Pokazuje rezultate 1 do 28 od 28

Tema: samovolja-ništa ne sluša

  1. #1

    Datum pristupanja
    Aug 2006
    Lokacija
    vlpv
    Postovi
    201

    Početno samovolja-ništa ne sluša

    možda bi većina vas na moju temu reagirala pitanjem zašto bi me dijete slušalo, ali sad već ponašanje ovog malog prelazi sve granice. ima 2 god, inače je dobro dijete, dopuštam mu da sam bira što će obući, s kojom će se igračkom igrati, što će jesti i kuda šetati, a ono što ne smije dirati objasnim mu zašto i on si nađe drugu zanimaciju. sve je to tako bilo do prije mjesec dana. sada je valjda u dobi kad bi pokušao sve raditi sam (većinom mu to i dopustim ako nije opasno za njega), ali počinje i prkositi s opasnim stvarima. počeo je gurati prste u utičnice, nogama udarati namještaj i kompjuter, bacati svu robu iz ormara...i baš ništa ne sluša. ne bih ga htjela tući jer mislim da time ne bi postigla puno, a objašnjenjima više ne ide. nekako ga moram smiriti, ali kako? slična iskustva? ne mogu baš skroz hodati za njim jer sam većinu dana sama i ipak mu moram skuhati, oprati...
    je li to samo faza koja će ga proći (i koliko traje)?

  2. #2
    litala avatar
    Datum pristupanja
    Nov 2003
    Postovi
    5,852

    Početno

    ja bih rekla da je dijete od dvije godine premalo da bi ocekivala toliko "poslusnosti" od njega :/

    gledaj to iz njegove, male, perspektive: ne smije se dirati kompjutor, ne smije se dirati pecnica, ne smiju se otvarati ladice ni ormari ni proucavati sto je u njima, ne smije se u kupatilo, ne smije se vitlati wc cetkom, ne smije se uvaljivati stosta u uticnice, ne smije se penjati na stol, ne smije se blizu vruceg sporeta...

    kad je tako mali, ti i nemas drugog prioriteta nego za njim trcati i pustati ga da radi nered, pa skupljati...

    ako moras kuhati i prati, daj mu plasticnu zdjelu punu oraha (cijelih ) neka je rasipa po stanu... kasnije, kad skuhas i operes - skupljajte zajedno :D

    ps. umjesto zdjele oraha, mozes upotrijebiti bilo sto, sto njemu nece biti potencijalno opasno, a tebi previse "messy"

  3. #3
    Zdenka2 avatar
    Datum pristupanja
    Feb 2006
    Postovi
    6,448

    Početno

    To zna biti jako iritantno, ali, isto kao i litala, mislim da mi od djece nekad previše očekujemo. Moj sin nije bacao kompjutore i robu, ali su igračke frcale po cijelom stanu i stvarno nije bio poslušan. Pokušavala sam biti dosljedna, stroga, učiti ga pravilima, a to moraš i ti. Ponavljati i ponavljati što je poželjno, a što nije. Granice se moraju postavljati, ali strpljivo i blago.

  4. #4
    mala laia avatar
    Datum pristupanja
    Jan 2005
    Lokacija
    Rijeka
    Postovi
    648

    Početno

    ponavljanje, objašnjavanje i opet iznova! i tako sve do iznemoglosti...A onda jednoga dana on će zablistati pokazujući tebi da te cijelo vrijeme ipak pažljivo slušao, samo je želio vidjeti može li drugačije i kako...

    Laia gotovo svakoga dana izvadi sve složene i speglane (nekada davno ) maramice i pobaca ih po krevetu... kao i neke druge stvari...

    Kod nas funkcionira pronalaženje adekvatne zamjene pr. Molim te nemoj dirati TV (prčkanje po programima i pali-gasi metoda), radije okreni/potraži neki zanimljiviji program pomoću daljinskog...ili Laia, odmakni se od pečnice, sada je vruća jer se u njoj peče "nešto", ali mogla biš samnom oprati suđe (prevedeno: igrati se sa vodom...)
    pokušaj...

