PARKOVI ZA DJECU I PSI!!!!!!!!!!!!!!!!

[Sanjica]

Dječje igralište je dječje igralište i nema tu puno filozofije. Niti jedan pas, pa niti najmanji, nema šta tražiti na dječjem igralištu, u pješčaniku i slično. Igrališta bi trebala biti adekvatno ograđena, opremljena i osvjetljena i služiti djeci i isključivo djeci.

Psi bi trebali imati svoja igrališta, adekvatno ograđena i opremljena i tamo djeca ne bi imala šta tražiti.

Ako želite svi biti zadovoljni, ne možete lutati u sivoj zoni. U ovom slučaju svijet je crno-bijeli.

Druženje psa i djeteta osobna je stvar i izbor roditelja, odnosno vlasnika pasa i treba biti rezultat dogovora. Sve ostalo je nametanje neželjenog i neka vrst agresije - u oba smjera.

Ako su nekome psi i djeca jednaki u svemu, neka su mu - ali u njegovoj kući i njegovom dvorištu.

[ms. ivy]

Igrališta bi trebala biti adekvatno ograđena, opremljena i osvjetljena i služiti djeci i isključivo djeci.

a ne tinejdžerima koji tamo ostavljaju razbijene flaše, limenke, čikove, kondome a bogme ispod klupe u našem parku rasla je i trava (ona od koje vam je sve smiješno).

vraćam malo raspravu na kulturu i nekulturu.

[renci]

Koliko je meni poznata pasja fiziologija, osim u slučaju teeeeškog proljeva - sve obave odjedanput pa su mirni

Pa ne znam da je to baš tako, moj pas, kuja, kaka više puta, kako joj dođe, ali nije mi problem pokupiti koliko god treba. Uvijek imam papirnate maramice u džepu, pokupim i bacim u smeće, tako bih da treba i za djecom (još do sad nije trebalo), a to mi nije teško reči niti drugim vlasnicima koje vidim da šeću sa psom i čekaju da obavi svoje. Fino pristojno priđem i kažem kako je baš lijep pas i pitam hoće li očistiti taj izmet jer postoji šansa da tu prođe koje dijete... ili nešto u tom smislu, većina me zbunjeno gleda, ali ja se ne dam smesti nego izvadim maramice i gurnem ih vlasniku u ruke uz najljepši osmijeh koji imam i još za kraj dodam da će se jednom na toj površini igrati njegovo dijete ili unuk ili neki mali slatki susjed pa da zbog njih to napravi, nikako zbog mene i moje dijece, moje trbušine... a tko bi normalan trudnici rekao ne!
ok, znam da neću uvijek biti trudna, ali ovo ću raditi i dalje jer želim da zelene površine budu čiste, da na asfaltu nema dreka, da se djeca igraju u parku bez da se zamažu i usmrde, a ono ne manje važno- želim da je što manje ljudi na ovom svijetu koji o nama vlasnicima pasa misle tako loše kao što to misli Davor.

[Vrijeska]

šteta je da se ovdje moraju braniti kao što rekoh savjesni vlasnici pasa. nažalost ekipa po gradu koja ima pse u većini slučajeva o njima ne vodi pravu brigu i nažalost ne pišu na ovom forumu pa mi samo možemo razmijeniti misli i tu završava priča!
što se tiče trauma mislim da strah od pasa koji se uvukao u našu kćer nažalost neće proći tako da je mi čuvamo od pasa nego ćemo morati potražiti savjet psihologa.
danas su u vrtiću pričali i crtali o psima i teta mi je rekla da mi je kćer počela strašno plakati i molila je da prestanu pričati o psima!
u grupu je morala doći psihologica.
ja samo pala u totalnu komu!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
jako sam ljuta jer se to moglo spriječiti SAMO time da je vlasnik držao psa na lancu!!!!!
samo to!!!
pokušajte zamisliti da se radi o VAŠEM djetetu!
i zašto se hvatate za riječ bedaci koje sam već napisala da se to odnosi na neodgovorne vlasnike pasa, pogotovo one na ribnjaku.
već sam u detalje objasnila na što sam mislila.
i doista, ribnjak je KATASTROFALAN prijer nemarnog odnosa vlasnika pasa!!
ako ste ikada imali priliku voziti se oko 7 ujutro pokraj ribnjaka vidjet će te da psi s vlasnicima uredno hodaju i "igraju" se po dječjem igralištu.
istom onom u kojem već oko 9 počinju dolaziti djeca igrati se u psečjem izmetu!
hoće li ti isti vlasnici ikada odgovarati za traume moga djeteta?
naravno da neće!
šmrc

zašto ti tu ženu i njezinog psa jednostavno ne prijaviš na neki od navedenih brojeva?!

