Stranica 20 od 21 PrviPrvi ... 1018192021 PosljednjePosljednje
Pokazuje rezultate 951 do 1,000 od 1019

Tema: Vakcinacijski osviješteno virtualno pleme 3. dio

  1. #951

    Datum pristupanja
    Aug 2006
    Lokacija
    USA
    Postovi
    368

    Početno

    Citiraj mujica prvotno napisa
    koliko ja znam, neće se povući, nego bi se od slijedeće godine trebalo preči s oralnog (živog) polija u potpunosti na inaktivirani polio.
    U USA su vec davno presli sa zivog na inaktivni, sto lijepo pokazuje gdje trose svoje "otpatke"!!

  2. #952
    momtobe avatar
    Datum pristupanja
    Oct 2005
    Postovi
    1,077

    Početno

    http://www.roda.hr/rodaphpBB2/viewto...890&highlight=

    Dajte mi recite nešto pametno, pliz.

  3. #953
    zmaj avatar
    Datum pristupanja
    Jan 2007
    Postovi
    3,454

    Početno

    Citiraj momtobe prvotno napisa
    http://www.roda.hr/rodaphpBB2/viewtopic.php?t=41890&highlight=

    Dajte mi recite nešto pametno, pliz.
    ima neka pedijatrica koja prakticira homeopatiju...metka?! ja homeop... ne korstim... obzirom da ne znam baš o tome

  4. #954
    momtobe avatar
    Datum pristupanja
    Oct 2005
    Postovi
    1,077

    Početno

    Znam za M. Regan, tnx, samo bih ja voljela da netko kaže "mi smo to probali..."

  5. #955
    zmaj avatar
    Datum pristupanja
    Jan 2007
    Postovi
    3,454

    Početno

    Citiraj momtobe prvotno napisa
    Znam za M. Regan, tnx, samo bih ja voljela da netko kaže "mi smo to probali..."
    aha?? možda "puhovi obožavaju smokve"...kontaktiraj je na pp... no ona isto ne cijepi..pa ne znam hm?!

  6. #956
    mujica avatar
    Datum pristupanja
    Nov 2006
    Postovi
    5,968

    Početno

    Citiraj marta prvotno napisa
    Pa, upravo to i rekoh, oralnog vise nece biti u kalendaru cijepljenja djece. Bit ce dakle IPV, 5u1, 6u1 i ta cuda teknike i teknologije.
    najvjerojatnije.
    nažalost.

  7. #957
    Osoblje foruma sirius avatar
    Datum pristupanja
    Nov 2005
    Lokacija
    zagreb zapad
    Postovi
    21,730

    Početno

    Citiraj zmaj prvotno napisa
    Citiraj momtobe prvotno napisa
    Znam za M. Regan, tnx, samo bih ja voljela da netko kaže "mi smo to probali..."
    aha?? možda "puhovi obožavaju smokve"...kontaktiraj je na pp... no ona isto ne cijepi..pa ne znam hm?!
    Ne postoji homeopatsko cijepljenje.

    Doduše postoje remedije koje se daju prije i nakon imunizacije da bi se ublažile posljedice/nuspojave.Postoji i homeopatska alternative cijepljenju,ali to je nešto sasvim drugo.
    Možete malo više pročitati u knjizi "Cijepljenje-priručnik za brižne roditelje"Aviva Jill Romm-izdavač Planetopija
    Kontaktirajte neke klasične homeopate pa ih pitajte što misle o tome.

  8. #958
    momtobe avatar
    Datum pristupanja
    Oct 2005
    Postovi
    1,077

    Početno

    tnx sirius.

    Postoji način ublažavanja nuspojava ali ne i prevencija, po dr. Regan. Bum se još raspitala.

  9. #959
    mamma Juanita avatar
    Datum pristupanja
    Nov 2003
    Lokacija
    Zagreb
    Postovi
    6,285

    Početno

    Ne postoji homeopatsko cijepljenje.
    koliko je meni poznato-postoji, ali ne znam koliko je to uobičajeno.
    može se dati preventivno ako vlada epidemija.

  10. #960

    Datum pristupanja
    Aug 2006
    Lokacija
    USA
    Postovi
    368

    Početno

    Google search homeopathic vaccines i naci cete puno toga. Recimo prva sto sam ja nasla je http://www.cure-guide.com/Vaccine_Gu..._vaccines.html
    Ali ovo bi bio sasvim drugi topic, zar ne?

  11. #961
    mujica avatar
    Datum pristupanja
    Nov 2006
    Postovi
    5,968

    Početno

    ali u tom članku nema nikakvog dokaza o djelotvornosti homeopatskih "cjepiva". niti se ne usude napisati da ih je opravdano koristiti. A jedino "ispitivanje" koje se navodi, ono od Goldena, je (nemoj se ljutiti) posve metodološki bezvrijedno. Čak bih se usudio reći, nepismeno.
    Pročitaj ponovno pažljivo.
    To je case studija. Bez kontrola. Bez ikakvog osvrta na brojne sustavne pogreške itd..... posve neuvjerljivo i nestručno.

