Injekcija protiv dojenja

[stephanie]

... odnosno da se bolje izrazim protiv stvaranja mlijeka.
Jučer sam čula da je jedna mama na svoj zahtjev dobila nekakvu injekciju koja zaustavlja proizvodnju mlijeka u dojkama i sprječava pojavu upale. Ostala sam :shock: Nisam ni znala da postoji tako nešto.
Ta majka nije željela dojiti, jer njoj je lakše s ad. mlijekom. Inače je tu injekciju dobila u nekoj bolnici u Zg.
S obzirom da se radi o ženi sa 37 godina, te da joj je ovo najvjerojatnije jedino dijete, samo sam si pomislila kako nikad neće shvatiti što propušta.
Ali kako sam negdje na ovom forumu pročitala tko ne želi, ne želi i ne možeš je uvjeriti u suprotno.

[makka]

Uh, meni se čini da u bolnicama ne bi smjeli tako olako davati te injekcije, a imam osjećaj da se to radi. Moja sestrična ima troje djece i svaki puta je tražila tu famoznu injekciju jer njoj se dojenje čini naporno i misli kako ona to nikad ne bi mogla .
Ja znam da je ona skroz neinformirana i da nema pojma koliko je dojenje dobro za dijete, možda čak i misli kako je formula bolja.

Zato mislim da bi se od početka trudnoće, u ambulantame gdje se vodi trudnoća trebalo pripremati i educirati ženu o dojenju. Plakat na zidu i koji letak na stolu nisu ni blizu dovoljni...Mene ni sestra ni doktorica nisu niti jednom pitale planiram li dojiti.

...osoblje u bolnicama bi se više trebalo truditi da upute majke u blagodati dojenja i ta injekcija ne bi smjela biti rutinska i na zahtjev svake rodilje kojoj je dojenje gnjavaža (a takvih imaaa)

p.s..Nadam se da će se Rodine želje brzo ostvariti

[VIPmama]

ja sam čula isto nekoliko priča: traže injekciju za zaustavljanje laktacije, pa onda pričaju "po selu" kak nisu imale mlijeka

[martinaP]

Nama je na tečaju neonatologica spomenula tu mogućnost, citiram: "zato jer vas zakonski moram i s tim upoznati, a najrađe ne bih".

[buby]

da - to traže (ok, možda ima opravdanih razloga, na medicinske mislim)
kada to netko traži zbog estetike, da se cice ne objese (pa visit će joj i ovako i onako )

kada sam rodila luciju i radila u svojoj sobi kao savjetnik za dojenje (onako laički) - baš smo se povezale (sa jednom mamom sam i dan danas u kontaktu)

uglavnom, kada sam otišla iz rodilišta, na "moj" krevet je došla mlada mama koja je tražila tu injekciju - kao namučila sa da zatrudni (uspjela otprve, a priča toj mojoj dragoj koja se godinama mučila, usvojila jednu curku i onda rodila sina), pa je rekla neka se sada otac diže po noći
moja draga cimerica je bila :shock: - i veli - pa kud baš na tvoj krevet?!

ne znam da li je itko pokušao sa njom razgovarati i argumentirati joj prednosti dojenja (od bolničkog osoblja)

[Audrey]

Sa mnom je nakon poroda u sobi bila jedna mama koja se liječila radi psičke bolesti. U trudnoći je jedan dio lijekova prestala koristiti, a nakon poroda su joj rekli da će dobiti tu injekciju jer mora nastaviti liječenje a lijekovi se izlučuju u mlijeko.
Nama su na intenzivnu nosili bebe na dojenje, ona je svoju curicu hranila na bočicu. Jednom je spomenula kako bi htjela dojiti, i mislim da se nadala da će nekako to i moći, jer je baš bila potištena kad su joj rekli za injekciju.

