(ma to ja da me ne bi Bubi kojim slučajem potpisao)
 |
|||
|
|
|||
(ma to ja da me ne bi Bubi kojim slučajem potpisao
8)
Ajme majko
otisla rasprava u kupus...
lako,višak slobodnog vremenaNatasa30 prvotno napisa
Ajme majko
Storma je napisala zanimljivo pitanje i bas cekam odgovor....
Fuj Cokolada, da imam tvoje ime i prezime sigurno bih te prijevila centru za socijalnu skrb.
Sto bi ti rekla, eto ovako ja otprilike ocitavam ovu trakavicu. Od svega sto sam do sad procitala ovo mi zvuci kao cisto zlostavljanje!
Zamislite situaciju. Vozite brzinom većom od dopuštene. Zaustavi vas policajac. Umjesto da vam oduzme vozačku dozvolu ili naplati kaznu, izlema vas pendrekom. Možete li tvrditi da svaka od ovih kazni jednako narušava vaše dostojanstvo? Fizičko kažnjavanje najgorih zločinaca u zatvorima se ne provodi, a za klince je to normalno. Oni se valjda ne broje pod prava ljudska bića?
Ako djetetu držanjem za ruku ili oduzimanjem opasnog predmeta (uz objašnjenje) onemogućimo da izleti na cestu ili se povrijedi, da li to jednako narušava njegovo dostojanstvo kao i udarac po guzi? Zar je to isto? Moje dijete glasno protestira svaki puta kad mu nešto zabranim. On se tako rješava svoje frustracije i pokazuje nezadovoljstvo. Ako bih ga naprašila po guzici on bi sjedio u tišini i gutao suze i svoj ponos. Ja zbilja ne želim takvu "pobjedu".
E da, ni cucka ne tučem ako napravi grešku. I sam je počeo tražiti van za piškenje i kakanje, čim je bio dovoljno star da se može kontrolirati. Do tad sam brisala pod. Uopće imam puno više strpljenja kad znam što mogu očekivati od nekoga sukladno njegovoj dobi i mogućnostima.
tanjads, mislim da si krivo skuzila
Čokolada....
Mislis- cokolada se salila? Ajd daj boze. Ja bas ne pratim nickove tako da za vecinu ne znam kojih su nazora. Zvucalo mi bas gadno...
Sory coks ako sam te pogresno shvatila...
tvoj post plus ovo "i slicne" mi je odlican primjer generalizacije i trpanja svega, od do po guzi do zlostavljanja djece (a vjerojatno i do seksulnog zlostavljanja i kojecega drugog) u isti kos. bas zalosno, ali kad to znam, puno mi je lakse shvatit neke odgovore ovdje. kvragu, i JA bi bila zestok protivnik kad bi sve trpala u isti kos. a bubi ima pravo kad je komentirao za vegetarijanizam, dobro vam je kontrirao upravo u tom trpanju apsolutno svega sto ima veze s nasiljem pod zajednicki nazivnik (makar sam osobno protiv "treniranja" djece na takav nacin, pogotovo kad se radi o fizickoj potrebi kao sto je tuta itd...ali primjer mi je bio ok)
Nisam mislila da će doći do usporedbe djece s psima na ovoj temi, no kad je već pokrenuta da se uključim. Moja pretpostavka je da smo svi na ovom forumu koji podržavamo odgoj bez nasinja nad djecom, jednako senzibilni i prema našim psima, mačkama, hrčcima, kornjačama,... Da malo proširim i na ljude s posebnim potrebama, glad u svijetu i sve nepravde koje netko trpi zbog ograničenosti nekih kultura. Jednostavno je takav naš mentalni sklop. Psa sam imala prije nego sam imala djecu, i nikad mi nije palo instiktivno je (kujica) tući. Na neki način kazniti i usmjeravati - da.
To tumačim našom odgovornosti spram svega što radimo u smislu informiranja dostupnom relevantnom literaturom (knjige, Internet) s ciljem da budemo što bolji roditelji svojoj djeci (vlasnici kućnih ljubimaca) jer ih imamo zato što smo mi tako htjeli. Prema djeci se odnosimo s punim poštovanjem koje zaslužuju, a ne kao prema smetnji i gnjavaži koja nas sputava.