  12. #962
    Osoblje foruma sirius avatar
    Datum pristupanja
    Nov 2005
    Lokacija
    zagreb zapad
    Postovi
    21,730

    Početno

    Postoje homeopatski pripravci za određene bolesti namjenjeni uzimanju iskljućivo u trenutku epidemije.
    E,sad kvaka je u tome da homeopatija(posebno klasična) ne preporuča ništa uzimati unaprijed nego tek po nastanku simptoma ,tj.pojavi bolesti.
    (Pod ovim primjerom ne računam tetanus i bjesnoću ,to zahtjeva djelovanje prije nastanka simptoma.)
    Dakle ,pripravci postoje ,ali nisu uobičajeni.
    Moram se malo raspitati o toj temi,ali ja to ne bih nikao uspoređivala sa klasičnom imunizacijom.Prvenstveno zato što se homeopatija ne bazira na" teoriji mikroorganizma"(opet ja o tome ),nego na "teoriji terena",a to zahtjeva drukčiji pristup.

    Što se tiće homeopatske preventive,ona se sastoji u konstitucijskom liječenju tj.individualnom osnaživanju imuniteta što, naravno utjeće na otpornost prema infekcijama.

  13. #963
    mamma Juanita avatar
    Datum pristupanja
    Nov 2003
    Lokacija
    Zagreb
    Postovi
    6,285

    Početno

    sirius, ovo što si napisala ću podewbljati especijal za mujicu:
    Prvenstveno zato što se homeopatija ne bazira na" teoriji mikroorganizma" (opet ja o tome ),nego na "teoriji terena",a to zahtjeva drukčiji pristup.

  14. #964

  15. #965
    mujica avatar
    Datum pristupanja
    Nov 2006
    Postovi
    5,968

    Početno

    Citiraj mamma Juanita prvotno napisa
    sirius, ovo što si napisala ću podewbljati especijal za mujicu:
    Prvenstveno zato što se homeopatija ne bazira na" teoriji mikroorganizma" (opet ja o tome ),nego na "teoriji terena",a to zahtjeva drukčiji pristup.
    Hvala na podebljavanju. Bolje se vidi.
    Uspio sam shvatiti da se homeopatija bazira na teoriji terena, za razliku od teorije mikroorganizama, ali to stvarno nije razlog da se na jednak način ne usporedi djelotvornost.
    Ja tu rečenicu vidim kao jadnu ispriku za ne pokušati dokazati djelotvornost homeopatije po svim pravilima logike i statistike.
    Postoji nešto što se zove epidemiološke metode.
    One su primjenjive na baš sve, pa tako i na postupke bazirane na teoriji terena.

  16. #966
    Davor avatar
    Datum pristupanja
    Jan 2004
    Postovi
    8,984

    Početno

    ... i upravo zato je homeopatija priznata u cijelom zapadnom svijetu 8)

  17. #967
    mujica avatar
    Datum pristupanja
    Nov 2006
    Postovi
    5,968

    Početno

    ... i nitko ne cijepi jer je to tako beskorisno i štetno.
    Svi se liječe i spriječavaju bolesti homeopatijom, bioenergijom, televizijskim čudotvorcima itd....

  18. #968
    Davor avatar
    Datum pristupanja
    Jan 2004
    Postovi
    8,984

    Početno

    Što je potpuno različito od priznate homeopatije ili uostalom tvoje priznate medicine. Ne kužim u kojem trenutku si počeo svoju struku tako doživljavati.
    Uzgred, neutemeljeno uopćavanje i nije neki argument, odaziva se na "Dicto Simpliciter".

  19. #969
    mujica avatar
    Datum pristupanja
    Nov 2006
    Postovi
    5,968

    Početno

    Dikto ...čega?
    A odakle ti, davore iz mog posta zaključak da svoju struku doživljavam na jednak način kao homeopatiju, bioenergiju i čudotvorce?
    To ti je non sequitur.
    Ali da si pomogneš, ti si ubacio drugu premisu: da su homeopatija i "moja" priznata medicina [/u]jednako priznate[/u].
    A kad ono, gle.... nisu.

  20. #970
    marta avatar
    Datum pristupanja
    Nov 2003
    Postovi
    15,678

    Početno

    koliko je meni poznato u nekim njemackim drzavama mozes birati hoce li ti osiguranje platiti lijecnika ili homeopata. sto bi znacilo da su pravno gledano jednake.

  21. #971
    Osoblje foruma sirius avatar
    Datum pristupanja
    Nov 2005
    Lokacija
    zagreb zapad
    Postovi
    21,730

    Početno

    Da malo napišem o statusu homeopatije u Evropi i svijetu...
    U Europi korisnici u 42 države imaju pristup liječenju homeopatijom. Između petine i četvrtine građana Europske Unije koriste homeopatske pripravke. Homeopatija je najčešće korištena od svih alternativnih i komplementarnih terapija i u stalnom je porastu. Homeopati smiju legalno djelovati u 22 europske države (Belgija, Bosna i Hercegovina, Hrvatska, Danska, Estonija, Finska, Njemačka, Grčka, Island, Irska, Izrael, Lihtenštajn, Malta, Nizozemska, Norveška, Poljska, Portugal, Makedonija, Slovenija, Španjolska, Švedska, Velika Britanija) i u većini Švicarskih kantona. U nekim državama Europe homeopatsku praksu smiju imati samo liječnici ili drugi zdravstveni radnici (Armenija, Austrija, Bjelorusija, Bugarska, Češka, Mađarska, Italija, Litva, Rumunjska, Rusija, Lovačka , Ukrajina, Francuska, Latvja, Njemačka, Luksemburg, Srbija i Crna Gora.


