Tako sam ja shvatila kampanju i kao takva mi je skroz logična i pozitivna.

[Davor]

OK, jedino mi nije jasno na koji način će se usmjeravanje nekog djeteta na sport - u kojem ga radi selekcije nitko ne želi - prevenirati drogu. Sportom spasiš koliko? 1% djece? A što je s 99% koje sport neće?

Pištolj možeš napuniti ćorcima i nanijeti teške ozljede nekome tko ti je jaaako blizu, ali ćorci svejedno nisu neki posebno učinkovit način korištenja pištolja. Jednako ni sport nije posebno učinkovit način za rješavanje ijednog problema ikome izvan sporta.

Jednako možeš izvikivati: "Visokom modom protiv gladi!" i jednako je bedasto.

[Zubic vila]

I opet gospodin kojeg nitko nije htio u ekipi za graničara drvi po svom. Najgore je kad ljudi misle da je tvrdoglavost vrlina.

[mim]

I opet gospodin kojeg nitko nije htio u ekipi za graničara drvi po svom. Najgore je kad ljudi misle da je tvrdoglavost vrlina.

Shvatila si .

Davor nije. Niti će ikada.

[makita]

Pretjerivanje je u funkciji isticanja teze.
(...) "sportom protiv zdravlja", ali kad to napišem onda pretjerujem. Pa neka!

Mene nekako ne dira osobno kad Davor pretjeruje :shock:
potpisujem cvijetu

a i volila bih da se više promovira rekreacija i druženje...meni nekako posve čudno što i ono malo većih dvorišta djeca ne koriste za razne igre nego dvorišta ZJAPE PRAZNA. A stalno vidim razne roditelje koji se ubijaju organizacijom kako djecu razvozati na razne aktivnnosti

[maria71]

ni mene nitko nije birao ,ali su svi od mene prepisivali matematiku

[sladjanaf]

od mene nitko nije prepisivao matematiku
ali zato ne mislim da je matematika djeci nepotrebna
čak i kada vidim da školska matematika ne služi ničemu jer
90% djece treba instrukcije

[Zubic vila]

Nije problem kad se pretjeruje, ali problem je govor mržnje i iznošenje krivih informacija da bi se izlječili vlastiti kompleksi. Na ovom su podforumu moderatori očito tolerantniji ili imaju drugih obaveza, jer sam nebrojeno puta vidjela kako se inače teme iz benignih razloga zatvaraju, a ovdje se riječi "paraziti, zločin, doping" i sl. tako paušalno upotrebljavaju za etiketiranje popriličnog broja ljudi da je jasno da onaj koji ih koristi jednostavno više nema argumenata pa je pribjegao "name-callingu". Strašno.
A sad ću definitivno poslušati mim i odustajem od spašavanja izgubljenih duša.
Sapienti sat.

[Davor]

Salve!

Korištenje riječi zločin... da vidimo... kad netko djetetu na igralištu odume lizalicu on je što? Lopov? A što kad mu oduzme cijelo igralište? Sportaš?

Paraziti? Parazitizam se odnosi na opstanak na teret drugih bez davanja ičega zauzvrat. Kad od mojih novaca netko prosperira i ne pita me ni za mišljenje, a ja ne dobijem baš ništa zauzvrat to je isto parazitizam. Štima?

Što se dopinga tiče, ukucaj u google "doping olimpijada" i vidi što će ti sve ispasti. Na primjer http://www.shop-in-zagreb.com.hr/sed...ingu-1682.aspx Da se radi o rutinskoj pojavi potvrđuju redovite doping kontrole. Zašto se uopće vrijeđaš ako te se ne tiče?

Zapravo, daj objasni zašto se vrijeđaš na rekreativce? Što smo ti učinili nažao? Jesmo li ti uzurpirali neki resurs koji tvoje dijete ekskluzivno koristi za trening? Jesmo li ti oduzeli novce? Možda nam se živo fućka za takmičenja i rezultate, ali to ne vidim kao neki zločin.