Imala sam i ja jednu susjedu koja je još u drugoj trudnoći govorila kako ne misli dojiti jer je s prvim djetetom probala i grozno se namučila. Al kod nje sam stekla dojam da njoj nije samo dojenje bilo muka, nego općenito da su joj njena djeca muka. Ne kažem da ih nije voljela i brinula se o njima, nego je bila onaj tip 'pa nisi gladan, nisi žedan, šta me onda imaš svako malo zvati, daj igraj se lijepo sam'.

[Audrey]

Ops, psihičkebolesti, naravno...

[anchie76]

Sa mnom je nakon poroda u sobi bila jedna mama koja se liječila radi psičke bolesti. U trudnoći je jedan dio lijekova prestala koristiti, a nakon poroda su joj rekli da će dobiti tu injekciju jer mora nastaviti liječenje a lijekovi se izlučuju u mlijeko.

Moguce je da je mogla dojiti, i da su je zeznuli. Rijetki su doktori koji su strucnjaci na svom podrucju a da istovremeno ISTINSKI znaju koliko se koji lijek izlucuje u mlijeko. Vecina se vodi onime sto pise na kutiji (a na skoro svakom lijeku pise da se ne preporuca u trudnoci i za vrijeme dojenja - a to pise da netko ne bi tuzio farmac. firmu, ne zbog istinske ne kompatibilnosti s trudnocom ili dojenjem).

I ukoliko je mama u trudnoci koristila lijekove, zasto se ti isti lijekovi ne bi mogli koristiti za vrijeme dojenja? Dijete je ionako bilo pod dozom tih lijekova u trudnoci?

I treca stvar, prehrana adaptiranim nosi svoje rizike. To nisu mali rizici, rizici su VELIKI, no rijetki ih znaju. Samo neki: rizici upale uha 3-4 puta veci, 10 puta veci rizici zavrsetka u bolnici zbog neke bakterijske upale, smrt 4 od 1000 djece kao rezultat ne dojenja u zapadnom svijetu(!), 26 % djece s dijabetesom ga ima zbog prehrane adapt, povisen rizik za leukemiju i jos neke druge vrste oboljenja od raka u dj. dobi, vece sanse za chronovu bolest i ulcerozni kolitis, itd.

E sad, treba napraviti dobro omjer:

prehrana adapt i svi njeni rizici

vs.

dojenje i sve beneficije + negativan utjecaj lijeka

U nekim situacijama, je zaista nemoguce dojiti uz lijek (npr kemoterapija). Ali u puno situacija je zaista moguce, no rijetki su doktori koji zaista znaju tocne info.

[Audrey]

A čuj, anchie, ja nisam baš dobro bila upoznata s prirodom njene bolesti, nas su sve (na intenzivnoj poslije carskog ima 7 kreveta), kako bi već koja došla, sestre upozorile na njezino stanje jer je imala čudnih ispada, promjena raspoloženja i čudnih priča. Mislim da je ona u trudnoći bila hospitalizirana u psihijatrijskoj ustanovi baš zato jer radi trudnoće nije dobivala svoju uobičajenu količinu lijekova, i čula sam od sestara da je nakon izlaska iz rodilišta vraćena tamo, a dijete je s tatom otišlo kući. Kad joj je doktorica rekla da će dobiti injekciju to se događalo u našoj sobi tako da su se mogli čuti dijelovi razgovora, uglavnom uspjela sam čuti da ona mora piti i sedative, pa da bi i dijete od toga moglo biti 'uspavano', radi čega bi bilo problema i s hranjenjem, i spominjala je još neke rizike, mislim da sam čula i da je spomenula veći rizik od SIDS-a.
Ne znam je li to točno, nisam te struke, ali to što je dijete u trudnoći već bilo izloženo lijekovima ne znači da bi s time trebalo i nastaviti. Mislim da je drugačije kad mama mora piti antibiotik 7-10 dana, pa ne treba prekidati dojenje jer je velik rizik od nemogućnosti ponovnog povratka na dojenje, što je dugoročno nepovoljnije za dijete od antibiotika u mlijeku. Ovdje bi dijete mjesecima i duže bilo izloženo tvarima koje utječu na procese u mozgu, i mislim da bi šteta mogla biti puno veća nego da jede adaptirano mlijeko.