    Homeopatija je uključena u nacionalni zdravstveni sistem u deset država Europe (Armenija, Francuska, Njemačka, Izrael, Litva, Luksemburg, Nizozemska, Poljska, Rumunjska, Velika Britanija) i u nekim vaneuropskim državama, npr. Brazil, Čile, Indija, Meksiko, Pakistan .

  22. #972
    mujica avatar
    Datum pristupanja
    Nov 2006
    Postovi
    5,968

    Početno

    Ma na ravno da smiju raditi.
    I u Hrvatsskoj homeopati smiju raditi. Imaju i svoju udrugu. I ordinacije.
    Ali nisam siguran da "priznatost" u smislu dozvole za rad pod nazivom homeopatska ordinacija podrazumijeva priznanje da je homeopatija jednako vrijedna u liječenju ljudi kao medicina.
    O tome govorim, a ne o pravnom aspektu.

  23. #973
    marta avatar
    Datum pristupanja
    Nov 2003
    Postovi
    15,678

    Početno

    mislis da bi njemacko zdravstveno osiguranje placalo homeopatu da nije ucinkovit u lijecenju?

    naime osiguranje prizna i jedno i drugo. a ti zelis reci da ljudi npr. idu homeopatu koji ih onda ne izlijeci jer su to sve ciribu-ciriba-baba-džuna fore i fazoni, ter onda to isto osiguranje plati jos jednom izlijecenje tih ljudi kod lijecnika klasicne medicine?

    ja ne sumnjam da osiguranje uopce ne bi sljivilo homeopate da nisu izjednaceni s lijecnicima, pa iz toga zakljucujem da jesu izjednaceni.

  24. #974
    mujica avatar
    Datum pristupanja
    Nov 2006
    Postovi
    5,968

    Početno

    Citiraj marta prvotno napisa
    mislis da bi njemacko zdravstveno osiguranje placalo homeopatu da nije ucinkovit u lijecenju?

    naime osiguranje prizna i jedno i drugo. a ti zelis reci da ljudi npr. idu homeopatu koji ih onda ne izlijeci jer su to sve ciribu-ciriba-baba-džuna fore i fazoni, ter onda to isto osiguranje plati jos jednom izlijecenje tih ljudi kod lijecnika klasicne medicine?

    ja ne sumnjam da osiguranje uopce ne bi sljivilo homeopate da nisu izjednaceni s lijecnicima, pa iz toga zakljucujem da jesu izjednaceni.
    Zvuči logično.
    I ne mislim uopće da je homeopatija loša.
    Već imam sumnje, pa tražim dokaze.
    Ali, iskreno, ne. To što njemačko osiguravajuće društvo pokriva troškove homeopatskog liječenja nije nikakav dokaz ravnopravnosti u smislu učinkovitosti. To za mene samo znači da je dovoljno njemaca zainteresirano za homeopatiju, da je i zdravstveno osiguranje, u kojem rade isti ti njemci na temelju zakona koje pišu isti ti njemci, odlučilo pokrivati troškove homeopatskog liječenja.
    To je stvar administrativne odluke. A administrativne odluke se donose na temelju mišljenja večine ljudi, a ne na temelju objektivne ispravnosti odluke.

  25. #975
    Davor avatar
    Datum pristupanja
    Jan 2004
    Postovi
    8,984

    Početno

    I to podjednako vrijedi za homeopatiju, Ayurvedu, akupunkturu i zapadnu medicinu. Uzgred, osim kirurgije koja je stvarni veliki doprinos svijetu, sve ostale discipline su reciklirane iz drugih tradicija. Šteta je kad medicinari pljuju po korijenima svoje struke. U prvoj aproksimaciji je današnja medicina kombinacija travarstva, vidarstva i ispovjedništva. Svakako mi se više sviđa takav pogled od slike medicine kao servisa za plasiranje farmaceutskih proizvoda.

  26. #976
    mujica avatar
    Datum pristupanja
    Nov 2006
    Postovi
    5,968

    Početno

    tako je, tako je.....