Ipak, velika većina roditelja doživljava svoju djecu kao napast koju treba "disciplinirati" kako im ne bi krv popili. Taj se stav prenosi s generacije na genraciju s pokojim izuzetkom. To "discipliniranje" počinje praktički od rođenja uskraćivanjem cicanja i hranjenja po noći, puštanjem da plače, ne držanjem na rukama, ranim "odbijanjem" od dojenja, inzistiranjem na samouspavljivanju.... Popis je predugačak....
Takvi roditelji doživljavaju svoju djecu kao nekoga s kim su u stalnoj borbi.
Ja vjerujem da će s vremenom takav način odgoja biti posve napušten, ali kako stvari stoje, nažalost tek u eri "Star track"-a.
a znaš kad je teme otišla u krivom smjeru.....od početka....jerbo ste pitale tko prakticira taj sporni pec po guzi i prstima a kad su se ljudi javili i napisali svoje razloge za to, vi ste navalili ko kakav čopor gladnih pasa koji je k svemu još i nespreman i bezvoljan to prihvatitiIskreno, uopće me ne zanimaju odgovori. ovo što sam do sada vidjela mi je sasvim dovoljno.
A i mislim da je tema krenula u totalno krivom smjeru i ako se tako nastavi nema je smisla više održavati na životu :/
Evo ovo ce biti zadnje o ovoj temi od mene:tvoj post plus ovo "i slicne" mi je odlican primjer generalizacije i trpanja svega, od do po guzi do zlostavljanja djece (a vjerojatno i do seksulnog zlostavljanja i kojecega drugog) u isti kos. bas zalosno, ali kad to znam, puno mi je lakse shvatit neke odgovore ovdje. kvragu, i JA bi bila zestok protivnik kad bi sve trpala u isti kos. a bubi ima pravo kad je komentirao za vegetarijanizam, dobro vam je kontrirao upravo u tom trpanju apsolutno svega sto ima veze s nasiljem pod zajednicki nazivnik (makar sam osobno protiv "treniranja" djece na takav nacin, pogotovo kad se radi o fizickoj potrebi kao sto je tuta itd...ali primjer mi je bio ok)
Gore navedeno nisam napisala ja.
A sad jos samo da jednom ponovim da je svaka vrsta udarca - nasilje.
Ne trpam u isti kos one koji sustavno maltretiraju djecu stalnim batinanjem i one koji to cine "samo kad je to stvarno potrebno".
Uvijek postoji gore od gorega, pa tako i sto se tice nasilja.
To sto neki ubijaju djecu od batina ne moze sluziti povremenim nasilnicima kao izgovor i potvrda da oni postupaju ispravno samo zato sto oni to cine povremeno i odmjereno.
I ostajem zivjeti u nadi da ce velika vecina ljudi jednom ipak shvatiti da nije potrebno vrsiti bilo kakvu vrstu nasilja nad djecom.
potpisujemI ostajem zivjeti u nadi da ce velika vecina ljudi jednom ipak shvatiti da nije potrebno vrsiti bilo kakvu vrstu nasilja nad djecom.
banaliziraš stvari.....kad uspoređuješ pec s premlačivanjem....onda dozvoli i da ja usporedim dojenje u javnosti sa sexualnim uznemiravanjemEvo ovo ce biti zadnje o ovoj temi od mene:tvoj post plus ovo "i slicne" mi je odlican primjer generalizacije i trpanja svega, od do po guzi do zlostavljanja djece (a vjerojatno i do seksulnog zlostavljanja i kojecega drugog) u isti kos. bas zalosno, ali kad to znam, puno mi je lakse shvatit neke odgovore ovdje. kvragu, i JA bi bila zestok protivnik kad bi sve trpala u isti kos. a bubi ima pravo kad je komentirao za vegetarijanizam, dobro vam je kontrirao upravo u tom trpanju apsolutno svega sto ima veze s nasiljem pod zajednicki nazivnik (makar sam osobno protiv "treniranja" djece na takav nacin, pogotovo kad se radi o fizickoj potrebi kao sto je tuta itd...ali primjer mi je bio ok)
Gore navedeno nisam napisala ja.
A sad jos samo da jednom ponovim da je svaka vrsta udarca - nasilje.
Ne trpam u isti kos one koji sustavno maltretiraju djecu stalnim batinanjem i one koji to cine "samo kad je to stvarno potrebno".
Uvijek postoji gore od gorega, pa tako i sto se tice nasilja.