[Pinky]

zubic



davore kuzim i ja sta si mislio reci ali, kao sto su cure rekle, pretjerujes.
nikada nisam razmisljala na takav nacin, ali ovo ljeto sam bila zadivljena plivackim sposobnostima curice od frendova. pitala sam trenira li, i zacudila sam se kad sam cula - ne.
tata mi je objasnio da je curica jednostavno predobra plivacica i previse voli plivati da bi je upisao na plivanje. nakon nekoliko :? :? :? iznad moje glave, objasnio mi je da se boji svih dopinga koji bi joj se eventualno jednog dana mogli ponuditi i da se ne zeli upustati u takvo sto. tako da curica pliva 3 mjeseca ljeti svaki dan u bake na moru i on smatra da je to dovoljno.

a to da rekreativni sport nije sport, s tim se ne slazem. mozes reci da to sto ja par puta tjedno dignem noge i proskakucem na aerobiku nije sport jer i nije, to je REKREACIJA. ali kada klinci ozbiljno treniraju, to po meni vise nije rekreacija vec sport.

a ti si ocito neki gnjilez ko i ja koji ne voli sport viditi ni na tv-u...

[mim]

a ovdje se riječi "paraziti, zločin, doping" i sl. tako paušalno upotrebljavaju za etiketiranje popriličnog broja ljudi da je jasno da onaj koji ih koristi jednostavno više nema argumenata pa je pribjegao "name-callingu". Strašno.

Eh, kaj se Davora tiče-određeni dio populacije već je bio nazvan i guskama u magli, ali i to se toleriralo. Na sreću-ja sam zlopamtilo .

Korištenje riječi zločin... da vidimo... kad netko djetetu na igralištu odume lizalicu on je što? Lopov? A što kad mu oduzme cijelo igralište? Sportaš?

Pod pretpostavkom da svom djetetu KUPIŠ sportski teren, a netko mu ga oduzme-da, on je tada lopov i ti ga možeš tužiti. Budući da svom djetetu NISI KUPIO sportski teren možeš samo i dalje biti frustriran i drobiti u isti lonac sve to kaj drobiš nastojeći da će netko tu zdrobljenu kašu dopinga, lopovluka, nepravde, iskorištavanja i svih ostalih "kulinarskih" sastojaka zaista i pojesti s tekom.

[Ivana2]

OK, jedino mi nije jasno na koji način će se usmjeravanje nekog djeteta na sport - u kojem ga radi selekcije nitko ne želi - prevenirati drogu. Sportom spasiš koliko? 1% djece? A što je s 99% koje sport neće?

Pištolj možeš napuniti ćorcima i nanijeti teške ozljede nekome tko ti je jaaako blizu, ali ćorci svejedno nisu neki posebno učinkovit način korištenja pištolja. Jednako ni sport nije posebno učinkovit način za rješavanje ijednog problema ikome izvan sporta.

Jednako možeš izvikivati: "Visokom modom protiv gladi!" i jednako je bedasto.

X na ovo konkretno.

Mislim da Davor uopće nije daleko od istine, iako nije sve tako crno.

[maria71]

od mene nitko nije prepisivao matematiku
ali zato ne mislim da je matematika djeci nepotrebna
čak i kada vidim da školska matematika ne služi ničemu jer
90% djece treba instrukcije

jer nemaju radne navike i imaju zdušnu roditeljsku poptoru u tome- kako bi princ ili princeza vježbao matematiku, , a to da školska matematika ne služi ničemu sorry ali fakat moram

ja smatram da penjanje uz uže ne služi ničemu

[Ivana2]

Ako je teren vlasništvo Grada ili iz gradskog proračuna klubu ide lova za rad s djecom, onda ne-omogućavanje nedarovitoj djeci s toga područja da se bave tim sportom, nije baš valjana rabota.
Davor nije rekao No sports! za bavljenje rekreacijom i sportom kao osobnim ulaganjem u svoje zdavlje i vitalnost, nego ovakvoj sportskoj politici kao sustavu - ako sam dobro razumjela - koji sport, u trenutku kad je djeci najpotrebniji (u pubertetu) jer su izloženi nekim negativnim poticajima, čini nedostupnim jer nisu daroviti za njega ili im roditelji ne mogu priuštiti.
Svi zaposleni građani u Zagrebu plaćaju dio svoje zarade u gradski proračun, iz kojega se financiraju sportski programi, koji prečesto nisu dostupni njihovoj prosječnoj djeci jer moraju izdvojiti neki novac da im to priušte.
Npr. jeftiniji je moj mjesečni aerobik nego djetetov nogomet.