  27. #977

    Datum pristupanja
    Aug 2006
    Lokacija
    USA
    Postovi
    368

    Početno

    Citiraj mujica prvotno napisa
    ... i nitko ne cijepi jer je to tako beskorisno i štetno.
    Svi se liječe i spriječavaju bolesti homeopatijom, bioenergijom, televizijskim čudotvorcima itd....
    Stvarno nemam vise vremena pisati, samo vas citam, ali moram nesto u vezi ovog. Iz osobnog iskustva sebe i mojih bliznjih, kad su regularni doktori imali jedino rijesenje ici po noz, onda je mene i moje bliznje u vise navrata spasila najvise homeopatija, zdrava hrana, detoxifikacija, bioenergeticar te jos neki travari. I znas sto su onda svi "priznati" doktori rekli? npr. cistu smo vjerovatno krivo izmjerili, ma taj se tumor sam od sebe povukao, eto to se tako desi, ali to vam nikako nije zbog bioenergeticara, itd...ma nema veze
    Za kraj, moja djeca nemaju alergije, gripe, viroze, upale grla i upale usiju, poremecaje u ovom ili onom, i kako moja mama kaze kucni u drvo, ali ja joj kazem, mozes ti kucati koliko hoces, ali moju djecu vise nece nitko bosti iglama, a onda im davati lizalicu da prestanu plakati!!

  28. #978

    Datum pristupanja
    Jul 2006
    Postovi
    455

    Početno zapadna medicina

    Davor napisa:
    Šteta je kad medicinari pljuju po korijenima svoje struke. U prvoj aproksimaciji je današnja medicina kombinacija travarstva, vidarstva i ispovjedništva. Svakako mi se više sviđa takav pogled od slike medicine kao servisa za plasiranje farmaceutskih proizvoda.
    I kad bi bili pametni da sva ta znanja povežemo - gdje bi nam bio kraj....A ne da se prčimo s zapadnjačkim 'dokazima' i 'mjerljivostima'... Mjerljivost i dokazi su samo dio fizičkog postojanja...Mujice i Realisto VJERUJETE LI SAMO U FIZIČKO POSTOJANJE - OVDJE I SADA???

    Ako ja vidim direktne posljedice cijepljenja po ponašanju mog djeteta i njegovoj kliničkoj slici - onda je to moj ŽIVOTNI dokaz i ne treba ga nitko uspoređivati s mjerilima porcjepljivačkih studija....
    I ako ja nakon vegetiranja vlastitog djeteta od 1.5 godinu krenem na bioenergiju i ona nakon tog vegetiranja napravi psihofizičke skokove koje do tada nije imala onda je to OPET moj ŽIVOTNI dokaz i ne trebam mjerljive dokaze zapadne medicine....
    Ali to je i opet MOJE životno iskustvo koje ne mora vrijediti Mujici, Realistu, Davoru, Marilu ili bilo kome s ovog plemena....
    Ali to ne znači da vlastito životno iskustvo ne mogu podijeliti sa svima vama i nešto iz ove komunikacije i vašeg životnog iskustva naučiti, a i vi iz mojega...


    p.s. Zanimljivo mi je kak na Zapadu koji je ipak vrlo 'materijalno' orijentiran taj spoj Istoka i Zapada ipak nekak brže teče - alternativna medicina je tamo vrlo ravnopravno priznata i nikome ne pada na pamet više sporiti i tražiti dokaze iste...

  29. #979
    mujica avatar
    Datum pristupanja
    Nov 2006
    Postovi
    5,968

    Početno Re: zapadna medicina

    Citiraj suzaks prvotno napisa
    ..Mujice i Realisto VJERUJETE LI SAMO U FIZIČKO POSTOJANJE - OVDJE I SADA???
    .
    Ne. Vjerujem i u duhovno. I na drugim mjestima i u drugim vremenima.

  30. #980
    seni avatar
    Datum pristupanja
    Feb 2004
    Postovi
    7,511

    Početno

    Citiraj marta prvotno napisa
    mislis da bi njemacko zdravstveno osiguranje placalo homeopatu da nije ucinkovit u lijecenju?

    naime osiguranje prizna i jedno i drugo. a ti zelis reci da ljudi npr. idu homeopatu koji ih onda ne izlijeci jer su to sve ciribu-ciriba-baba-džuna fore i fazoni, ter onda to isto osiguranje plati jos jednom izlijecenje tih ljudi kod lijecnika klasicne medicine?

    ja ne sumnjam da osiguranje uopce ne bi sljivilo homeopate da nisu izjednaceni s lijecnicima, pa iz toga zakljucujem da jesu izjednaceni.
    x

  31. #981
    seni avatar
    Datum pristupanja
    Feb 2004
    Postovi
    7,511

    Početno

    Citiraj mujica prvotno napisa
    Ali nisam siguran da "priznatost" u smislu dozvole za rad pod nazivom homeopatska ordinacija podrazumijeva priznanje da je homeopatija jednako vrijedna u liječenju ljudi kao medicina.
    O tome govorim, a ne o pravnom aspektu.
    zapadna medicina nije svemoguca. hoomeopatija nije svemoguca. TCM (kineska tradicionalna medicina) nije svemoguca. ajurvedska nije svemoguca.

    medutim postoje podrucja koja se lakse, bolje, jeftinije ili bez manje nuspojava tretiraju sa jednom od gore navedenih.

    vrlo sam sretna da mama mm-a ima umjetni kuk, koji joj je ponovo vratio kvalitetu zivoota. i da su mom tati stentovi olaksali tegobe. i cijenim taj doprinos zapadne medicine.

    al sam isto tako sretna da prehlade i slicne djecije tegobe svoje curke mogu tretirati hoomeopatski, cajevima, propolisom, crvenim lukom i slicno sa odlicnim rezultatima.

    i da se kcer nasih prijatelja posebnim biljnim supsatncijame i tretmanom doktorice kineske medicine rijesila svoje vrlo neugodne kozne alergije koju su joj lijecnici zapadne medicine bezuspjesno tretirali mjesecima.

    pa u becu postoji puno lijecnica i lijecnika tkz. komplementarne medicine, koji ujedinjuju prednosti razlicitih vrsta medicine. i puno ih je koji imaju dva obrazovanja i zapadni medicinski fakultet i praksu i recimo TCM.