[anchie76]

A čuj, anchie, ja nisam baš dobro bila upoznata s prirodom njene bolesti

Nisam ni ja. Nisam niti strucna. Samo razmisljam na glas i izrazavam svoje generalno ogorcenje vezano uz cinjenicu da mamama precesto doc govore da moraju prestati dojiti zbog nekog lijeka. Mozda se to zaista moralo kod ove mame napraviti (ja to zaista neznam), ali je cinjenica da se kod mnogih ne mora - a svejedno se radi.

Ovdje bi dijete mjesecima i duže bilo izloženo tvarima koje utječu na procese u mozgu, i mislim da bi šteta mogla biti puno veća nego da jede adaptirano mlijeko.

To je dobro pitanje. Sto ako bi steta bila manja nego od toga da se hrani adaptiranim? No to ne mozemo niti znati, kad vjerojatno nitko prije odluke o uvodjenju adapt nije sjeo i ZAISTA vidio koji je i koliki moguci utjecaj tog lijeka na dijete, i to odvagnuo u odnosu sto sve dijete riskira prehranom adaptiranim.

Ma mozda je kod te mame zaista to bilo nuzno. Zvuci dosta ozbiljno. No ja takve stvari slusam precesto, pa ovdje samo ispucavam svoju frustraciju

[zrinka]

Nama je na tečaju neonatologica spomenula tu mogućnost, citiram: "zato jer vas zakonski moram i s tim upoznati, a najrađe ne bih".

ha, a da ih upoztna zakonski i sa nekim drugim stvarima, a?

misleci na prava pri porodu i da mame budu s bebama

[Asimon]

Samo razmisljam na glas i izrazavam svoje generalno ogorcenje vezano uz cinjenicu da mamama precesto doc govore da moraju prestati dojiti zbog nekog lijeka. Mozda se to zaista moralo kod ove mame napraviti (ja to zaista neznam), ali je cinjenica da se kod mnogih ne mora - a svejedno se radi.

E, ova me tema baš pogodila u žicu!

jer i ja sam jedna od mama kojoj je rečeno da prestane dojiti zbog nastavka terapije.

Morala sam prekinuti terapiju za sprečavanje stvaranja bubrežnih kamenaca prije trudnoće, tj. rečeno mi je da tek mjesec dana nakon prestanka uzimanja lijeka mogu zatrudnjeti. Tako je i bilo.
Čitavu trudnoću i za vrijeme dojenja nisam pila lijek. 10 mj nakon poroda sam otišla na kontrole, i budući su se kamenci dosta povećali, morala sam prekinuti dojenje i vratiti se na terapiju. Radi se o dosta agresivnom lijeku koji može oštetiti jetru (tako mi je rečeno).

I sad moje pitanje: Kome se obratiti da mi da dovoljno argumentiranu i konkretnu informaciju o utjecaju lijeka tijekom dojenja?
Jer planiramo drugu bebu, naravno da bi je željela dojiti duže, ali moje zdravlje može zaista biti ugroženo neuzimanjem lijeka, a djetetovo ako ga uzimam i dojim...

[Dalm@]

Kome se obratiti da mi da dovoljno argumentiranu i konkretnu informaciju o utjecaju lijeka tijekom dojenja?

Vjerojatno ti najbolje informacije može dati (prodojeći) klinički farmakolog.
Probaj kontaktirati ovaj zavod KBC-a Zagreb ("Rebro"):
http://www.zkf.hr/

[mamazika]

Lijek može biti agresivan, ali uvijek ostaje pitanje da li i koliko lijeka se izlučuje mlijekom, i u kojem obliku - možda se izlučuje metabolit koji više nije štetan, na primjer...
Mislim da na Rebru na Zavodu za farmakologiju (ili kak se već zove) imaju relevantne informacije, jer na netu teško nađeš za ove rijetko korištene lijekove.