To sto neki ubijaju djecu od batina ne moze sluziti povremenim nasilnicima kao izgovor i potvrda da oni postupaju ispravno samo zato sto oni to cine povremeno i odmjereno.
I ostajem zivjeti u nadi da ce velika vecina ljudi jednom ipak shvatiti da nije potrebno vrsiti bilo kakvu vrstu nasilja nad djecom.
.....siguran sam da ćeš se složiti
. prvo da sam djecomrzac, a sad jos i seksualno uznemiravam ostale
meni se nazalost u globalu cini da nismo dosli dalje od mog pocetnog posta, na koji su apsolutno svi ovdje skocili, ne pitajuci me ni za okolnosti (da ne spominjem da sam i dalje jedina mama u ovom topicu sa cetvero djece, i kolko god vama to nevazno VELIKA je razlika od jedno i dvoje).. dakle svi ste se nasli pozvani komentirati. :/ .od toga da nisam trebala posvojiti do toga da sam djecomrzac i zlostavljac. pa onda, vi se mozda i ustezete pred djecom(o tome koliko je to zdravo za njih bi se isto dalo debatirati), ali vrlo je ocito gdje se izbacuje sva ta frustracija - na forumu. :/
i da sori mamasita, za krivi quote.
Ma nema tog slobodnog vremena koje bi ja potrosila na ovo. :/lako,višak slobodnog vremenaAjme majko
Najsmjesnije mi je kad se napise "ma nema se ja vremena s vama natezati ili raspravljati" i onda napisu joj 20 postova iza toga.
bitna je cinjenica da su batine zakonom zabranjene u RH i da smo jedna od malobrojnih zemalja koja je tako odlucila i zakonski zastititi djecu...zato cijela ova diskusije u kojoj se brani "ljubav s batinama" zapravo zagovara nesto sto je protivno zakonima RH.
i da...zakonodavac ne razlikuje velike i manje velike mame s vise ili manje djece...
a zakon je puno vise od nekog osobnog stava - da ili ne po guzi.
ja jos u RH (gdje cesto ljetujem otkako smo odselili u USA) nisam ni cula ni vidjela da je itko ikoga uhitio jer je dijete zviznuo po guzi na ocit bezobrazluk. ili je to mozda novcana kazna
Koliko stranica ispisanog teksta!! Tek sad ovo vidim i ne mogu ostati bez riječi. Moja M. nije dijete lagano za odgoj: stalno traži pažnju, još od rođenja pa sve do sad, a ima 9 godina, kao mala bila je sklona neposluhu i tjeranju inata, čim sam se okrenula tražila je kako da napravi nešto što ne smije, ali je nikad, NIKAD, nisam udarila. Pa, Bože mili, kako dići ruku na nekog koga volimo više od sebe?? Nije li to dokaz naše nemoći, nedostatka živaca, strpljenja.... Udarac NIJE izraz ljubavi i brige i ja ga ne opravdavam. Da, ponekad je puno lakše udariti nego 100 puta ponavljati isto. Meni su se dvije poznanice potsmjehivale kad sam M. objašnjavala, pričala, brojala u sebi do 10 da ne puknem.... dok su one sve riješile jednim udarcem po guzi (i po pelenama!!!)Rezultat? One danas imaju djecu koja nemaju potrebu da ih mama sasluša, ne dijele s njima svoje tajne, ne traže savjet za probleme u kojima se nađu.... da ne nabrajam dalje: to su nepovjerljiva djeca jer su od mame dobila udarce i prijetnje. M. je izrasla u prekrasan curetak, često me pita za mišljenje, čim joj nešto objasnim shvaća i posluša.... Ima svojih teških žutih minuta, ali je navikla da nema galame, da će je se saslušati čim se pristojno počne razgovarati. Poticala sam kod nje lijepo ponašanje, a ukazivala na njene i tuđe loše primjere i učila je da je nasilje bilo kojeg oblika nepoželjno. Da sam je udarila ona bi vjerojatno "čula" nešto drugo.
Evo kako rezonira tako dogojeno dijete: Dođe M. jedan dan od prijateljice i priča kako je dotična nešto jako loše napravila doma i tata ju je pljusnuo. M. sva šokirana pita mene: "Pa zašto joj nije lijepo rekao da nije u redu to što je napravila? Mama, jel to nju tata zlostavlja?" Kad-tad će udarano dijete pročitati negdje taj termin i zapitat će se isto jedino što će u tom slučaju ono biti "glavni glumac" tog tužnog filma.