  5. #5
    Dijana avatar
    Datum pristupanja
    Aug 2005
    Postovi
    6,003

    Početno

    Definitivno očekujemo previše od djece kad su tako mali, ali ne treba ni od sebe previše očekivati.
    Možda bi trebalo naći neki srednji put, jer samo udovoljavanje njegovim željama koje tebi rade nepotreban dodatan posao će uroditi tvojom frustracijom, a to opet nije dobro.
    Hm, baš svaki dan da vadi cijeli speglani veš van i razbacuje, pa koga bi to ostavilo hladnim? Ili da gura prste u utičnice? (bila zaštita ili ne) Ili da uništava namještaj ili uređaje?
    Jedino treba naći pravi pristup, da on i ti budete zadovoljni. Ja na tvom mjestu kad počne raditi nešto opasno ili nešto uništavati (a ne radi to sigurno cijelo vrijeme), bih ostavila to što radim, ma šta radila, ne bih govorila to je loše, ovakvo,onakvo, i skrenula bih pažnju na nešto drugo. Naprimjer, idemo voziti autiće, slagati kockice, čitati slikovnice, ubacivati oblike, nešto crtati, ma bilo što. Pa kad se zaigra, ti opet odeš svojim poslom. I ne smiješ "puknuti" kad vidiš da radi nešto što ne smije. To ima jako negativan učinak na mališe a i na same nas.

  6. #6
    Rhea avatar
    Datum pristupanja
    Sep 2006
    Lokacija
    Zadar
    Postovi
    752

    Početno

    Uh, teško je to... I ja doma imam jednog vrlo živahnog dvogodišnjaka koji baca sve,počevši od cipela,zdjelica,robe iz ormara ,daljinskog upravljača...,i da ne nabrajam više.
    Što god mu kažeš, on, naravno, razumije, samo se osmjehne i nastavi sa započetim. Vrlo je bitno ostati smiren i objasniti mu na lijepi način što se smije, a što ne smije, i ja stvarno vjerujem, da će nakon određenog vremena to početi paliti. Kod nas ta faza traje već duže, ali, nadam se da je pri kraju.
    Ne možemo očekivati od naše djece da rade samo ono što mi zamislimo i želimo.

  7. #7

    Datum pristupanja
    Aug 2006
    Lokacija
    vlpv
    Postovi
    201

    Početno

    ma, ne brine mene kada on dira zdjelice, robu, daljinski, cd-e, cipele.....sve se to lako spremi i znam da je to normalno, ali baš guranje prstića u utičnicu i kidanje kompjutora i da mu nikako već mjesec dana ne mogu objasniti da je to NE, nije mi jasno, već me strah jer "nemam oči na guzi". moram to nekako riješiti,a ne znam više kako... kako? ne pali ni da ga samo maknem, ni da mu mirno objasnim, ni da viknem, ni kazna.....

  8. #8
    LeaB avatar
    Datum pristupanja
    Apr 2005
    Lokacija
    Zagreb
    Postovi
    1,656

    Početno

    Citiraj livac prvotno napisa
    ali baš guranje prstića u utičnicu i kidanje kompjutora i da mu nikako već mjesec dana ne mogu objasniti da je to NE, nije mi jasno, već me strah jer "nemam oči na guzi".
    Zaštiti utičnice, kompjutor skloni...i strpi se. sve to prolazi.

  9. #9
    Osoblje foruma mamma san avatar
    Datum pristupanja
    Nov 2003
    Lokacija
    zagreb
    Postovi
    10,959

    Početno

    Livac, a gdje si ti kad on radi baš tu nepodopštinu?

    Pitam zato što je Lovro činio baš ono što zna da će mene izluditi i da ću reagirati i to je činio baš onda kad sam ja recimo prala suđe, nešto otišla spremiti itd..uglavnom, makla se od njega, a on je baš u tom trenutku htio mene pored sebe. (obično je to u doba kad se ja vratim s posla, prije spavanja, u vrijeme ručka, kad se spremamo van itd.).

  10. #10

    Datum pristupanja
    Oct 2004
    Lokacija
    Zagreb, Trešnjevka
    Postovi
    11,211

    Početno

    Glede kompjutora, baš sam se sjetila... mi smo na vrijeme sklonili kompjutor na stol do kojeg nema pristupa, ali zato ispod stola tako primamljivo svijetli lampica produžnog kabela i on zna da je to "ne" i da to ne smije dirati, ali intenzivno se zavlači pod stol i igra s prekidačem baš onda kad imamo goste ili se ja zapričam s MM-om (popodne kad se napokon skupimo s posla) ili u nekoj sličnoj situaciji - dakle, čisto privlačenje pažnje.