[sladjanaf]

od mene nitko nije prepisivao matematiku
ali zato ne mislim da je matematika djeci nepotrebna
čak i kada vidim da školska matematika ne služi ničemu jer
90% djece treba instrukcije

jer nemaju radne navike i imaju zdušnu roditeljsku poptoru u tome- kako bi princ ili princeza vježbao matematiku, , a to da školska matematika ne služi ničemu sorry ali fakat moram

ja smatram da penjanje uz uže ne služi ničemu

ajme kako je smiješno

dakle, matematika služi svrsi

matematika koju nastavnici i profesori predaju u školi, predaju u 90% slučajeva izrazito loše, tako da djeca od te matematike nemaju koristi.

shvate je i od nje imaju koristi tek kad krenu na instrukcije.
jer valjda prvo trebaš shvatiti da bi mogao vježbati

niti bih ikad rekla da su sva djeca divna, krasna, marljiva i uporna, no bome niti za sve profesore ne bih rekla da im je stalo i da su, kad su u razredu, 100% posvećeni svome pozivu.

i ne zanimaju me osobne impresije.

[RozaGroza]

Jes'ti to Davore zabrijao da su svi sportaši (ne rekreativci) na dopingu???
Potpisujem Zubić Vilu, i za svoga Špiru (iako je još u trbuhu) več tražimo ždrijebe jer želimo da nauči a kasnije ako bude imao afiniteta i ozbiljnije trenira jahanje. Al po Davorovom izgleda da mu uz ždrijebe moram poklonit i masu stereoida jer inače "ne bu išlo"...

I ne kužim to razdjelivanje rekreativnog bavljenjea sportom sa profesionalnim, kod dijece...kao da se cijela tema vrti oko toga, a to je skroz besmisleno..

[Davor]

Ako je teren vlasništvo Grada ili iz gradskog proračuna klubu ide lova za rad s djecom, onda ne-omogućavanje nedarovitoj djeci s toga područja da se bave tim sportom, nije baš valjana rabota.
Davor nije rekao No sports! za bavljenje rekreacijom i sportom kao osobnim ulaganjem u svoje zdavlje i vitalnost, nego ovakvoj sportskoj politici kao sustavu - ako sam dobro razumjela - koji sport, u trenutku kad je djeci najpotrebniji (u pubertetu) jer su izloženi nekim negativnim poticajima, čini nedostupnim jer nisu daroviti za njega ili im roditelji ne mogu priuštiti.
Svi zaposleni građani u Zagrebu plaćaju dio svoje zarade u gradski proračun, iz kojega se financiraju sportski programi, koji prečesto nisu dostupni njihovoj prosječnoj djeci jer moraju izdvojiti neki novac da im to priušte.
Npr. jeftiniji je moj mjesečni aerobik nego djetetov nogomet.

X
Ovo je sažeto opisan moj stav, samo bez moje pretjerane interpretacije.

Poučno: http://en.wikipedia.org/wiki/List_of...cases_in_sport

Roza, ne razumijem zašto te toliko smeta isticanje tog jednog aspekta sporta. Negiranjem neće nestati.

[Davor]

Eh, kaj se Davora tiče-određeni dio populacije već je bio nazvan i guskama u magli, ali i to se toleriralo. Na sreću-ja sam zlopamtilo .

Hajde budi tako ljubazna pa linkaj gdje se to nalazi.

[mim]

Eh, kaj se Davora tiče-određeni dio populacije već je bio nazvan i guskama u magli, ali i to se toleriralo. Na sreću-ja sam zlopamtilo .

Hajde budi tako ljubazna pa linkaj gdje se to nalazi.

Negdje na cijepljenju-tamo gdje se igraš liječnika-rekreativca (nadam se-nedopingiranog ). Koga zanima-naći će. Ja stvarno imam pametnijeg posla od toga da tražim po starim temama postove u kojima vrijeđaš sve koji misle drugačije ( i slučajno su malo bliže zdravstvenoj struci od tebe).