Žene, udahnite dobro prije nego udarite dijete i zapitajte se volite li ga.
quotam jer se pitanje izgubilo u raspravi o psima
....ili napiše "ma nema tog slobodnog vremena koje bi ja potrošila na ovo" i onda pročita svih tih 20 postova, još 50 odgovora na to i na kraju to sve i prokomentiraMa nema tog slobodnog vremena koje bi ja potrosila na ovo. :/lako,višak slobodnog vremenaAjme majko
Najsmjesnije mi je kad se napise "ma nema se ja vremena s vama natezati ili raspravljati" i onda napisu joj 20 postova iza toga.
dida i baka s koje strane, mamine ili tatine?
Anki....ili napiše "ma nema tog slobodnog vremena koje bi ja potrošila na ovo" i onda pročita svih tih 20 postova, još 50 odgovora na to i na kraju to sve i prokomentiraMa nema tog slobodnog vremena koje bi ja potrosila na ovo. :/lako,višak slobodnog vremenaAjme majko
Najsmjesnije mi je kad se napise "ma nema se ja vremena s vama natezati ili raspravljati" i onda napisu joj 20 postova iza toga.
aaaaa!ok, sorry.
Baš tako i ja. Čitam, ali se ne zelim zamarati nekome objašnjavati svoje stavove, ako je taj čvrsto uvjeren u svoje.Anki
I moji nećaci ponekad dobiju pec po guzi, ali ne raspravljam s bratom zašto to ja ne radim jer bi rasprava bila i "10 stranica" duga a nitko nebi odustao od svojih stavova.
ali je ljetos jedan čovjek(turist) dobio batine od prolaznika jer je 3-godišnjeg sina šamarao 10-ak minutaja jos u RH (gdje cesto ljetujem otkako smo odselili u USA) nisam ni cula ni vidjela da je itko ikoga uhitio jer je dijete zviznuo po guzi na ocit bezobrazluk. ili je to mozda novcana kazna
šamarao 10tak min?!? pa mali bi se već 3 puta srušio....
Zašto te, Anki, zanimalo s čije strane su roditelji petarpana?
zato kaj joj je dida bio jako dobar, a tata ju je tukao, pa me zanima da li je to njgov sin ili nemaju veze jedan s drugim...
luna, a na koji nacin mislis biti ostra?Ja ovo također ne podnosim (ni mami, ni drugima) i uopće ne mislim to tolerirati - baš sam razmišljala o situacijama koje ću zabranjivati - opasne situacije i nepoštivanje drugih (vrijeđanje, ružan govor, udaranje, uništavanje nečijih stvari...). Tu mislim biti vrlo oštra ...
meni se zapravo to ne cini tako tezak prekrsaj. Naravno, nije mi drago kad mi sin kaze 'glupaco', ali mislim da je dovoljno reci mu da se takve rijeci ne koriste, da su ruzne, i nek obrati paznju na to da ni ja njemu to ne govorim. Tu nema garancije da mi nikad vise nece to reci, ali s vremenom ce nauciti.
Osim toga, znam u kojim situacijama mu tako nesto pobjegne - to su redovito izrazi neke velike frustracije (zbog umora, zbog neuspjeha ili sl.) i ne smijem ih shvacati osobno, a to mi i pomaze da se ne uvrijedim ili razbjesnim, vec prihvatim to kao neki njegov ventil (pri cemu mu ja moram pomoci da nauci ventilirati bijes na neki prihvatljiviji nacin. Iako, vrijedjanje je vec prihvatljivije nego udaranje ili razbacivanje stvari, zar ne?).
Oštar i čvrst ton glasa i cijeli gard koji odaje da je ponašanje neprihvatljivo. Ja sam inače osoba koja je uvijek nasmijana, vedra i slično i rijetko imam takav ton i svi koji su se do sad susreli s njim (ne samo djeca) itekako su pripazili na ponašanje.
Još ok ako se meni tako obrati, ali nepoštivanje drugih ljudi ne dolazi u obzir.
Razbacivanje stvari mi je skroz ok, štoviše, baš sam razmišljala o tome kako bi bilo ok npr. trogodišnjaku kupiti malu boksačku vreću (to sam i savjetovala frendici čiji je sin imao fazu udaranja) pa da na njoj ispucava frustracije. Ili ćemo tući jastuk...Pa i razbacivati, ako treba. U mom životu stvari nemaju neku veliku važnost, za razliku od ljudi i njihovih osjećaja.