[TeddyBearz]

dakle, spremnost na prihvaćanje dobronamjerne kritike je obrnuto proporcionalna veličini psa.

Aha, vrlo dobronamjerne.

I ne kužim što ti mene uopće imaš kritizirati, nisi moje pse u životu vidio.

[stray_cat]

pa jel ti pas doživi traumu od dječjeg žnjaranja? ja mislim da se tvoja i situacija koju je opisala Inja55 uopće ne mogu usporediti.

naavno da pas moze dozivjeti traumu od djecijeg maltretiranja, sto nije nikome dozvola da dozvoli psima da maltretira bilo koga, djecu, odrasle, druge pse ili bilo koju drugu zivotinju

postoji u lovcu suzavac za pse, ja ga nosim u dzepu kad sebastian i ja setamo svoje pse, u 2 navrata sam ga morala upotrijebiti jer su nam se na nas zaletali zapusteni psi ciji se vlasnici nisu pretjerano uznemiravali zbog toga sto pas krece na kolica ili na moje pse ali im je smetalo kad ja to pokusavam zaustaviti.

sad sam se jos sjetila kad sam bila trudna i kad sam digla martu (kuju) na ruke da joj neki pes nemre prici i postavila kojleno da nemre skakati po meni da me vlasnica od psa kad sam se okrenula i otisla s ledja napala pa sam ju u naletu pomracenja uma skoro zadavila

[Inja55]

postoji u lovcu suzavac za pse,

wow!
to ja hoću!!!!
ljudi, rasprava krenula u neželjenom smjeru. ja pitam kako pomoći traumatiziranom djetetu?
ražalosti me kad čujem da tamo nekakva kakti djeca budu nekulturna prema psu pa ih napadnu. pa zar su zaslužila da ih pas napadne. mislim da to nije zaslužilo najnekulturnije dijete ovoga svijeta ako takvo uopće postoji!!!!!
to je ista spika kao i kad netko veli da je žena zaslužila da bude silovana jer je izazivala!
danas u večernjem čitam naslov da je dijete u splitu izgriženo od nekakvog pesa!!!!
prestrašno!!!
ne znam sad tko se opet zakačio na moju izjavu bedasti vlasnici pa molim da se pročita objašenjenje prije nego se komentira.
i voljela bi da se ovdje ne javljaju ojađeni vlasnici pasa koji se ne znam zbog čega osjećaju da se moraju braniti jer svi odreda čiste za svojim psima i vode ih na lajni, barem tako tvrde a mi nemamo razloga ne vjerovati.
to bedasti je bilo adresirano na sve nemarne vlasnike pasa ovoga svijeta jer drže pse u nehumanim uvijetima i prvi put ih vode u šetnju oko 6 popodne kad dođu s posla.
vrijeska, rado bi tu ženu prijavila al ne znam jel ima smisla kad joj ne znam ime. mogu reći samo tamo neka od neki dan!
i opet pitam!
kako pomoći dijetetu koji se jezivo boji pasa, a ja moram priznati da kad čitam ovakve natpise i mene počne hvatati strah!!!

[TeddyBearz]

i voljela bi da se ovdje ne javljaju ojađeni vlasnici pasa koji se ne znam zbog čega osjećaju da se moraju braniti

Onda nas nemojte tražiti savjet kako da se dijete riješi straha od pasa ako se ne smijemo javljati na topic. 8)

[Strippy]

davore, davore...a ti naravno znaš kakve uvjete imaju svi ovi vlasnici pasa

Da imaju dvorište i poštenu nastambu primjerenu psećoj fiziologiji -> ne bi srali u parku. Uzrok -> posljedica. To je silogizam.

Po tome, ljudi koji žive u gradu u stanovima ne bi smjeli imati pse? Ma daaaj, molim te! Vidi se da nikad nisi živio sa psom. Pas je društvena (čoporativna) životinja i njemu je najbitnije prisustvo i briga vlasnika a ne veličina stambenog prostora. Npr. (karikirat ću malo da me shvatiš) puno je sretnija doga u jednosobnom stanu koja ima vlasnika koji ju redovito šeće, aktivno ju uključuje u svoj svakodnevni život, priča s njom, mazi ju... nego onaj mali jadničak zaboravljen u nečijem dvorištu čiji je jedini kontak s vlasnikom kad (ako) mu donese hranu i svježu vodu. Dakle, teorija ti pada u vodu. Naravno da psi moraju negdje vršiti nuždu - nije uopće u tome problem - problem je u neodgovornom vlasniku koji ne pokupi za svojim ljubimcem.
Btw. ti spočitavaš meni da ne znam prihvatiti "dobronamjernu" kritiku - bome nisam vidjela da ti također prihvaćaš moju...inače se ne i dizao na sve 4.