[Davor]

misliš da će ti netko povjerovati?
Znam točno s kime si me pobrkala.

Hvala ti na ovome, nešto sam naučio.

[yaya]

Ako je teren vlasništvo Grada ili iz gradskog proračuna klubu ide lova za rad s djecom, onda ne-omogućavanje nedarovitoj djeci s toga područja da se bave tim sportom, nije baš valjana rabota.
Davor nije rekao No sports! za bavljenje rekreacijom i sportom kao osobnim ulaganjem u svoje zdavlje i vitalnost, nego ovakvoj sportskoj politici kao sustavu - ako sam dobro razumjela - koji sport, u trenutku kad je djeci najpotrebniji (u pubertetu) jer su izloženi nekim negativnim poticajima, čini nedostupnim jer nisu daroviti za njega ili im roditelji ne mogu priuštiti.
Svi zaposleni građani u Zagrebu plaćaju dio svoje zarade u gradski proračun, iz kojega se financiraju sportski programi, koji prečesto nisu dostupni njihovoj prosječnoj djeci jer moraju izdvojiti neki novac da im to priušte.
Npr. jeftiniji je moj mjesečni aerobik nego djetetov nogomet.

Ovakav bi i moj stav bio da je to istina...ali jednostavno nije...Moje dijete nije nešto posebno nadareno a ide na sportsku aktivnost i nitko nikada nije rekao da za nju u klubu nema mjesta. Ja jednostavno ne kužim o čemu vi tu pričate.

[Davor]

Zapravo je tvoj stav sasvim OK. Tebi je tvoje dijete apsolutno najvažnije na svijetu i stvarno te ne bi trebalo biti briga za ikog drugog. Spletom sretnih okolnosti tvoje dijete se našlo u nekakvom sportu i sasvim je prirodno da ništa izvan tih okvira ne doživljavaš.

Osim tvojeg izbora riječi ... čak se donekle slažem s tobom - ne treba te biti briga koliko sustav ne valja ako ti ide na ruku. Zalažeš se za dobrobit svojeg djeteta, a to je ipak puno veći trud nego što je većina kadra učiniti za svoju djecu.

Na ovoj temi ne vozimo istim kolosjekom, ali tvoj stav poštujem.

[yaya]

Davore jesi ti pokušao dijete upisati na neki sport? Žao mi je ako ste imali neke neugodnosti ali nekako imam osjećaj da nisi ni pokušao pošto u startu imaš negativan stav jer sport poistovjećuješ s dopingiranjem, maltretiranjem klinaca i mutnim financijskim poslovima...ne kažem da toga nema...ima...ali ne uvijek i ne svugdje i nije samo to...

[Davor]

Dijete sam vodio na nešto puno bolje od bilo kakvog sportskog programa - na rekreativni program

Sada pauziramo radi škole, a idući mjesec ćemo vidjeti. Ne visi nam trenerica za vratom.

[yaya]

Dijete sam vodio na nešto puno bolje od bilo kakvog sportskog programa - na rekreativni program

Sada pauziramo radi škole, a idući mjesec ćemo vidjeti. Ne visi nam trenerica za vratom.

Mislila sam da si rekao kako za djecu nema nikakve rekreacije... :?

[Davor]

Izvrćeš. Za rekreacijske programe je jako mali broj termina pa je često dosta teško upasti. A i tarife su točno kako ih je Ivana2 opisala.

Mislim, sve je to već rečeno i do u tančine opisano ovdje gore i ne kužim zašto misliš da se nešto stiglo promijeniti? Grad i dalje financira svu rekreaciju u gradu s manje od 10 milijuna kuna.

[Davor]

Uostalom, postoji i topic Trener fizički kažnjava djecu na ovom forumu s prilično zanimljivim pogledom na aspekt motiviranja djece za sport.

[čokolada]

Poznajem dečka kojem je škola išla onako - lošiji prosjek, iz vrlo problematične je i više puta raspadnute obitelji.
Skroz se bio našao u košarci (Cibona - Vučići ili tako nekako) koju je trenirao odmalena, tamo stekao prijatelje, uživao, igrao utakmice sve dok nije došla neka selekcija nakon 16. godine. Za njega više nije bilo mjesta u postavi iako mu je to predstavljalo sve na svijetu i godinama je izuzetno marljivo trenirao. Jednostavno su mu rekli - od sutra nema više, gotovo! Od tog trenutka mu se srušio svijet: ponavljanje razreda, droga, "popravni" dom.
Vjerujem da Davor misli i na takve slučajeve.