Ja ću iskoristiti a zakaj kao zaleđe
Također nisam shvatila kao uvredu namijenjenu meni, već izraz koji koristi netko iz njene najuže sredine, a ona ga je, u ljutnji, upotrijebila.
Ne pravim paniku oko toga, ali ne propustim reći da mi je jako žao što me tako krsti
Također mi je upalo u oči kako Luna ima sliku o tome "kako", ali čini mi se da pravi račun bez krčmara.
Kaleb je još jako mali da bi je isprovocirao za dobit po guzi, a i unaprijed se izjašnjavati u pogledu odgoja djece je jako nezahvalno ...
Da se ogradim unaprijed, nisam zajedljiva.
pa, to je sigurno ok u nekim situacijama.Oštar i čvrst ton glasa i cijeli gard koji odaje da je ponašanje neprihvatljivo.
moj problem je sto ja uvijek zamisljam situacije koje mi imamo/imali smo s toncekom. A on ne govori nikom da je glupan dok je smiren, nego kad je uzrujan. A onda ostar i cvrst ton i gard (ako si mislila onako - strogo i odresito) ne pale. Nekad mu jednostavno treba, vrlo smireno, 50 puta ponoviti da to nije u redu, da zelim s njim mirno razgovarati, da cemo se dogovoriti, da se problem moze rijesiti... Nekad situaciju treba rijesiti cak 'oksimoronski' - dok on meni vice 'glupaco', ja ga grlim i tjesim. Kad se smiri, objasnim mu sto nije bilo u redu, i tad jesposoban to shvatiti i usvojiti.
Nekad smo i mi pokusavali rijesiti takve probleme strogoscu (pa cak i s po guzi), ali to zaista nije imalo rezultata - odn. imalo je lose rezultate.
Jer, ako on ima neki problem, zbog kojeg je uzrujan i vrijedja, a ja se fokusiram samo na to vrijedjanje i gnjavim ga zbog toga, onda ne mogu rijesiti problem.
Bilo je i drugih situacija u kojima je vrijedjao, druge ljude, dok je bio manji, uglavnom eksperimenta radi (npr. imao je fazu kadje vrijedjao ljude s kojima bismo razgovarali na ulici - obicno nekim frazama iz crtica). I mi smo ga odlucno opominjali i upozoravali da to ne radi, i s vremenom je prestao (vise zbog toga sto je faza prosla, nego zbog ucinkovitosti nasih opomena). Ja se doduse nisam pretjerano uzrujavala zbog toga, cinilo mi se da svaka razumna odrasla osoba u susretu s trogodisnjakom koji je nazove 'glupom macketinom' nece uvrijedjeno odbiti daljnje druzenje s nama
slazem se, ali to je zamka u koju se lako padne.Također mi je upalo u oči kako Luna ima sliku o tome "kako", ali čini mi se da pravi račun bez krčmara.
Kaleb je još jako mali da bi je isprovocirao za dobit po guzi, a i unaprijed se izjašnjavati u pogledu odgoja djece je jako nezahvalno ...
Da se ogradim unaprijed, nisam zajedljiva.
a luna je takva, strastvena i odresita u izjavama.
ali, koliko se prisjecam, spremna je nekad i promijeniti misljenje i priznati to.
inace, meni se ne cini lose da netko unaprijed cvrsto izgradi svoje stavove, dok god je spreman i dalje informirati se i educirati.
Bolje je znati unaprijed da ne zelis udariti dijete, nego nakon par godina shvatiti da ga nikad nisi ni trebao, na temelju djetetovih reakcija.
eh, imali smo mi i vrecu i jastuke, ali ih furious toncek nije fermao.
ali zato je volio npr. porusiti stolce, dizati tepihe i sl., a meni je to prilicno smetalo.
Nije to ono - uzet cu plisanog zeku i zavitlat ga u zid.
Pa je meni ipak bilo draze cuti glupaco, nego pospremat pola sata nakon tantruma.
Naravno, s tim se potpuno slažem i inače.
U Luninu slučaju samim tim što znam da je na forumu postojala kao osoba s izgrađenim stavovima "kakav roditelj želi biti" daleko prije nego je to postala.