  11. #11
    Rhea avatar
    Datum pristupanja
    Sep 2006
    Lokacija
    Zadar
    Postovi
    752

    Početno

    I ja sam skužila da na taj način pokušava privući pažnju,npr. M. se jako sviđa jedna lampa s kojom uporno lupa u zid, i to samo kad nam dođe netko u posjet, recimo baba i dide, i onda se odmah baci na lampu i lupa li ga, lupa. Pravi se važan. I, naravno, jučer ju je razbio, pukla je i u cijelom stanu je nestala struja, jer je izbacio osigurač.Krasno!
    Što god mu kažeš da ne smije dirati, e onda to njemu postane najdraža igračka.Tako je to s malim berekinima.
    Treba stvarno maknuti sve stvari koje on rastura, zalijepiti sve ladice koje otvara, i ja mislim da se jedino tako možemo obraniti od takvih stvari dok ga ne prođe ta faza.

  12. #12

    Datum pristupanja
    May 2006
    Lokacija
    Split
    Postovi
    3,209

    Početno

    Citiraj mamma san prvotno napisa
    Livac, a gdje si ti kad on radi baš tu nepodopštinu?

    Pitam zato što je Lovro činio baš ono što zna da će mene izluditi i da ću reagirati i to je činio baš onda kad sam ja recimo prala suđe, nešto otišla spremiti itd..uglavnom, makla se od njega, a on je baš u tom trenutku htio mene pored sebe. (obično je to u doba kad se ja vratim s posla, prije spavanja, u vrijeme ručka, kad se spremamo van itd.).
    Baš ovo!!! I teško mi je ostati mirna, kad upravo izlazimo, ja obuvam drugu cipelu, spremni, a on izlije čašu vode po podu(to je bolja verzija )
    Valjda brzo prođe ta faza...strpljenja...i nekako mislim da je zapravo najbitnije kakoreagiramo, manje je za konketni trenutak bitno oćemo li nešto dopustiti ili ne

  13. #13

    Datum pristupanja
    Mar 2005
    Lokacija
    Zagreb, Dubrava
    Postovi
    1,027

    Početno

    Filip ujutro obicno gleda crtice dok ja perem sudje. Kad mu dosadi biti sam onda dodje i ometa me, dere se, povlaci, dira kantu za smece i sl. Ono sto meni pomaze je da pravim male pauze tijekom pranja u kojima dodjem do njega pomazim ga ili prokomentiram crtic koji gleda i onda se vratim svome poslu. Probaj. Ako obratis paznju na njega dok je "dobar" (osobno mrzim taj izraz, moj je meni uvijek dobar cak i kad me lupa auticem u glavu) manje ce imati potrebe privlaciti ti paznju nepodopstinama. A uz to, samo strpljenje, uvijek se sjetim nase kante za smece, valjda sam ga 2 mjeseca svakodnevno po 100 puta micala od kante dok nije prestao dirati je. Isto je bilo i s cetkom za wc. Samo uporno micati, bez drame i galame.

  14. #14
    tratincica avatar
    Datum pristupanja
    Nov 2003
    Lokacija
    Dubrovnik
    Postovi
    309

    Početno

    Citiraj tanjads prvotno napisa
    Ako obratis paznju na njega dok je "dobar" (osobno mrzim taj izraz, moj je meni uvijek dobar cak i kad me lupa auticem u glavu) manje ce imati potrebe privlaciti ti paznju nepodopstinama. A uz to, samo strpljenje, uvijek se sjetim nase kante za smece, valjda sam ga 2 mjeseca svakodnevno po 100 puta micala od kante dok nije prestao dirati je. Isto je bilo i s cetkom za wc. Samo uporno micati, bez drame i galame.


    ma sve su cure super rekle, nemam sto dodati...

