Tandem - kako da bude lakše?

[Nika]

E, da...situacija je slijedeća; do nedavno je to super funkcioniralo, no sada bi Ben dojio svaki puta kad i Timi, a sjeti se i neovisno o Timiju. Kad razmislim bude to i desetak puta dnevno.

Nemam problema s tim da on doji, jer znam da je najveći hodajući ovisnik, no kad ga zamolim da malo pričeka ili da sad odmah ne mogu, ili da me cice malo bubaju (kad su skupa neki puta ne uspijemo dobar položaj pa me bradavice bole) on užasno "cendra" na rubu je plača ili plače, pa mi kaže da to nije lijepo, ili da mu nikada nedam, ili ako dojim Timija pa sam ga zamolila da pričeka, zove - tata primi maloga!

Meni to postaje dosta naporno.

Baš jako pazim da ga ne isključim i da se ne osjeća kao da mu je Tim oteo dojenje.
Kad me boli, a oboje su prištekani, onda prekidam i jednog i drugog i to ajde Timi dosta je i ti Ben isto. Ili kad me smeta a Ben je došao dojiti jer je Tim papao, dam mu a nakon par minuta im obojici kažem da me boli i da će malo kasnije.

Jučer je bila jedna od najgorih scena, di smo svi četvero bili ludi u glavu


Ne znam kako da mu smanjim podoje jer do sada mi ništa nije uspjevalo.

[Inesica]

ajme Nika, a ja te htjela pitati, kad se slijedeći put sretnemo, kako vam u praksi funkcionira tandem.
nemam ti kaj pametno za reći, osim drš se.
možda Ben ispituje i tvoje i svoje granice pa kad ih dosegne možda će ići na bolje. ono u stilu 'mama će mi i dalje dati više od 100%, ok to sam provjerio idemo sad dalje'
nadam se da ćeš skužiti kako rješiti situaciju i podijeliti sa znatiželjnima. definitivno me čeka slična situacija

[dijanam]

A ja Nika cekam da se netko tebi javi s utjehom pa da se i ja šlepam...

Trebam uskoro roditi, a C. ima fazu beskonacnog nacicavanja, danju i nocu. Ako ce tako biti kad se beba rodi, to ce biti gadno. Onda cu ti se javiti na ovu temu i jadati, a onda ce nam uskociti neko iz proljetne serije momaka i reci "eto vam na!".

[ivana7997]

ajme, cure, drzite se.

nemam ni iskustvo ni neki poseban savjet. nego eventualno utjehu s onim majinim - kako je dojenje roditeljstvo u malom.

i nema sad veze sto dojite, starije bi dijete na bilo koji drugi nacin trazilo paznju. kod dojenja je mozda izrazenije prvo zato sto to zaista ne moze nitko osim mame, a drugo vama moze problem biti veci zato sto je i fizicki teze izdrzljivo.
no vidim oko sebe puno mama s malom razlikom medju djecom koje se slicno osjecaju a ne doje. ne znam je li utjesno...


mogu samo pretpostaviti sto bi nama pomoglo, kad bih sad imala malog sisavca. moj veliki sisavac vec dugo dugo nije trazio cicu vani. nema sanse da bi mu cica bila zanimljivija od tobogana ili nekog trampolina ili sl. pa kad bih imala snage malog sisavca staviti u maramu i dojiti na toboganu ili oko njega, to bi mi bilo rjesenje....

ovo su samo pretpostavke, ne znam koliko pomaze ali eto, samo da vidite da mislim na vas...

[Nika]

Hvala cure baš mi treba podrška.
Najlakše mi se malo tu pojadati jer nemam kom drugom. Svi bi odmah rekli kaj ga ne prestaneš dojiti, a ja znam da je to nemoguće, odnosno ne želim mu to napraviti.
U kriznim situacijama i MM frnda s nosom, da nek ja to riješim. Mislim ko da ne zna... On ima potrebu donijeti neku odluku i rješenje a bespomoćan je, tu i takav komentar. Onda skuži da je to rekao pred njim pa nakon toga mu objašnjava da je super da doji i nek papa koliko hoće...

Evo današnje situacije, već je 11 a mi još nismo izašli...(jer je B prištekan)
Ujutro kad se probudi traži cicu, i to je dojenje minimalno 10 min, kad smo seustali kaže da neće doručak, što mi je razumljivo jer se najeo. Nakon sat i pol on bi ponovo dojio.

Ja mu objašnjavam da mora prvo doručkovati, i eto jad i čemer, neće jesti pa se ljuti.
Ja mu objašnjavam da mora nešto i jesti bla bla na šta će on meni sa suzicama - mama, ajmo se dogovoriti, kad popapam cici onda doručak.