Smijernice su nužne da čovjek ne zaluta. I unatoč tome mu se dogodi.
Do tri godine djetetove starosti, ja sam uredno svaki (nazovi) sukob rješavala prilično samouvjereno. Još prije šest mjeseci sam mislila kako mi se neće dogoditi situacija kojom neću ovladati u par minuta jerbo sam općenito starija i imam već iskustvo starijeg djeteta.
Ubrzo sam otuširana hladnom vodom i sad sam, karikiram, na oprezu.
Djeca me uče da niti prema istom cilju ne idu istim putevima, a kamoli istog raspoloženja.
Nemojte me optuživati za otkrivanje tople vode kad kažem da, kroz ovu raspravu još i jasnije, počinjem shvaćati da su nam djeca do u krajnosti različita.
Općenito mislimo da nam je broj djece, njihova starosna dob, naš staž roditeljstva ili nešto slično dovoljno da kažemo kako smo upoznati sa svim licima odnosa roditelj/dijete.
Ako moje dijete ne pokazuje sumanutu opčinjenost opasnim stvarima i situacijama, znači da bi mi takav njegov interes samo dodatno začinio i tako opširnu roditeljsku zadaću.
Jednostavno, niti intenzitet nastojanja tuđeg djeteta da ostvari neki komplicirani naum ne mora biti ni približno jednak intenzitetu kojim sam ja naučila hendlati.
Ispada da dozvoljavam bilo kakvu metodu odgoja? Neee, još uvijek. Samo dozvoljavam da je nekim roditeljima teže nego drugima.
Jesam li otkrila toplu vodu? Ali, tko o tome ramišlja? Ono, općenito,
cinilo mi se da svaka razumna odrasla osoba u susretu s trogodisnjakom koji je nazove 'glupom macketinom' nece uvrijedjeno odbiti daljnje druzenje s nama
Točno tako, dobro si me psihološki isprofilirala.
Uopće se ne zavaravam idejom da u praksi neću naizlaziti na situacije kad ću biti na rubu očaja, bez ideje, inspiracije, volje i želje i ne sumnjam da ću, poput svakog roditelja, raditi greške - ali iskreno vjerujem i nadam se da ga nikad neću udariti, ma što učinio... Imam nekako osjećaj da bi time na najgori mogući način ponizila sve ono što on jest, a što ja neizmjerno volim.
Meni nikada neće biti jasno kako se netko može unaprijed odlučiti da će mu batine biti sastavni dio odgoja. A što se može, nismo svi tako pronicljivi.
Možda sam šmokljo, ali jednostavno nemam za to srca...
Pa makar bila ponekad isfrustrirana...
Zato ja odoh na jogging... Ode frustracija, dođoše mišići...
Hana Sara, stoj mi zdravo, da pričamo još tisuću godina, nećemo se razumjeti
Ono što sam ja zamjerila Hani_Sari bila je njena izjava (ne da mi se tražit citat) da su neka djeca predodređena za odgoj (povremenim ili ne) batinama.
Ja mogu iznijeti svoj stav o odgoju u kojem batine smatram, najblaže rečeno, suvišnima. Hana_Sara je rekla svoje.
Nema tog vremena koje treba proći, niti frustracija koje će zagorčavati život naše djece, a koje će nam decidirano pokazati: e, sad je to - to. Hajdemo svi tako, jer je to recept za uspjeh.
Djeca nisu kolači kalupaši, roditelji nisu kalkulatori, u odgoju i na kopnu može konstantno prevladavati mediteranska klima, a da na moru magle nisu rijetkost. Stvarno je sve moguće.
Meni je žao djeteta kojem roditelj odluči u odgojne svrhe dati tjelesnu kaznu - bez imalo ustezanja. Tako si ne zatvara vrata za drugi put jer se ne poistovjeti sa djetetovim jadom i diže ruku i u slijedećoj situaciji.
Kad bi zbog djetetove fizičke i psihičke boli i sam bio u stanju osjetiti da mu nemir i tuga razdiru dušu, mislim da bi u svakoj slijedećoj situaciji na pola zaustavio ruku, a svaki slijedeći put niti ne zamahnuo.