  15. #15

    Datum pristupanja
    Aug 2006
    Lokacija
    vlpv
    Postovi
    201

    Početno

    da...inače, koristim perilicu za sudje, veš, kuham kad on spava, spremam kad je u šetnji s bakom, kad je on doma igramo se samo s njim i skroz ima našu pažnju.nepodopštine - u one 2 min kad trebam u wc ili pred našim očima tijekom igre, dakle nije stvar u privlačenju pažnje zbog toga što se ne bavim s njim

  16. #16
    Deaedi avatar
    Datum pristupanja
    Jul 2004
    Postovi
    9,727

    Početno

    Citiraj livac prvotno napisa
    da...inače, koristim perilicu za sudje, veš, kuham kad on spava, spremam kad je u šetnji s bakom, kad je on doma igramo se samo s njim i skroz ima našu pažnju.nepodopštine - u one 2 min kad trebam u wc ili pred našim očima tijekom igre, dakle nije stvar u privlačenju pažnje zbog toga što se ne bavim s njim
    tako je i kod mene. Ja moram na wc - kaj sada???Ako je ostavim samu, znam da ce se penjati na stol, trosjed, dirati kantu za smece ili sl.

    Ugl. ni mene H nista ne slusa. Baku (svekrvu) slusa skoro sve. Ni MM nista ne slusa.
    Tako da sam jednostavno odustala od pomisli da ista radim dok je H budna. A wc - doma ne pijem vodu ako smo sami

  17. #17

    Datum pristupanja
    Aug 2006
    Lokacija
    vlpv
    Postovi
    201

    Početno


    inače bude dosta kod bake i ona mu dopusti baš SVE. ako baš dira nešto što ne smije ona ga makne, ali tako da on ustvari ne zna da to ne smije. jednom je čak špricnio parfem u oči i ona mu je samo rekla :"vidiš kako to peče, to ne smiješ dirati!" naravno da je prvom prilikom opet uzeo .što je najgore ne mogu joj dotupiti da mu mora pokazati bar neke granice jer kad dodje doma isto tako hoće dirati sve, a 1001 nemoj to, to je opasno, to može bla bla ništa ne vrijedi. kad poludim na nju onda ona kaže :baš me briga, ja neću da on kod mene plače ili nešto, a ti doma radi što hoćeš. mali ne ide u vrtić jer mi ne odgovara zbog mog i mm rasporeda pa mora bit kod nje nekad. i onda, eto, doma frka, možda da i ja prestanem piti vodu...

  18. #18
    tratincica avatar
    Datum pristupanja
    Nov 2003
    Lokacija
    Dubrovnik
    Postovi
    309

    Početno

    koliko dugo ste vi cure na wc-u???????
    mislim, i ja sam sama s bebachem otkad se rodio (mm na brodu) pa stignem na wc i napravit sto moram. do prije par mjeseci nismo se odvajali ni na sekundu pa ipak sam i skuhala i oprala i sve...makar to znacilo da ga nosam sa sobom ako drugacije ne ide...naravno ono sto je neodgodivo. ono sto nije radila sam kao i vi dok spava... inace stan je baby friendly sto i vama preporucam...uticnice, vaze, staklo, opasni predmeti su mu nedostupni...a sto ako se popne na trosjed????

  19. #19
    Dijana avatar
    Datum pristupanja
    Aug 2005
    Postovi
    6,003

    Početno

    Moja je sa mnom išla i na wc. Meni to uopće nije smetalo, a mogla sam i mirnije "obaviti".

  20. #20
    Deaedi avatar
    Datum pristupanja
    Jul 2004
    Postovi
    9,727

    Početno

    Citiraj tratincica prvotno napisa
    koliko dugo ste vi cure na wc-u???????
    mislim, i ja sam sama s bebachem otkad se rodio (mm na brodu) pa stignem na wc i napravit sto moram. do prije par mjeseci nismo se odvajali ni na sekundu pa ipak sam i skuhala i oprala i sve...makar to znacilo da ga nosam sa sobom ako drugacije ne ide...naravno ono sto je neodgodivo. ono sto nije radila sam kao i vi dok spava... inace stan je baby friendly sto i vama preporucam...uticnice, vaze, staklo, opasni predmeti su mu nedostupni...a sto ako se popne na trosjed????
    Mojoj H i par skundi je puno...
    Stan mi je ugl. baby friendly, ali ima stvari i nekih dijelova stana (npr. mi imamo visinsku razliku izmedju prostorija, imamo unutarnju stepenicu) jednostavno nije moguce 100% osigurati.

    Pala je vec s trosjeda - mislim nije joj bilo nista jer je pala na tepih, ali ne bi da se to ponovi...

    Dobro, ipak se uspije nesto napraviti kada se zaigra na par minuta ili kada pogleda koji crtic.