  32. #982
    mujica avatar
    Datum pristupanja
    Nov 2006
    Postovi
    5,968

    Početno

    Znam da nije bitno, ali moram priznati da se s ovim u potpunosti slažem...

  33. #983
    realist

    Početno

    Citiraj seni prvotno napisa
    lijecnika tkz. komplementarne medicine, koji ujedinjuju prednosti razlicitih vrsta medicine. i puno ih je koji imaju dva obrazovanja i zapadni medicinski fakultet i praksu i recimo TCM.
    Sa svim onim prije izrečenim se itekako mogu složiti, ali ovaj sam pasus namjerno izdvojio.
    Zašto? Medicina (kakva god ona bila) nisu samo pročitane knjige. Ona je i odraz stila života i životne filozofije. Činjenica je da onaj koji puno šara i koji se petlja u mnoštvo stvari na kraju završi u prosječnosti i totalnom neznanju.
    Tipičan primjer su ti ovdašnji liječnici koji su završili tečaj akupunkture, okačili diplomu na zid i u fušu "liječe" iglicama. Naravno da na taj način omalovažavaju jednu dokazano učinkovitu metodu liječenja. Dakle, takvim likovima nije u interesu, bar ne primarnom, tvoje izlječenje, nego dubina vlastitog džepa. Ista stvar je s homeopatijom.
    Izrekla si da alternativa djeluje - naravno jer je placebo vrlo jaka stvar (ne boj se, to vrijedi i za zapadnjačku medicinu).
    Dok god ne bude postojalo sustavno školovanje, s provjerenim predavačima i praktičnim radom, medicina s Dalekog istoka ne drži vodu u zapadnom svijetu.

  34. #984
    realist

    Početno Re: zapadna medicina

    Citiraj suzaks prvotno napisa
    A ne da se prčimo s zapadnjačkim 'dokazima' i 'mjerljivostima'.
    Nadam se da si htjela reći "dičimo" pa ti je ona riječ izletila

  35. #985
    samaritanka avatar
    Datum pristupanja
    Nov 2003
    Lokacija
    Zagreb/Njemacka
    Postovi
    1,879

    Početno

    Realist ne bi se složila s tobom.

    Malo ljudi je toga svjesno, ali homeopatija je potekla s njemačkog područja i na njemačkom području je vrlo tradicionalna. Nije došla s nekog drugog kontinenta u Europu nego je sva homeopatija krenula iz Europe u svijet, ponavljam iz njemačkih glava.
    DHU i Heel njemački su proizvođači, najači u Europi, a i šire.

    Kad zakaže školska medicina "liječnik koji se nikada nemiri sa vlastitom nemoći" sigurno će otići i u druge vode koje su za neke manje školske...međutim to je već vrijeđanje jer su itekako školske jer samo oni koji puno znaju o homeopatiji mogu zbilja pomoći kad zaškripi.

    Međutim homeopatija se nikada ne bi omasovila da je ostala za odabrane, kao što se ni aspirin ne bi prodavao da se i nakon 100 godina od njegovog pronalaska ne reklamira...jer dolaze nove generacije, ali i konkurencija ne spava...

    U Njemačkoj u kojoj živim možeš se odlučiti kako ćeš se liječiti jer imaš alternativu pogotovo jer imaš i tradiciju, a u Hrvatskoj je tradicija takva kakva je, međutim ne mora značiti da je ona slika naše ISTINE...ili...bolje rećeno VOLJE...

  36. #986
    mujica avatar
    Datum pristupanja
    Nov 2006
    Postovi
    5,968

    Početno

    Prije deset godina sam upoznao jednog mladog znanstvenika iz Njemačke.
    Pričao mi je kako je prvih godina prošlog desetljeća (oko 1990-1995) kao asistent radio u Njemačkoj psihokirurgiju.
    To je u zapadnom svijetu zabranjeno ne znam ni sam otkada. Valjda već stotinjak godina.
    Riječ je o liječenju psihičkih poremećaja uništavanjem dijelova mozga za koji se smatra da je odgovoran za poremećaj. Prije par sto godina se to radilo tako da se npr. uz oko gurne u lubanju oštar predmet, pa se malo prorošta s time po mozgu.
    Sada to Njemci rade (bar su radili devedesetih godina) sofisticiranije - S dvije elektrode probiju lubanju, pod nadzorom RTG postave vrhove elektroda tamo gdje žele i puste struju. Time isprže par kvadratnih centimetra mozga.
    Zgodno i zanimljivo.
    Ne želim reći da su njemci zaostali i da sve što dolazi iz Njemačke ne valja.
    Ali ovo iznosim kao primjer da ne treba niti sve što dolazi iz bogatijih zemalja smatrati boljim od onoga što mi jadni siromašci imamo.