[Strippy]

Fino pristojno priđem i kažem kako je baš lijep pas i pitam hoće li očistiti taj izmet jer postoji šansa da tu prođe koje dijete... ili nešto u tom smislu, većina me zbunjeno gleda, ali ja se ne dam smesti nego izvadim maramice i gurnem ih vlasniku u ruke uz najljepši osmijeh koji imam i još za kraj dodam da će se jednom na toj površini igrati njegovo dijete ili unuk ili neki mali slatki susjed pa da zbog njih to napravi, nikako zbog mene i moje dijece, moje trbušine... a tko bi normalan trudnici rekao ne!
ok, znam da neću uvijek biti trudna, ali ovo ću raditi i dalje jer želim da zelene površine budu čiste, da na asfaltu nema dreka, da se djeca igraju u parku bez da se zamažu i usmrde, a ono ne manje važno- želim da je što manje ljudi na ovom svijetu koji o nama vlasnicima pasa misle tako loše kao što to misli Davor.

Bravo! Evo upravo o tome i ja pričam - ima načina da se pozitivno djeluje na ljude! :D

Off topic - još su praktičnije vrećice za zamrzivanje od 1kg za skupljanje kakice - uvučeš ruku u vrećicu, pokupiš izmet, preokreneš i zavežeš. I t je to, nema mogućnosti nikakvog kontakta s izmetom i kad ju zavežeš ne smrdi, pa ako ti kontejner za smeće nije blizu možeš s time propješačiti bez da se ljudi okreću za tobom.

[renci]

Strippy istina, ali ti ja brijem da se vrečica treba duže raspadati na smetlištu od papirnate maramice, a imam ja i vlažne uz sebe pa si očistim ruke da mi ne smrde
Inja55, žao mi je što se dijete sada tako panično boji psa, ja bih svoju djecu na neko vrijeme maknula i onemogučila i najmanji kontakt, a onda bih preko nekog prijatelja (djeteta) i njegovog umiljatog i dobronamjernog psećeg ljubimca probala ponovo uspostaviti kontakt. Znaš, djeca vole oponašati svoje vršnjake, a i dokazivati se, pa kao slučajno naiđeš na neko dijete koje se lijepo igra s malenim ali odgojenim psićem i puna optimizma i lijepih riječi ponudiš svom djetetu da se uključi u igru. Vrlo je vjerojatno da će kroz neko vrijeme priči psu i pokušati sebi i drugima dokazati da može isto što i vršnjak. Eto, ja bih tako. Samo polako, daj djetetu vremena da malo zaboravi to neugodno i tako traumatično iskustvo. Sretno.

[stray_cat]

imas i papirnate vrecice, otpornije su od maramica

a kako pomoci djetetu koje se boji

pa imas na par mjesta u gradu klubove di se radi sa psima, ja bih osobno preporucila kossp i nazvala i pitala kad bi se moglo doci da dijete vidi pse sa kojima se radi i koji su pod kontrolom

medju tim psima ima brdo pasa koji su sami po sebi odlicni s djecom, ima pasa koji su savrseno socijalizirani na djecu i to bi se dalo izvesti tamo

pitanje je samo da li je to bas neophodno, mozda bi bilo dobro pricekati da se sve malo slegne

ako te tjesi, moj mali raste uz 2 psa i 2 macke, i sve su zivotinje super sa njim tako da on uopce ne kuzi da psi mogu biti agresivni prema njemu pa imam kontra situaciju da ga moram zaustavljati da nepoznatim psima ne zavlaci ruke u usta

[Inja55]

renci, hvala na savjetu
MM i ja smo odlučili nabaviti psa vodića za slijepe osobe pa mu biti udomitelji godinu dana. doduše ne znam kako ću se, kad dođe vrijeme odvojiti od tog psa al za dugoročno držanje psa nisam.
planiramo još jedno dijete i taj pas bi samo kod nas patio. vjerojatno bi isto čekao 5 da izađe van. ovako bi učinili dobro djelo, skrbili o tom psu financijski i emotivno a onda bi poslužio u najplemenitiju svrhu na svijetu.
predložili smo to kećrkici i ona se oduševila.
i naravno planiram svojim primjerom pokazati kako se može pravilno voditi briga o psu.
ja sam već napisala da sam imala psa koji je nakon 13 godina uginuo i onda sam rekla nikada više!!
osim što ti je užasno teško kad pas ugine u tih 13 godina sam iskusila što znaći brinuti o psu. kako onda nismo imali klince to mi nije bio problem al sada bi to sigurno radila ofrlje pa se i ne primam tog posla.
godinu ili dvije bi izdržala i that's it!