[yaya]

Čokolada, tužna priča, ali nije tu sport prvi i osnovni problem...uzrok njegovih problema je puno dublji i teži...

[Davor]

poricanje.

[betty blue]

kako to misliš "poricanje hahaha"?

ja se slažem s yayom da je osnovni problem tog dečka bio puno dublji i iskreno smiješno mi je pripisivat pad razreda prestanku bavljenja sportom

ja čak razumijem tvoja polazišta i mogla bih reći da se slažem s tobom kada ne bio toliko tvrdoglav i priznao da nije baš SVE i SVUGDJE tako kako kažeš

konkretno mi je smiješno od tebe da kampanju "sportom protiv droge" proglašavaš besmislenom a kada se dečko počen drogirat radi izbacivanja iz kuba onda to ide u prilog tvom stajalištu

[Davor]

OK, a sad se prvo dogovori sa samom sobom - je li spomenuti dečko bio sportaš u trenutku kad je naglavce izbačen iz sporta (kao što će i većina djece s velikom statističkom vjerojatnošću kad-tad naglavce biti izbačena) bez mogućnosti ikakvog povratka? Ako smatraš da su svi koje je sport ispljunuo luzeri vrijedni prijezira vjerojatno stvarno nemamo o čemu razgovarati.

Jedna misao: da je spomenuti dečko manje pimplao gumeni mjehur, a više pazio na nastavi, vjerojatno bi se lakše vratio u kolosjek i barem bi bez napora završio školu. Jedan od kriterija zloupotrebe dječjeg rada je ometanje pohađanja nastave. Naravno, osim ako se radi o sportu ili izboru ljepote

[čokolada]

Ovdje bi se dala proširiti tema i na druge zanimacije u dječjoj dobi. Da li bi Ivanišević (Janica....) bio pobjednik Wimbledona da je sjedio svaki dan u gimnaziji na nastavi? Ne bi, vjerojatno. A ipak se tu i tamo pojavi nekakav Bilić koji je jednakim žarom trenirao, pa ipak nije ostao NKV.
Isto ili slično je i u glazbi. Talentirani ambiciozan muzičar, učenik 3. ili 4. srednje, mora vježbati 2-4 sata svaki dan (uz nastupe, seminare i sl.). Može li se to uz redovnu školu, najčešće gimnaziju? Jako, jako teško, ali ipak nije skroz nemoguće.
Da, da...Offt. sam.

[Davor]

Mislim da nisi uopće OT. Sve je to pitanje fokusa, roditelja i trenera. Čim neka od karika pukne imaš NKV sportaša.

[Sanja]

Isto ili slično je i u glazbi. Talentirani ambiciozan muzičar, učenik 3. ili 4. srednje, mora vježbati 2-4 sata svaki dan (uz nastupe, seminare i sl.). Može li se to uz redovnu školu, najčešće gimnaziju? Jako, jako teško, ali ipak nije skroz nemoguće.
Da, da...Offt. sam.

U pravu si. Mnogi učenici koji pohađaju srednju muzičku odriču se kvalitetnog obrazovanja u korist glazbe, a na akademiju ih se prima... Koliko ono svake godine? Neki zanemarivo malen broj. I što se događa s neupisanima koji su prije toga godinama marljivo vježbali svoj instrument, a nakon svega niti studiraju, niti imaju poštenu maturu?

[čokolada]

Da, postoji tzv. muzički razred koji "općeobrazuje" muzičare srednjoškolce i koji se najčešće pretvori u utočište onih koji drugu školu ne bi mogli ni završiti :/ . Svakako tu je velika odgovornost na nastavniku glavnog predmeta u gl. šk. koji mora procijeniti da li je učenik sposoban za "ziher" upis na MA ili nije. Ako nije onda je odgovorno ipak uputiti ga na paralelno pohađanje neke druge škole.