  37. #987
    mujica avatar
    Datum pristupanja
    Nov 2006
    Postovi
    5,968

    Početno

    ispričavam se... nije zabranjena psihokirugija kakvu sam opisao, već je zabranjena lobotomija, od koje je potekla psihokirurgija.
    Ali ne vidim ništa boljeg u elektrokauteriziranju dijelova mozga kod osoba s poremećajima ponašanja. Meni je to jednako sofisticirano kao lobotomija.

  38. #988
    Ivke avatar
    Datum pristupanja
    Jan 2006
    Lokacija
    Pozega
    Postovi
    283

    Početno

    Vrlo neuspjela usporedba.
    Lobotomija je nasilna metoda, a homeopatija prirodna.

    BTW, za one koji razmišljaju o necijepljenju i tome kao to izvesti.
    Za Jakova smo kod pedijatrice samo potpisali, a za Markovo nedocijepljivanje prije škole je doktorica(druga) rekla OK(i to da bi bilo dobro cijepiti ga u 1. razredu protiv tetanusa).

  39. #989
    Davor avatar
    Datum pristupanja
    Jan 2004
    Postovi
    8,984

    Početno

    Citiraj mujica prvotno napisa
    ispričavam se... nije zabranjena psihokirugija kakvu sam opisao, već je zabranjena lobotomija, od koje je potekla psihokirurgija.
    Ali ne vidim ništa boljeg u elektrokauteriziranju dijelova mozga kod osoba s poremećajima ponašanja. Meni je to jednako sofisticirano kao lobotomija.
    Čekaj malo, nekidan na radiju su nešto pričali o tome u svrhu (čini mi se) "liječenja" depresije. Bilo je poučno :bljuc:

  40. #990
    samaritanka avatar
    Datum pristupanja
    Nov 2003
    Lokacija
    Zagreb/Njemacka
    Postovi
    1,879

    Početno

    Mujice :/

  41. #991
    realist

    Početno

    [quote="samaritanka"]...jer samo oni koji puno znaju o homeopatiji mogu zbilja pomoći kad zaškripiquote]

    E u tome je stvar. Zna li o homeopatiji dovoljno osoba koja je odslušala par predavanja i nabavila par preparata za liječenje? Meni je općenito nepojmljiva praksa u pojedinim ordinacijama obiteljske medicine da liječnici ističu da su i homeopati. I da ljudi to p... Čovječe, zar to znači da se ako završim tečaj klasičnog plesa mogu automatizmom proglasiti profesionalnim plesačem?

    Ivke, i HIG i AnaTe su konzervirani timerosalom, pročitao sam neki dan na ampulicama, pa bih ja dobro razmislio na tvom mjestu bih li cijepio djecu i time.

  42. #992

    Datum pristupanja
    Aug 2006
    Lokacija
    USA
    Postovi
    368

    Početno

    [quote="realist"]
    Citiraj samaritanka prvotno napisa
    ...jer samo oni koji puno znaju o homeopatiji mogu zbilja pomoći kad zaškripiquote]

    E u tome je stvar. Zna li o homeopatiji dovoljno osoba koja je odslušala par predavanja i nabavila par preparata za liječenje? Meni je općenito nepojmljiva praksa u pojedinim ordinacijama obiteljske medicine da liječnici ističu da su i homeopati. I da ljudi to p... Čovječe, zar to znači da se ako završim tečaj klasičnog plesa mogu automatizmom proglasiti profesionalnim plesačem?

    Ivke, i HIG i AnaTe su konzervirani timerosalom, pročitao sam neki dan na ampulicama, pa bih ja dobro razmislio na tvom mjestu bih li cijepio djecu i time.

    Ja recimo nisam nikakav tecaj zavrsila homeopatije niti trazim homeopathe da mi prepisuju homeopatske ljekove. U trgovini zdrave hrane (CA-Whole Foods) postoje homeopatski ljekovi raznih kompanija, pa tako od alergija do zubobolje imate na tisuce ljekova koje se uzimaju na principu cucanja 5 malih bobica i ponavljate to svako 30 min te prestanete cim nastanu prvi znakovi poboljsanja. Osim par knjiga i nekog citanja sa neta nista drugo nisam doznavala o homeopatiji, a puno puta je pomoglo. I vrlo cesto vidim druge ljude da koriste ove ljekove, kao sto se mozda kod nas moze kupiti nesto u ljekarni bez recepta.
    A sto se tice ostalih alternativaca, prvo provjerim kroz preporuke, te puno pitanja kroz koje vidis dali netko zna sto radi ili ne, pa onda kusam na svojoj kozi. I definitivno se slazem da kineski doktori koji zavrsu skolu na Istoku, su puno obuceniiji nego na zapadu ili kod nas.