Ja kažem u redu on podoji i pojede pun tanjur žganaca.

Napokon se spremamo za van i sad bi on opet uz spiku - ja sam pojeo doručak daj mi cici.

Eto on doji a ja ovo tipkam.

Jesam li pogriješila?

[ms. ivy]

jest da nemam nikavog iskustva s tandemom i novom bebom, ali meni to zvuči kao reakcija na novonastalu situaciju. što će reći da će se spontano srediti, samo ti moraš smoći snage da izdržiš...

[ivana7997]

samo ti moraš smoći snage da izdržiš

ali ne samo ti nego i tm.

meni bi u takvoj situaciji najteze padalo ako ne bih imala stopostotnu podrsku mm-a.
koristilo bi mozda da vas dvoje lijepo raspravite zasto ne dolazi u obzir prekid dojenja, kako je moguce preskociti ili odgoditi podoj, sto on i kako moze napraviti i kad, sto ne smije napraviti nikada. i sto tebe muci.


i to lijepo, smireno dogovorite. jesu cice tvoje i ti ga dojis ali roditelji ste oboje.

a u opisanom slucaju nisi pogrijesila. ja bih eventualno za vrijeme onog uzicanog podoja prije dorucka rekla ok, ali onda nema poslije dorucka. ali eventualno. ipak je on veliki mudrac

[VedranaV]

Drž se Nika . Polako iz dana u dan. Jesi li čitala koju knjigu o tandemu? Pretpostavljam da bi tamo našla više sličnih iskustava i priča o tome kako bude kasnije.

[anek]

nika, istu situaciju je imala i trimama /koja je zapravo četirimama 8), mislim da je sad rjeđe na forumu/, ona je nekako razriješila situaciju, znam da je prošlo, ali da joj je bilo jako teško i naporno u tom prvom tandemsko periodu kroz koji ti prolaziš.

evo jednog njenog starog posta iz tog razdoblja..

http://www.roda.hr/rodaphpBB2/viewtopic.php?t=4716

ne mogu ti pomoći savjetom, jer nemam to iskustvo, ali ti šaljem jednu pusu ohrabrilicu

[Luna Rocco]

Nemam ni ja iskustvo tandema, ali mi ponekad po noći kad bi K. razvlačio cicu satima isto dođe da plačem (na žalost, ne spadam u onu skupinu mama kojima je dojenje beskrajni užitak - bar zasad), pa te razumijem - samo ti htjedoh reći da se meni možeš koliko hoćeš jadati na telefon i sigurno ti neću reći da prestaneš dojiti.

[Zorana]

Ja ne znam ustvari sta bi ti napisala. Mogu ti napisati jedino ono u cemu sam pogrijesila nakon rodjenja Jasene. A to je da sam isla tu i tamo uskracivati ili ogranicavati Zorki podoje. Pa je onda ona na svim drugim poljima trazila jos vise paznje i angazmana.
Neki dan sam pricala s jednom psihologicom. I ona mi je rekla da je, bez obzira sto objektivno gledajuci beba ima prednost, veoma vazno zadrzati prednost starijeg djeteta. Ne znam kako da to objasnim tako fino ko i ona. Nesto u stilu da se starije dijete mora uvjeriti da zadrzava status koji je imalo do tada. I da se to odnosi kako na sve ostalo tako i na dojenje(pogotovo na dojenje).
Rekla mi je kako mame instinktivno idu na to da zadovolje potrebe mladje djece, a da tek kad se prvoj djeci ostavi na raspolaganju njihovo "prvo" mjesto, dolazi do ravnoteze.
Ona mi je rekla i to da je to masu puta tesko ostvariti, pogotovo kod tandema. Ali da je izvedivo.
Dakle, iz mog osobnog iskustva i uceci iz vlastitih gresaka, mogu jedino reci: izvalite se svi na krevet i dojite kad god tko trazi. Ako bas trebas predah, radije zamoli nekoga da proseta s Benom pa da Timi doji u miru ili da odmoris nego da se on osjeca izdvojeno ili uskraceno.

[Nika]

Evo me, malo pobjegli kod bake i dede.
Pa je B cijeli dan vani i zericu manje doji.

Pokušavam ne odbijati njegove zahtjeve za dojenje, malo sam se i ja smirila, i sada je malo bolje. Čak sam zadnja uspavljivanja sama odradila

Poslušala sam tvoj savjet Zorana, mislim da nema smisla ograničavati mu podoje jer on na to reagira dosta burno. Sve je ne želim, ne volim, neću...