  21. #21

    Datum pristupanja
    Mar 2005
    Lokacija
    Zagreb, Dubrava
    Postovi
    1,027

    Početno

    Pala s trosjeda??? Filip pada povremeno i to uopce nije frka, najcesce ni ne place, malo se pozali (na trosjed) i nastavi. On recimo mrtav hladan prelazi s trosjeda na svoju stolicu ili uskace u vrtic s kreveta. Mora malo istrazivati svoje mogucnosti.
    Granicu ces tesko postaviti pricom, nuzno je da stvarno ne moze. Sto ce reci-sprijeciti. Cak je bolje od ne-ne pozvati dijete da radi nesto drugo dok ga istovremeno odvlacis (fizicki) od onog sto ne smije.

    I nije nuzno da su pravila ista kod kuce i kod bake. Djeca su dovoljno pametna da kuze razliku i da ponasanje prilagode tome. Bojim se da ti nije baka kriva.

  22. #22
    Deaedi avatar
    Datum pristupanja
    Jul 2004
    Postovi
    9,727

    Početno

    Citiraj tanjads prvotno napisa
    Pala s trosjeda??? Filip pada povremeno i to uopce nije frka, najcesce ni ne place, malo se pozali (na trosjed) i nastavi. On recimo mrtav hladan prelazi s trosjeda na svoju stolicu ili uskace u vrtic s kreveta. Mora malo istrazivati svoje mogucnosti..
    Joj, kad se H tako penje ntako joj obavezno stoji iza ledja da ne padne. Nemam hrabrosti pustiti je da sama skace.

    Citiraj tanjads prvotno napisa
    Granicu ces tesko postaviti pricom, nuzno je da stvarno ne moze. Sto ce reci-sprijeciti. Cak je bolje od ne-ne pozvati dijete da radi nesto drugo dok ga istovremeno odvlacis (fizicki) od onog sto ne smije..
    Tako i radim.

    Citiraj tanjads prvotno napisa
    I nije nuzno da su pravila ista kod kuce i kod bake. Djeca su dovoljno pametna da kuze razliku i da ponasanje prilagode tome. Bojim se da ti nije baka kriva.
    Zasto bi baka bila kriva - meni je draze da znam da H vise "slusa" baku. Pa nema baka toliko energije kao ja. Neka je s bakom "mirnija", i ja sam sigurnija da ce baka onda laske s njom.

  23. #23

    Datum pristupanja
    Mar 2005
    Lokacija
    Zagreb, Dubrava
    Postovi
    1,027

    Početno

    Deadi, nije sve bio komentar na tvoj post, nego vise na niy prethodnih postova . Netko prije je spominjao kako baka sve pusta, pa onda kod kuce dijete pokusava isto.

  24. #24
    Deaedi avatar
    Datum pristupanja
    Jul 2004
    Postovi
    9,727

    Početno RE:

    Citiraj tanjads prvotno napisa
    Deadi, nije sve bio komentar na tvoj post, nego vise na niy prethodnih postova . Netko prije je spominjao kako baka sve pusta, pa onda kod kuce dijete pokusava isto.
    Ma sve OK!

    Kod nas je obrnuta situacija: s bakom se zna red, a mama sve dopusta

  25. #25

    Datum pristupanja
    Oct 2006
    Lokacija
    Kvarnerić
    Postovi
    24

    Početno

    Djeca nisu neposlusna ili zlocesta, ona vam samo zele privuci paznju kad osjete da su malo zapostavljena.Vrlo dobro znaju sto smiji ili nesmiju, ali isto tako znaju sto da naprave i vi odmah dolazite.Istu stvar su radila i moja djeca, svar je u organizaciji, sve ,ama bas sve sam radila sa njima. Oni su dobivali glavnu ulogu u ispunjavanju dnevnih zadataka. Naravno , postojalo je i vrijeme rezervirano za igru, ali djeca se po mom misljenju moraju odgajati u stvarnosti, a ne u bajkama gdje je sve podredeno njihovim zeljama.To znaci da smo sve obavljali zajedno, nabavka nemirnica potrebnih za pripremu obroka za taj dan, pripremanje obroka( dvogodisnjaka mozete zabaviti tako da ga stavite na kuhinjski element pokraj sebe i potanko mu obnjasnjavate sta se dogada u padelama, moze vam pomoci mjesati...-sve to naravno uz veliki oprez toplog stednjaka)Isto tako sve kucanske poslove mozete obavljati zajedno, moze biti zabavno a i vrlo edukativno za djecu, pogotovo onu malu, malu.Oni vole biti ukljuceni u sve sto se oko njih desava i to ih cini vaznim i velikim.Neki su se ljudi cudili kada sam rekla da moj sedmogodisnji sin sam cisti svoju sobu, posprema krevet i pomaze meni u kuhinji, komentar kao "Pa on je decko, to decki nesmiju raditi" Sve u svemu htjela sam reci da sa djecom treba biti u punom smislu rijeci, kako ono "U dobru i u zlu"Da ,tako nekako!