  43. #993

    Datum pristupanja
    Nov 2003
    Postovi
    5,467

    Početno

    S ovim zadnje napisanim se slazem s realistom. Ja sam bas nedavno s babicom pricala o ovoj temi. Pa mi je i sama pricala kako je kroz svoj dugogodisnji roditeljski staz nailazila na svakakve "homeopate" koji su zavrsili nekakav tecaj ili stavec. I onda su kao kompetentni. Pa bi se redovno desavala situacija da doktor prepise pripravak, ne funkcionira. Pa prepise drugi, ne funkcionira. I onda na kraju nabrzinu ispuni recept za neki lijek klasicne medicine jer se jednostavno "izgubi" i nije dovoljno strucan. Vjerujem da nema tako puno lijecnika koji su ujedno i "klasicni medicinari", a da su bas "srcem" posveceni homeopatiji. I tu strucnost automatski pada u vodu, a pocinje se razmisljati o stvarima tipa: je li doticni doktor napravio taj tecaj samo da bi dodatno zaradio ili si osigurao pacijente.... Ili nesto deseto..

    Npr. ta babica kaze da su tih nekoliko istinskih homeopata koje je ona upoznala uvijek tvrdili kako pravi homeopat nikad ne moze biti pristalica coporativnog cijepljenja. Itditditd.

  44. #994
    seni avatar
    Datum pristupanja
    Feb 2004
    Postovi
    7,511

    Početno

    Citiraj samaritanka prvotno napisa
    Mujice :/
    mujice, mislim da je samritanka htjela reci da hoomeopatija nije "egzoticna" i dolazi sa "istoka", vec da je porijeklom "zapadna".

    inace, ovi drugi argumenti tipa lobotomije i ostalog, su mi moram reci ispod nivoa ove rasprave.

    i uopce se ne radi o tome sto od kuda dolazi, iz siromasnijih ili bogatijih zemalja.

    ako netko neki nacin ljecenja ne smatra sebi ili opcenito primjerenim je sasvim ok, ali argumenti o lobotomiji i ostalo su mi :/

  45. #995
    samaritanka avatar
    Datum pristupanja
    Nov 2003
    Lokacija
    Zagreb/Njemacka
    Postovi
    1,879

    Početno

    Seni točno sam to htjela reći....
    .... kao i to da ne vidim razloga zašto mi svi osbno ne bi smjeli za neke svakodnevne bolesti koristiti homeopatske preparate bez prevelikog znanja poput aspirina i zašto se to ne omasoviti...
    ...a htjela sam i reći da je za nešto što prelazi naše mogućnosti čitaj "zaškripi" dobro imati pravog homeopata...
    ...isto tako ima osoba koje nisu liječnici, ali puno znaju o homeopatiji i ona im jednostavno leži...postoje i ljudi koji su počeli sa homeopatijom i znaju da nisu jaki u tome...a recimo da su liječnici...svi imaju svoj put..i dobro je da je tako...

  46. #996
    mujica avatar
    Datum pristupanja
    Nov 2006
    Postovi
    5,968

    Početno

    Seni, znam da je homeopatija potekla iz Njemačke, a ne sa istoka.
    A usporedba sa lobotomijom je za one koji argumentiraju vrijednost homeopatije time što je priznata u Njemačkoj i još nekim zapadnim zemljama. Čisto zato da slikovito prikažem da me taj argument ne impresionira (ni najmanje).

  47. #997
    samaritanka avatar
    Datum pristupanja
    Nov 2003
    Lokacija
    Zagreb/Njemacka
    Postovi
    1,879

    Početno

    Mujice tebe možda ne impresionira, ali mene impresionira jer se njemačka točnost, disciplina, kvaliteta i potreba za mjerenjima baš u homeopatiji sukobila sa nemjerljivim i homeopatija je našla čak i sljedbenike...i napravila povijest i to višestoljetnu...prešla u tradiciju...

    Njemačka kao koljevka homeopatije može biti samo dobra referenca za homeopatiju, kao i obrnuto homeopatija je dobra referenca za Njemačku.

    A fakat ne znam za koga bi lobotomija bila dobra referenca? Izgleda da je tebe taj mladi doktor očito impresionirao kad ga navodiš u svrhu objašnjenja "trulog zapada".

  48. #998

    Datum pristupanja
    Nov 2003
    Postovi
    4,884

    Početno

    Citiraj realist prvotno napisa
    i HIG i AnaTe su konzervirani timerosalom, pročitao sam neki dan na ampulicama, pa bih ja dobro razmislio na tvom mjestu bih li cijepio djecu i time.
    Znaš li možda što je s cjepivom u kojem je samo tetanus (mislim da je TT)? Ima li u njemu thimerosala?