Vjerujem da je ovo njegova borba za to "prvo" mjesto. Iako je prema Timoteju jako nježan i baš mi ih je divno za gledati.

Baš ću potražiti neku knjigu. Nisam ništa čitala. :/

[Mamita]

emir imamović: jel ko vidio djevojčice, kurve, ratne zločince
čitam dok jedno doji nonstop

[dijanam]

Mamita, meni se cini da je Nika mislila na knjigu o tandemu. Ili?

Maja jednom rece da je Adventures in tandem nursing od LLL dobra (ja je nisam citala, rado bih).

[seni]

J
Neki dan sam pricala s jednom psihologicom. I ona mi je rekla da je, bez obzira sto objektivno gledajuci beba ima prednost, veoma vazno zadrzati prednost starijeg djeteta. Ne znam kako da to objasnim tako fino ko i ona. Nesto u stilu da se starije dijete mora uvjeriti da zadrzava status koji je imalo do tada. I da se to odnosi kako na sve ostalo tako i na dojenje(pogotovo na dojenje).
Rekla mi je kako mame instinktivno idu na to da zadovolje potrebe mladje djece, a da tek kad se prvoj djeci ostavi na raspolaganju njihovo "prvo" mjesto, dolazi do ravnoteze.
.

nemam nikakva iskustva sa tandemom, ali ovo sto je zorana napisala mi se cini jako logicno.
citala sam davno jednu knjigu od jirine prekop "prvorodeno dijete". (htjela sam malo bolje razumjeti situaciju mm-a i odnosa u njegovoj familiji, jer on je prvorodeni.)
knjiga nije vazana za dojenje, nego na opcenitu situaciju prvorodene djece. teza je da se prvorodenom djetetu nikada ne smije ukinuti njihova pozicija prvorodenog. a to nazalos vecina roditelja nesvjesno radi. prvorodenost naravno nema nikakve veze s tim, da sva djeca trebaju dobiti jednaku kolicinu ljubavi i slicno.
ali njihove pozicije starijeg odnosno mladeg djeteta nikada ne smiju biti dovedene u pitanje.
nakon procitane knjige mi je jako porasto respekt i razumjevanje za situaciju prvorodene dijece, kojoj cesto nije ni malo lako.
sretno!

[Nika]

seni, hvala.

iako ja imam neki osjećaj da ovaj mladji nastrada, jer starijem tu paŽNJU KOJU JE IMAO TRUDIMO SE NE USKRATITI, dok MM misli obrnuti.

[Mamita]

a mislila da hoće nešto da joj skrene pažnju s tandema

[ivana7997]

ja ne mislim da mladje dijete nastrada... vjerujem da i ta knjiga o prvorodjenima govori nesto slicno, iako nisam citala. i mm i ja smo prvorodjeni, i kad nam je doslo drugo dijete mislila sam, eh, on je sasvim drukciji od nas troje

cinjenica jest da je on dosao u obitelj starijega djeteta. on ni ne zna biti sam s roditeljima, on brata ima otkako se rodio. mislim da mu stariji brat nista ne oduzima, dapace. ma brzo ces vidjeti zaljubljeni pogled pa ce ti biti jasnije.

mislim da u ovim situacijama treba biti jako pazljiv sa starijim djetetom. i vratit ce se stostruko.

[Nika]

ništa u to trenu ne može skrenuti pažnju, ako je položaj dobar a mene ništa ne boli, onda je to samo za uživanje i imanje onog osmijeha na licu.
a ako me bole bradavice onda samo čekam da su gotovi i mantram

ivana, mudro zboriš


samo da prijavim jutarni fijasko, obojica se probudila u isto vrijeme i nikako se nismo mogli nariktati, samo se sjećam kako sam nervozno nogama zgurala pokrov sa sebe.
bilo je pola šest, prvo je tata nosio Timija, no kako je krenuo glasno plakat, počeli smo Bena podmičivati crtićima, i tek kad je ovaj malac čuo da se šegrt hlapić vrti odmah je odjurio u sobu, hvala hlapiću

idemo dalje...

[Mamita]

a da onda preporučim dvd za starijeg umjesto knjiga za tebe

[Nika]

8)

[Inesica]

Nika super, i moje djete se pali na crtiće
uf, uf, vidim kom bum cmoljila od devetog mj pa na dalje

[Nika]

Inesica, bez brige čekat ću te 8)

Baš nešto razmišljam kako Ben nije nikada imao fazu smanjenog dojenja, nešto pred kraj trudnoće ali i to je bilo barem tri puta dnevno.