Ovdje je ipak bila riječ o tome može li vrhunski sportaš, muzičar, tkogod...završiti neku kvalitetnu, da ne kažem bilo kakvu, školu ili je pritisak roditelja, trenera, nastavnika prevelik, pa ga se upućuje/trenira za postizanje vrhunskog rezultata pod cijenu općeg obrazovanja. U sportu i pod cijenu zdravlja.

[Sanja]

Ovdje je ipak bila riječ o tome može li vrhunski sportaš, muzičar, tkogod...završiti neku kvalitetnu, da ne kažem bilo kakvu, školu ili je pritisak roditelja, trenera, nastavnika prevelik, pa ga se upućuje/trenira za postizanje vrhunskog rezultata pod cijenu općeg obrazovanja. U sportu i pod cijenu zdravlja.

Shvatila sam, u tom sam kontekstu i odgovarala.

Život je prepun izbora - jedan izbor obično isključuje neke druge - a garancije za uspjeh jednostavno nema, nikad i nigdje, i s tim bi se trebalo pomiriti. Sport u tom smislu nije nikakva iznimka, osim što su sportaši možda eksponiraniji od većine, a i životna dob u kojoj se posvećuju svom izboru niža je od većine drugih, ali mislim da oni nisu toliko drastična iznimka kao što bi se na ovom topicu mogao dobiti dojam.

[Davor]

Pa da, u jednom domaćem SF časopisu sam prije dosta godina čitao zgodnu priču o vremenu u kojem su dopustili sve moguće modifikacije za sportaše koji će nastupati u takmičenjima za modificirane i nadopingirane sportaše. "Čisti" i nemodificirani sportaši su se u toj priči takmičili na odvojenim takmičenjima.
Modificirani su imali peraje, kopita itd. Opći cirkus. A oni čisti su se bolje zabavljali.

Pitam se samo na koji način netko sa svoje 3 godine ili ranije može napraviti izbor i kasnije reći: "To je bio odličan izbor koji sam ja napravio/la svjestan/na svih posljedica koje takav izbor donosi."

[cvijeta73]

Da, postoji tzv. muzički razred koji "općeobrazuje" muzičare srednjoškolce i koji se najčešće pretvori u utočište onih koji drugu školu ne bi mogli ni završiti :/ . Svakako tu je velika odgovornost na nastavniku glavnog predmeta u gl. šk. koji mora procijeniti da li je učenik sposoban za "ziher" upis na MA ili nije. Ako nije onda je odgovorno ipak uputiti ga na paralelno pohađanje neke druge škole.

.

ovo je za novi topik.

no music

[Mima]

ahahaha slažem se

Da, postoji tzv. muzički razred koji "općeobrazuje" muzičare srednjoškolce i koji se najčešće pretvori u utočište onih koji drugu školu ne bi mogli ni završiti

[čokolada]

Smij se ti, možda je nekad bilo drugačije, ali sad je nažalost tako. Sama djeca kažu da tamo ne rade doslovno ništa

[Sanja]

Pa da, u jednom domaćem SF časopisu sam prije dosta godina čitao zgodnu priču o vremenu u kojem su dopustili sve moguće modifikacije za sportaše koji će nastupati u takmičenjima za modificirane i nadopingirane sportaše. "Čisti" i nemodificirani sportaši su se u toj priči takmičili na odvojenim takmičenjima.
Modificirani su imali peraje, kopita itd. Opći cirkus. A oni čisti su se bolje zabavljali.

Vidiš u kakvom krivom uvjerenju živiš kad svoje stavove temeljiš na člancima iz SF časopisa.

[Sanja]

Smij se ti, možda je nekad bilo drugačije, ali sad je nažalost tako. Sama djeca kažu da tamo ne rade doslovno ništa

I u moje vrijeme je bilo tako.