  49. #999

    Datum pristupanja
    Jul 2006
    Postovi
    455

    Početno medicina vs. homeopatija

    Realista napisa:
    Zašto? Medicina (kakva god ona bila) nisu samo pročitane knjige. Ona je i odraz stila života i životne filozofije. Činjenica je da onaj koji puno šara i koji se petlja u mnoštvo stvari na kraju završi u prosječnosti i totalnom neznanju.
    Da, ali onaj koji nakon 20 godina što je završio faks misli da je samo njegovo životno praktično iskustvo jedino - za mene je promašena osoba u medicini, jer se stvari iz dana u dan mjenjaju...i MORA učiti iz dana u dan

    I onda se dešava ono što je Realista dolje napisao samo u medicinskom pogledu:
    E u tome je stvar. Zna li o homeopatiji dovoljno osoba koja je odslušala par predavanja i nabavila par preparata za liječenje? Meni je općenito nepojmljiva praksa u pojedinim ordinacijama obiteljske medicine da liječnici ističu da su i homeopati. I da ljudi to p... Čovječe, zar to znači da se ako završim tečaj klasičnog plesa mogu automatizmom proglasiti profesionalnim plesačem?
    Mi smo doista u medicini prošli svašta s L. , ali svašta...i uopće ne dijelim te ljude koji su završili homeopatiju u nekoliko tečajeva i misle da nešto znaju od onih koji su studirali medicinu, specijalizirali, imali praksu i DERU EGO-OM NEBO, i rade i pričaju besmislice jer mi se čini da je nekak važno u svemu imat priču, a nikad ne zaderat po uzroku...Za ove koji su završili TEČAJ bar ima nade jer će im se počet mijenjat kompletni pogled na svijet...Kod medicine (OVU KOJU SMO MI VIDJELI) on je KONSTANTA, RAVNA CRTA, USTOLIČEN EGO, NEDODIRLJIV NOS, NEPROMJENJIVOST, ISTOST 100-GODIŠNJA!!!!

    Evo primjeri medicinske gluposti koje možda ni ovi s homeopatskih tečajeva ne bi izgovorili - ni napravili:
    1. NE, NE - VAŠEM DJETETU NIJE NIŠTA - ONO NE KONTROLIRA GLAVU S 5 MJESECI STAROSTI JER JOJ VI DRŽITE RUKU IZA GLAVICE!!!
    2. Nakon što smo samoinicijativno počeli s vježbanjem (Bobath) L. pedijatar se smije - vrlo mu je to smiješno (jer s našim je djetetom sve ok - bistro gleda) - nikad čuo za to - zanima ga KAKVE SU TO VJEŽBE???
    3. Neurorizično dijete - PROCJEPLJEPNO SA SVIM CJEPIVIMA PO KALENDARU BEZ IKAKVE ODGODE!!!
    4. Kad je L. imala mononukleozu - bez nalaza zaključio da se radi o gnojnoj angini - prepisao joj Amoksicilin (čini mi se da je ta vrsta antibiotika) - dijete se zagušilo skoro....
    5. poznati zgb. neuropedijatar dao totalno krivu dijagnozu bez grižnje savjesti - savjetujući se valjda Internetski u stražnoj sobi - bez ijedne jedine pretrage - i to sav važan i ponosan!!!
    6. poznata zgb. neuropedijatrica bez ikakvih krvnih nalaza željela joj dati L-dopu - eto tek toliko da vidi kak se ponaša
    7. ta ista neuropedijatrica radila bi joj tisuće pretraga - eto tek tako - da joj bude broj u nekoj njenoj studiji - s kojom svrhom ??? - n ezna ni sama - kad je trebala napisati uputnici za MR - e, to ne može - to je preskupo ( a prije toga joj je napisala da mora kontrolu s MR raditi svake godine)

    ....ovo su epizode iz L. početne 4 godine - bilo ih je još- i svagdje - i o moralnosti, uzvišenosti, ljudskosti , znanstvenosti MEDICINE..PST, PST...malo tiše pred menom!!!!

  50. #1000
    realist

    Početno

    Citiraj Luna Rocco prvotno napisa
    Znaš li možda što je s cjepivom u kojem je samo tetanus (mislim da je TT)? Ima li u njemu thimerosala?
    AnaTe = Anatoksin tetanusa, inaktivirani toksin


    Danas sam bio u posjeti djevojčici koja je oboljela od jedne komplikacije bezazlene dječije bolesti - v. kozica. Nakalemio joj se još bezazleniji meningoencefalitis. Sreća njena da su roditelji na vrijeme prepoznali simptome. I saznao da se kao komplikacija javlja u 1:1000 slučajeva.
    A vi filozofirate o nekoj živi i vodite rasprave o tome. Čovječe, tko se još otrovao od cjepiva?


    "o moralnosti, uzvišenosti, ljudskosti , znanstvenosti MEDICINE..PST, PST...malo tiše pred menom!!!!"

    Ako itko zbog jednog izoliranog slučaja kao što je, vjerojatno, slučaj tvoga djeteta treba promijeniti mišljenje o jednom skupu plemenitih vještina i spoznaja izgrađivanom stoljećima i o osobama koje te spoznaje prevode u djelo onda nek sve ide k vragu.
    Nemaš ni najmanja prava komunicirati na takav način jer vrijeđaš.

Pravila pisanja postova

  • Ne možete otvoriti novu temu
  • Ne možete ostaviti odgovor
  • Ne možete stavljati privitke
  • Ne možete uređivati svoje postove
  •