[Strippy]

Svaka čast na toj plemenitoj odluci! :D
Btw. možda si malo prestroga prema sebi kad kažeš da se ne bi adekvatno mogla brinuti o psu dulje od godinu dvije. Prva godina sa psom je najteža (šteneće nepodopštine, odgoj i socijalizacija, pubertet,...) - ko "preživi" to teško se može odvojiti od tog dragog bića, a poslije je pjesma.

[ms. ivy]

inja, predivna odluka!

(ja unaprijed znam da bi mi srce prepuklo nakon godinu dana)

[Davor]

postoji u lovcu suzavac za pse, ja ga nosim u dzepu kad sebastian i ja setamo svoje pse, u 2 navrata sam ga morala upotrijebiti jer su nam se na nas zaletali zapusteni psi ciji se vlasnici nisu pretjerano uznemiravali zbog toga sto pas krece na kolica ili na moje pse ali im je smetalo kad ja to pokusavam zaustaviti.

Stvar se zove papar-sprej zbog kapsicina - ljute tvari iz paprike, a od suzavca se razlikuje po tome što ne izaziva trajne posljedice. Postoji domaći proizvođač

Alternativa je papar-sprej, jednako djeluje na pse i debilne vlasnike.

Uostalom, ako je to normalna stvar u džepu vlasnika pasa, onda sam fakat kreten što ga još nisam kupio. Sprejčić je mali i stane i u najmanju torbicu. Navodno je u stanju zaustaviti i pobješnjelog medvjeda.

[Davor]

Vidi se da nikad nisi živio sa psom. Pas je društvena (čoporativna) životinja i njemu je najbitnije prisustvo i briga vlasnika a ne veličina stambenog prostora.

Nažalost - točno. Psi poznaju jedino zakon čopora, a to znači da su svi koje procijene inferiornima - ugroženi. Mala djeca su itekako inferiorna u "njihovom" čoporu i zato su često izgrižena. Ono legendarno: "Dobar je on, neće ti ništa..." odnosi se na odrasle, a nikako na djecu. Eto recimo, nekidan u Splitu...

(odrastao sam u kući s dvorištem i ... psom - znam o čemu pričam)

[Davor]

ja sam već napisala da sam imala psa koji je nakon 13 godina uginuo i onda sam rekla nikada više!!
osim što ti je užasno teško kad pas ugine u tih 13 godina sam iskusila što znaći brinuti o psu. kako onda nismo imali klince to mi nije bio problem al sada bi to sigurno radila ofrlje pa se i ne primam tog posla.
godinu ili dvije bi izdržala i that's it!

Psi vodiči se drže nešto drukčije od ovih pasa o kojima smo se raspisali, a razlike su u - svemu. Prehrana, higijena, dresura... sve. Kao da se ne radi o istoj životinji. Nakon par godina "službe" idu u mirovinu.

Off topic: po svijetu se već dosta godina treniraju patuljasti konji vodiči, jer žive puno duže, a ne polude u starosti i ne moraju se penzionirati. Kod nas ih još nema.

[ms. ivy]

davore, je l' ti to sad njurgaš protiv pasa-vodiča? e pretjera ga...

[sarasabina]

a di se ti sprejevi kupuju?
svojedobno sam nosila suzavac, ali istekao rok trajanja sva sreća prije nego sam ga ikad morala upotrijebiti.

[Davor]

ms. ivy, ne njurgam, a da imamo uvjete već bi ga imali. 'Ajd čitaj malo prije nego nabrusiš nokte. Iako znam neke slijepe studente što žive sa svojim psima u domu na Cvijetnom, ne čini mi se da je to OK prema životinji. Dio o konjima bio je OT i jednostavno je činjenica - za razliku od psa koji služi 3-4 godine, dvadesetak godina službe konja vodiča je ogromna prednost.

sarasabina, sprejeva ima svugdje gdje nude opremu za lov, kampiranje, sport... u tržnici na Savici ima u dućanu koji dila ključeve i elektroniku. Domaća kval'teta.