[martinaP]

Nama je na tečaju neonatologica spomenula tu mogućnost, citiram: "zato jer vas zakonski moram i s tim upoznati, a najrađe ne bih".

ha, a da ih upoztna zakonski i sa nekim drugim stvarima, a?

misleci na prava pri porodu i da mame budu s bebama

Kod nas je 24h rooming in :D , a uputili su nas detaljno i u prednosti prirodnog poroda. "Jedini" problem je što to nije lako izvedivo, što se rodilja mora za to boriti. Ali čini mi se da ide na bolje .

[Asimon]

Baš ste brze!
hvala vam puno na informaciji!

[anchie76]

Ja se nekako ne pouzdam u nase dr sto se znanja o (pravom) utjecaju na dojenje odredjeni lijekovi imaju

Jedna od rijetkih osoba kojoj bih ja vjerovala kod nas i koja zna o cemu prica kad se govori o lijekovima i dojenju je dr. Stanojevic.

A glavni i osnovni izvor informacija bi mi bio dr. Thomas Hale i njegova knjiga s popisom lijekova koji su prihvatljivi za dojenje (LLLI ide po tome), i svi dr. koji zaista zele znati uzroke pojedinog lijeka na dojenje. To je koliko znam do sada jedina knjiga koja ZAISTA govori o utjecaju pojedinog lijeka na dijete i razglaba o rizicima.

Ima on i svoju web stranicu i forum na kojem je odgovarao mamama (trenutno ne odgovara) na pitanja o lijekovima.

http://66.230.33.248/cgi-bin/discus/...s&access=guest

[ms. ivy]

ne znam ima li farmakologinja dr. Dubravka Tarle još ordinaciju u draškovićevoj. možda bi ona mogla pomoći.

[Asimon]

stvarno ste divne!

Ja se nekako ne pouzdam u nase dr sto se znanja o (pravom) utjecaju na dojenje odredjeni lijekovi imaju

e ovo i mene brine, pogotovo što se radi o relativno rijetkoj vrsti kamenca, a time je i informacija manje.

inače, iako u mojoj priči potpuno nebitno, ja nisam primila injekciju za zaustavljanje stvaranja mlijeka...

[marta]

Postoji i cijela knjiga u pdf formatu (ali ne znam jel od WHO ili LLLi - to mi je na drugom kompu) o tome koji su lijekovi kompatibilni.

[Angelina Bell]

Pozdrav cure.
Moja prijateljica ima bebu od 10 dana. Sva je bila ufurana u dojenje i željela je da to bude što duže.
No, nažalost nije išlo tako. Mala nije znala dobro uhvatiti ciku i prijateljicu je to jako bolilo. U bolnici je non-stop zvala sestre upomoć no nitko je nije baš previše šljivio. Rezultat je bio taj da su se bradavice toliko upalile i popucale da je bol bila jednostavno nepodnošljiva. Izdajala se pumpicom.
Pri drugom posjetu patronažne, vidjeli su po kakici da nešto ne štima, stavila je umjetnu bradavicu, kad ono malena vuče krv.
Zabranjeno joj je da doji, već se morala izdajati, no ni to nije išlo. Naime krastice su začepile rupice i bol je bila sve jača. I dali su joj antibiotik na 10 dana, a dojiti ni u ludilu.
Na kraju, dali su joj tablete da izgubi mlijeko.
Plakala je, prisjećala se drugih mama koje doje i možda se u onom momentu osjećala "manje mamom".