Meni je zaparao dušu zabezeknuti pogled mog djeteta koje je dobilo po guzi, jer ja u tom trenu nisam znala dovoljno dobro obuzdati svoje osjećaje. Isprovociralo me trogodišnje dijete, priznajem, ali taj čin više je govorio o meni, nego o zločestoći mog djeteta. Ja puno radim na samokontroli u takvim situacijama i istovremeno se molim da mi i uspije. Ja ne osuđujem roditelje koji odgajaju svoju djecu prema svojoj savjesti, već mi je žao ako vidim da je kroz taj odgoj dijete izvuklo deblji kraj.
Dakle, slažem se da svi radimo najbolje što znamo i umijemo, neki po mišljenju većine na pravi način, a netko i ne baš.
Hana_Sara možda nije odlučila unaprijed kako će odgojno tući djecu, ali joj se odgoj kao takav nametnuo kroz formule u kojima su sažeti njihovi životi. I ona radi po svojoj savjesti.
Jedino što me iskreno užasava iz svih njenih postova je njena tvrdnja o postojanju djece kao robe s greškom, kojima su se geni tako posložili, da su beznadežni slučajevi bez fizičke kazne.
Eto.
I od mene pozdrav
pa ti si mene skroz krivo shvatila! roba s greskom, ma kakvi?!?! ja samo smatram da se ne moze svu djecu na isti nacin odgajati, upravo ono sto i ti govoris. istu tu stvar i ja mislim, ali ja u to ukljucujem da se ne moze svu na isti nacin i disciplinirati, a da paliOno što sam ja zamjerila Hani_Sari bila je njena izjava (ne da mi se tražit citat) da su neka djeca predodređena za odgoj (povremenim ili ne) batinama.
Ja mogu iznijeti svoj stav o odgoju u kojem batine smatram, najblaže rečeno, suvišnima. Hana_Sara je rekla svoje.
Nema tog vremena koje treba proći, niti frustracija koje će zagorčavati život naše djece, a koje će nam decidirano pokazati: e, sad je to - to. Hajdemo svi tako, jer je to recept za uspjeh.
Djeca nisu kolači kalupaši, roditelji nisu kalkulatori, u odgoju i na kopnu može konstantno prevladavati mediteranska klima, a da na moru magle nisu rijetkost. Stvarno je sve moguće.
Meni je žao djeteta kojem roditelj odluči u odgojne svrhe dati tjelesnu kaznu - bez imalo ustezanja. Tako si ne zatvara vrata za drugi put jer se ne poistovjeti sa djetetovim jadom i diže ruku i u slijedećoj situaciji.
Kad bi zbog djetetove fizičke i psihičke boli i sam bio u stanju osjetiti da mu nemir i tuga razdiru dušu, mislim da bi u svakoj slijedećoj situaciji na pola zaustavio ruku, a svaki slijedeći put niti ne zamahnuo.
Meni je zaparao dušu zabezeknuti pogled mog djeteta koje je dobilo po guzi, jer ja u tom trenu nisam znala dovoljno dobro obuzdati svoje osjećaje. Isprovociralo me trogodišnje dijete, priznajem, ali taj čin više je govorio o meni, nego o zločestoći mog djeteta. Ja puno radim na samokontroli u takvim situacijama i istovremeno se molim da mi i uspije. Ja ne osuđujem roditelje koji odgajaju svoju djecu prema svojoj savjesti, već mi je žao ako vidim da je kroz taj odgoj dijete izvuklo deblji kraj.
Dakle, slažem se da svi radimo najbolje što znamo i umijemo, neki po mišljenju većine na pravi način, a netko i ne baš.
Hana_Sara možda nije odlučila unaprijed kako će odgojno tući djecu, ali joj se odgoj kao takav nametnuo kroz formule u kojima su sažeti njihovi životi. I ona radi po svojoj savjesti.
Jedino što me iskreno užasava iz svih njenih postova je njena tvrdnja o postojanju djece kao robe s greškom, kojima su se geni tako posložili, da su beznadežni slučajevi bez fizičke kazne.
Eto.
I od mene pozdrav
Ja se slazem s ovim. Cak, u nasem osobnom slucaju, iste metode ne pale uvijek jednako kod jednog te istog djeteta.ja samo smatram da se ne moze svu djecu na isti nacin odgajati
A onda dolazimo do postivanja djeteta kao osobe... i razilazimo se i udaljavamo milijune godina.
ajme ljudi koliko bespotrebne rasprave ni očemu. Svak će svoje odgajati kako misli da treba , baciti dijete u zid i lupiti ga po guzi je vama isto-dakle :shock:
Moje će dobiti po riti 100% kad ja budem smatrala da je pretjeralo na neki način .Bacala u zid ga nikad ne budem , niti preko balkona , niti mislim gasiti čikove na njoj , niti ju maltiti tavom po glavi , niti sexsualno zlostavljati, niti zaključavati i puštati da vrišti , niti spremati u ormar u mrak , niti je ostavljati na cesti gladnu i golu ...ali vidim vama je to sve isto.... I ne mislim da nisam normalna pa ako netko proba sugerirati...