[ms. ivy]

nokte sam jučer odrezala sasvim kratko, ni počešati se ne mogu.

mislim da ni slijepim studentima nije ok na cvjetnom, ali sad smo već OT.

i još malo OT, s obzirom da u ovoj zabiti psima vodičima brane ulazak u tramvaje i vlakove, ne smijem ni pomisliti kako bi reagirali na ponija...

no dobro, slažem se s tobom da moraju postojati neki uvjeti za držanje životinje - ali ne podržavam generalizacije tipa "pas ne može živjeti u stanu/gradu". mislim da mojem psu u stanu nije uopće loše. nikad nije sama, vani je 5-6 puta dnevno, donedavno je cijelo ljeto provodila na moru i svaki vikend u prirodi. pseći život, nema što...

ja ne bih doma dovela psa iz jednostavnog razloga što bi do popodne bio sam.

[sarasabina]

Davore, hvala.

[sarasabina]

Pardon što cjepkam

Ja sam prije djeteta imala velikog psa koji ni karakterom niti odgojem nije bio dobar (sama sam kriva za odgoj), šetala sam ga po gradu uvijek na uzici i gdje ima više ljudi sa brnjicom, kad bi mi se približavalo dijete sa ili bez roditelja stala bi i priljubila psa uza sebe i kad bi vidjela da bi možda dijete išlo pogladiti psa iz daljine bi upozorila da nije dobar te da ga ne diraju. Bilo je naporno ali nikad nisam imala problema.

Svoju malu učim da se pasa ne treba bojati pasa ali i da ih ne dira, jedino ako joj dozvolim.

[Davor]

i još malo OT, s obzirom da u ovoj zabiti psima vodičima brane ulazak u tramvaje i vlakove, ne smijem ni pomisliti kako bi reagirali na ponija...

Smiješ: potpuno negativno. Zakon jednoznačno kaže PAS vodič, a po zakonu smije svugdje gdje i vlasnik. Do sada kod nas nije bilo primjedbi, jer tih konja još nema.
Nedavni incident na željeznici rezultat je neusklađenosti željezničkog pravilnika sa zakonom, a najopičenije je da je striček željezničar - postupio pravilno. Da je pustio psa u vlak, ostao bi bez posla, a ovako odgovornost pada na donositelja zastarjelog pravilnika.

[Mamasita]

Meni najvise smetaju psi (tj. vlasnici pasa sa svojim psima) u restoranima.
Na moru smo 4 puta vecerali u restoranu, od toga 3 puta smo za susjednim stolom imali pse (retriver i 2 puta njem. ovcar).
Moj F je odusevljen psima i cim jednog vidi, juri ravno k njemu.
I sad nek ja objasnim djetetu od 15 mjeseci da je tu pas kojeg on nesmije dirati, da ne smije hodati, nego da mora cijelu vecer sjediti za stolom, i nema mrdanja?
Ja sam naravno sve te tri vecere provela s malim izvan restorana, dvaput pojela veceru nakon sto je on zaspao, a jednom je nosila doma jer je tamo nisam mogla pojesti.
A jucer mi je prisjeo rucak u hotelu u Semmeringu, jer su ljudi na rucak doveli staforda.
Dakle ljudi s psima mogu mirno boraviti u restoranu i jesti, a ja s toddlerom moram van?!
Bas sam ljuta!

[brigita2]

a kako pomoci djetetu koje se boji

pa imas na par mjesta u gradu klubove di se radi sa psima, ja bih osobno preporucila kossp i nazvala i pitala kad bi se moglo doci da dijete vidi pse sa kojima se radi i koji su pod kontrolom

medju tim psima ima brdo pasa koji su sami po sebi odlicni s djecom, ima pasa koji su savrseno socijalizirani na djecu i to bi se dalo izvesti tamo

Ja bome ne bi vodila dijete koje se jako boji pasa među hrpu odraslih pasa. To kaj su oni dobro odgojeni i dresirani ništ ne znači jer će se klinac prepasti čim ih vidi.

Ja sam Eleni strah od pasa liječila sa štencima. Mali slatki, bucmasti i bezopasni, sličniji plišanim igračkama nego zvijerima. Tek kad se navikne na štence, možete prići odraslom psu, ali samo jednom psu, a ne voditi dijete u čopor. Eto to je moje mišljenje, iako nisam psiholog.

[Kalypso]

Inja55 - fantasticna odluka!
...jedino se bojim da nece samo tebi biti tesko kad se budete odvajali od psa....