[anchie76]

Pri drugom posjetu patronažne, vidjeli su po kakici da nešto ne štima, stavila je umjetnu bradavicu, kad ono malena vuče krv.
Zabranjeno joj je da doji, već se morala izdajati, no ni to nije išlo. Naime krastice su začepile rupice i bol je bila sve jača. I dali su joj antibiotik na 10 dana, a dojiti ni u ludilu.
Na kraju, dali su joj tablete da izgubi mlijeko.

Ukratko, zeznuli su joj dojenje KRIVIM savjetima I onda ce mama vjerojatno imati griznju savjesti i lose se osjecati sto nije uspjela, a silno je htjela. A ljudi koji su joj trebali pomoci su joj napravili upravo suprotno

[Nina_Zg]

Samo razmisljam na glas i izrazavam svoje generalno ogorcenje vezano uz cinjenicu da mamama precesto doc govore da moraju prestati dojiti zbog nekog lijeka. Mozda se to zaista moralo kod ove mame napraviti (ja to zaista neznam), ali je cinjenica da se kod mnogih ne mora - a svejedno se radi.

Eh da, ovo je istina. Sreća pa sam imala podršku obitelji i dostupne informacije, inače sam mogla proći slično.

Naime, imam preko nekoliko dijagnoza - jedna metabolička bolest, plus neke njene komplikacije kao zasebne dijagnoze, plus blaga hipotireoza. Sve skupa je JAKO DOBRO liječeno, da sad ne idem u detalje, uglavnom znala sam da lijekovi koje uzimam NISU ZAPREKA dojenju. I dođe meni pedijatrica (!) drugi dan u rodilištu (bila sam na carskom uz spinalnu, prvi dan mi nisu dali dojiti jer se nisam smjela okrenuti) i mrtvo-hladno kaže da mogu dojiti ako želim, ali da mogu i ne dojiti ako mi je "prenaporno", valjda s obzirom na sve dijagnoze.

I što da misli neinformirana rodilja u takvoj situaciji kad dr smatra da je dojenje prenaporno za nju, tj. teško izvedivo, možda čak i potencijalno opasno za njeno zdravlje?!

Uzela sam svoje dijete i prištekala ga za cicu, a nadobudnu doktoricu pogledala s izrazom lica "you must be kidding". Nije mi više iznosila svoje ideje i prijedloge

[pale]

Neki dan meni sveki priča kako su njenoj kćerki odmah nakon poroda dali da doji bebača, a ona jadna tako izmučena i iscrpljena ! Ja se oduševila jer i ja ću roditi u toj bolnici, a ona će meni da to uopće nije dobro, beba ne zna sisati, ti ćeš biti jako umorna, ma to je samo mučenje! Komentirala sam, ali očito nema smisla jer vidi maloga zdrav ko dren, na adaptiranom, dohrana nakon četiri mjeseca, ma što ja znam, ja još nisam mama, vidit ćemo mene :shock: Mislim da me neće viditi bude li imala takve ispade, baš sam bjesna.
E da, još mi je komentirala, pusti ti doktore, trudnoća se gleda po mjesecima ( po datumu termina ), a ne po tjednima, reci ti to meni u mjesecima da ja to znam - pa računaj draga moja

[martinaP]

Pale, na tu temu: ja sam bila negdje u 6-7 mjesecu trudnoće, i dolazi u ljekarnu novopečeni tata. Pričamo mi o porodu, kako je na odjelu , kakve su sestre, sve me naravno zanima. A on meni ovako: "sestre su katastrofa, ja bih njima odmah otkaz, cijeli dan bebi nisu dali bočicu, beba gladna, a one stalno tupe da ga stavi na cicu. Onda sam ja poskrivečki odnio **** :shock: (tata sav ponosan).

[pale]

Ajme bisera za poluditi!

Mene je samo strah da neću uspiti iz nekog razloga dojiti, pa da će mi onda govoriti eto ti i tvoje dojenje!
Tako bi htjela uspjeti ali eto možda baš zbog takvih me strah, ali neću se dati