Da ste se kad susreli sa zlostavljanim djetetom i vidjeli zlostavljanje malo bi drugačije razmišljali , kako sve trpate u isti koš tkđ mi nije jasno , a opet ste jako osijetljivi na sve ostali nijanse...
Kako god , nepotrebno je pokretati ovakve rasprave , jer svako svoje misli , to mi je isto kao rasprava ima li boga? ili je li homoseksualizam normalan? ili sl.Samo se svi posvađaju.
Kao odgovor na prvi post o ovoj temi , ja sam dijete koje je dobilo po riti i šamar tu i tamo , niti sam retardirana niti mentalno zakinuta , točno se sijećam kad mi je koja šamarčina dobro došla , a bilo je i nepravednih , no bez obzira na to ne mislim da mi je majka bešćutna gadura i da me je zlostavljala i da me nije voljela jer je svoju ljubav i brigu dokazala u sve ove godine koliko postojim i previše puta. sa činjenicom da mi nije dozvolila neke stvari pomogla mi je da budem samostalna i znam se sama snaći kroz život i za ruku me se ne treba voditi na što sam ja ponosna i želim i svoje dijete tako odgojiti.
U Nizozemskoj je oformljena pedofilska stranka i traže dozvolu za sex sa 12godišnjacima , trošite radije energiju na to , jer to je ZLOSTAVLJANJE.
Umjesto da se svadite hoće li neko dijete biti ili ne retardirano jer je dobilo po riti.
Sandra, ti se mozda jos predomislis kad rodis.Nije mi jasno....jos si trudna, ali vec imas akcioni plan odgoja sa 100% po guzi kad ti procjenis da je pretjeralo.... Zasto radije ne bi uzela neku literaturu koja ce ti pokazati da moze i bez "po riti"?
I da....naravno da nije isto gasiti cikove na djetetu, i dati mu po guzi, kao sto nije isto ni po guzi i samarcina.
To su sve blazi i tezi stupnjevi fizickog nasilja.
Relka sam 100% jer sam uvjerena da će jednom sigurno dobiti i ne mislim tvrditi da ju nikad ne budem udarila. Pretjerati znači npr. da joj padne na pamet reći mi neku prostotu , udarati okolo djecu....
Ja ne mislim da je previše očekivati od 3g starog djeteta da te sluša i ne razbija po kući , jer ako ga već tad možeš upisati na engleski ili vjeronauk i sposobno je učiti nešto ne vidim razlog da se radi debila od djeteta i govori se da "ne razumiju". a ako može učiti engleski bome će i slušati mene kad kažem da se ne gura glava u pećnicu i da se ne ližu štekeri koliko god se to njoj činilo zabavno.Nisam sad ja napravila ratni plan batina do njene 20g. Ali neke joj stvari u nedogled ne mislim objašnjavati.A mislim imati bar troje , i na šta bi ličilo da ja troje djece svaki dan ponavljam u nedogled godinama iste stvari?Da nemam nikakvog drugog posla u životu i svu volju i želju i strpljenje ovog svijeta ne bi stigla. Ni meni se nije u nedogled objašnjavalo. Naučila sam shvaćati brže. Jer takav je život u koji to dijete šaljem.
Ja ne mislim da je previše očekivati od 3g starog djeteta da te sluša i ne razbija po kući , jer ako ga već tad možeš upisati na engleski ili vjeronauk i sposobno je učiti nešto ne vidim razlog da se radi debila od djeteta i govori se da "ne razumiju". a ako može učiti engleski bome će i slušati mene kad kažem da se ne gura glava u pećnicu i da se ne ližu štekeri koliko god se to njoj činilo zabavno.
Slazem se s ovim. Jedino sto sam sigurna da im stvari mozes puno bolje objasniti jezikom nego sakom.
Vidiš da se ipak negdje slažemo
Pravila pisanja postova