  26. #26

    Datum pristupanja
    Apr 2006
    Postovi
    241

    Početno

    dvogodisnjaka mozete zabaviti tako da ga stavite na kuhinjski element pokraj sebe i potanko mu obnjasnjavate sta se dogada u padelama, moze vam pomoci mjesati...-sve to naravno uz veliki oprez toplog stednjaka
    kako kojeg dvogodisnjaka. slazem se da svojim nepodoptinama privlace paznju i da ih treba ukljuciti u svakodnevne aktivnosti koliko je god moguce, ali mislim da je opasno da dijete sjedi do vruceg stednjaka i pomaze mi mijesati.
    nisu svi dvogodinjaci isti, ali kada su opasne situacije u pitanju, treba ih stalno imati na oku jer im svasta moze pasti na pamet, dovoljna je sekunda da se dogodi nesreca, bila to baby friendly kuca ili ne. a opet, to ii nije bas uvijek moguce, tako da se sve svodi na izbjegavanje opasnih situacija, objasnjavanje kako i zasto je nesto opasno, ponavljanje i ponavljanje i nadu da ce sve bit ok.

  27. #27

    Datum pristupanja
    Oct 2006
    Lokacija
    Kvarnerić
    Postovi
    24

    Početno

    Primjer zajednickog kuhanja nije jedino sto se sa dvogodisnjacima moze raditi. Naravno opasno je drzati malo dijete blizu stednjaka, zato sam i napomenula da je potrebna velika doza opreza. Mozete naprimjer napuniti sudoper sa vodom, dati mu dvije, tri padelice i neka pere sude dok vi kuhate. Kad sve oko sebe smoci vi ga pohvalite kako je to super oprao ali neka drugi put bude malo oprezniji i neka pazi da sve ne smoci. Presvucete ga u suhu robu, posjednete za stol i skupa fino smazete ono sto se skuhalo dok su tekli slapovi Niagare. Mislim da je sve izvedivo jer neki kazu: Masta radi svasta. :D

  28. #28

    Datum pristupanja
    May 2006
    Lokacija
    Split
    Postovi
    3,209

    Početno

    Citiraj BOBO prvotno napisa
    Primjer zajednickog kuhanja nije jedino sto se sa dvogodisnjacima moze raditi. Naravno opasno je drzati malo dijete blizu stednjaka, zato sam i napomenula da je potrebna velika doza opreza. Mozete naprimjer napuniti sudoper sa vodom, dati mu dvije, tri padelice i neka pere sude dok vi kuhate. Kad sve oko sebe smoci vi ga pohvalite kako je to super oprao ali neka drugi put bude malo oprezniji i neka pazi da sve ne smoci. Presvucete ga u suhu robu, posjednete za stol i skupa fino smazete ono sto se skuhalo dok su tekli slapovi Niagare. Mislim da je sve izvedivo jer neki kazu: Masta radi svasta. :D
    Bas ovako je i kod nas. MM je naučio D. da uživa u sjedenju na radnom stolu, tako da zadnjih mjesec-dva D. sjedi u kutu na radnom stolu, dalje od štednjaka, kraj sudopera, ja pred njim ili tik do njega lijevo ili desno, kad se moram maknit, onda ga skinem sa radne ploče, kad se friga nešto što štrca, on čeka da mama obavi- u dnevnom boravku Tamo dobije svoju teću i kuvaču i kuva
    Prije 2 dana mu je MM htio kupiti mali lončić, ko igračku, ja rekla da ne treba, ima PRAVE lonce :D

Pravila pisanja postova

  • Ne možete otvoriti novu temu
  • Ne možete ostaviti odgovor
  • Ne možete stavljati privitke
  • Ne možete uređivati svoje postove
  •