[Davor]

Da, sreća je da je to samo SF: http://www.gmathletes.net/

Isto tako je doping u sportu samo mit: http://en.wikipedia.org/wiki/List_of...cases_in_sport

A to da se dječica u sportu dopaju je tek tlapnja: http://www.ccels.cf.ac.uk/archives/i...08/mcnamee.pdf

I roditelji/odgojitelji nemaju baš ništa s time: www.physioschule.ch/pdf/09-10/McNamee%20.2..pdf

[yaya]

Davore ove linkove nisam ni čitala...jer znam otprilike kakvi su i o čewmu govore...osim toga niti jednom nisam negirala da doping u sportu postoji...postoji...ali ne u tolikoj mjeri kako ga ti želiš prikazati. Na svako ovo negativno iskustvo koje ovdje pokazuješ i iznosiš ja ti mogu staviti najmanje 5 pozitivnih...ali ne vidim smisla objašnjavati nekomu nešto što ne želi vidjeti... :/

[Davor]

Misliš svih 5

Iz moje perspektive je jednako ekstreman pristup poricanje. Sasvim mi je OK da se netko nađe u sportu i ostvari nekakve rezultate, dobije nekakve stipendije, proda se u bijelo roblje u Englesku, Španjolsku ... svejedno. Dio koji mi nije u redu je da u postupku ustoličenja jedne sportske zvijezde ostala djeca budu uskraćena za javne resurse koji bi im trebali biti jednako dostupni, a nisu.

Ovo dobacivanje s dopingom, GMO i slično je samo zabavan način da ilustriram zašto nikad neću prihvatiti sport kao nešto dobro. Za sport nikada neću svojevoljno izdvojiti ni lipu.

[yaya]

Misliš svih 5

i svi se grohotom nasmijaše...

Nego prvo oprosti ali moram secirati post pošto si dosta toga napisao a željela bih sve komentirati

Iz moje perspektive je jednako ekstreman pristup poricanje.

Evo ako želiš pozivam te da sa mnom pođeš na ogledni sat iz gimnastike...kako bi se uvjerio da nitko od mase djece nije izmaltretiran nit dopingiran...i da ono što sam pisala nije poricanje već da ti stvarno u velikom broju slučajeva pretjeruješ. (i ne samo na ovoj temi)...

Sasvim mi je OK da se netko nađe u sportu i ostvari nekakve rezultate, dobije nekakve stipendije, proda se u bijelo roblje u Englesku, Španjolsku ... svejedno.

Naravno da je OK da onaj koji je iznimno talentiran i pokazuje izvenredne rezultate bude nagrađen stipendijom kako za sport tako i na bilo kojem drugom polju rada...Ovo bijelo roblje...stvarno ne želim komentirati...nismo li svi mi koji ponekad radimo xy sati više od norme masu puta pomislili e jesam ko bijelo roblje?:/

Dio koji mi nije u redu je da u postupku ustoličenja jedne sportske zvijezde ostala djeca budu uskraćena za javne resurse koji bi im trebali biti jednako dostupni, a nisu.

S ovim se djelomično slažem...ne bi bilo u redu da je istina...ali nije..pa ponavljam pitanje, jesi li pokušao upisati klinca na neki sport pa ga nisu primili jer nema mjesta..jer za svu djecu ima mjesta...to što neko dijete odustane jer ili je naporno, ili se nije pronašlo u dotičnom sportu..ili iz nekog drugog razloga nije pitanje resursa već talenta, volje, želje i truda...Ono što se meni cijelo vrijeme nameće je mišljenje kako ti inzistiraš (oprosti ako sam u krivu) da sve sportske aktivnostti budu besplatne...pa je to problem...ako je tako imaš školske dvorane doslovno prazne jer nema zainteresiranih klinaca koji bi ih napunili...

Ovo dobacivanje s dopingom, GMO i slično je samo zabavan način da ilustriram zašto nikad neću prihvatiti sport kao nešto dobro. Za sport nikada neću svojevoljno izdvojiti ni lipu.

Čekaj jel to znači da je ona rekreacija na koju ste išli bila besplatna?

[cvijeta73]

yaya, odličan post. :respect:

a ti davore, ako nas stvarno svih ne želiš otjerati s ove teme, koja u principu i nije loša, morao bi prestati s pretjerivanjem. i početi razgovarati normalno. a ne linkati neke mutante.
stati malo i razmisliti da li možda svojoj djeci uskraćuješ jedan pozitivan i zabavan aspekt u životu s ovakvim stavom.

pa da poslije mirne savjesti čekaš njihov komentar o izboru koji su napravili s 3 godine ili nešto kasnije.