Imam osjećaj da bi on mogao dojiti dulje od Tima, nekao mu vidim u očima da nema ni u petogodišnjem planu prestanak dojenja.

Timi je tako različit od njega po pitanju dojenja. Ben je prvih šest mjeseci dojio svakih sat vremena osim kad bi spavao, ja doslovce nisam mogla ni pod tuš a da mi ne dolazi MM - požuri, buni se... Dojio bi satima, nikada nije morao podrigivati i ništa ga nije mučilo. Nije uopće plakao jer je cica bila stalno u blizini.
Nikad ga nitko nije mogao uspavati osim cice. Tek kasnije kad sam ja otišla na posao, ali dok je bio mali ni ja ga nisam mogla uspavati bez cice.

A Timi ne doji često, obavezno mora podrignuti i to po par puta tokom hranjenja, bljucki jaaaako puno, no spavanje bilo kako i bilo tko, malo ga zanunam i već spava.
Maramu još ne zavežem dobro, on već spava. Ja mogu sa Benom u park :shock: (ovaj dio mi je nevjerojatan) dok Tima čuva tata i kuha ručak.


I za kraj sada Ben doji češće nego Tim, jedino kada smo cijeli dan vani onda ne traži, al mene tada bole cice jer su ko kamen...

Eto, toliko za danas

[branka1]

Joj, Ben je mrak!

Baš me zanima kak bu to kod nas funkcioniralo. Obavezno si moram pročitati neku knjigu o tandemu da se pripremim i čitati ovakve topice podrške

[Nika]

Da vidite kako je to zapravo prekrasno.

nakon klope

kako spokojno

[Amalthea]

Jooooj, kraaaaaaaaaasni su...

Nika, imamo isti ukras iznad kauča!

[Adrijana]

Nika klinci su ti

[Mamita]

jako su medeni

[Nika]

Jooooj, kraaaaaaaaaasni su...

Nika, imamo isti ukras iznad kauča!

Je, al MM i ja smo ih upropastili, išli se i mi likovno izražavat, uh, koja pogreška
Morat ćemo nešto opiturat da ima Tim mjesta za svoju kreativnost.

[Nika]

Da se malo javi.

Tim je navrsio šest mjeseci i tandem i dalje funkcionira, ne tako cesto i to je super. Slatki su zajedno jako, sad je Timi poceo cupkati Bena po kosi pa ovaj umire od smijeha, no nekad mu se i ne svidja, pa ga upozori da prestane.

Gledaju se i drze za rucice.

Ben puuno doji i s tim mislim da sam se pomirila.

[Maja]

Barem danas, a, Nika?
Baš uživam u vašem tandemu, nije to za svaku mamu ni za svaku djecu, al za tebe definitivno

[buby]

nika, divim ti se. tvojim dečkima

[leonisa]

svaka cast!

[Amalthea]

Nika,

[Nika]

Barem danas, a, Nika?
Baš uživam u vašem tandemu, nije to za svaku mamu ni za svaku djecu, al za tebe definitivno

Danas posebno, srce mi place zbog vrtica, odmah potpisujem dojenje do skole samo da je sretan u vrticu.

[Inesica]

baš dobro da si se javila. znači, trebam čekat 6 mjeseci. ok

evo, Bea ima tjedan dana. par dana smo doma. nije mi tolko teško jel je mm doma i puno je sa Petrom.
čak mi predstavlja problem što Petra neće dojiti zajedno sa Beom. znači zajedno neće, a sjeti se kad i Bea hoće. pa kaže mmu da on čuva Beu i da ona dođe dojiti. to mi baš zgleda ko primjer ljubomore, da me hoće samo za sebe, pa zapravo ako mogu izvesti i izvedem. sreća, pa Bea ne doji dugo.

najveći problem mi je po noći. Petri definitivno fali spavanje sa mnom. ali ono baš pod mojim poplunom. svi spavamo skupa i problem joj je kad se probudi i skuži da ne može kod mene na ciku jel je tu Bea. i naravno ne želi leći blizu Bee.

za sad mi uspjeva biti nježna, dršte fige da ne puknem.

i još jedan problem mi je što se Petra fakat naklopa cike pa ne jede niš drugo. od jučer poslijepodne primjenjujem 'prvo pojedi ... pa onda cika' najbedastije je što do navečer niš nije jela

malo mojih jada

[Rhea]

Nika, jesi li ti slučajno ovo ljeto bila u Povljani? Malo pogledala sličice,i vidim poznate face,u biti prepoznala Bena(nešto se vrtio oko mog Marka) , sjedili u kafiću pored vas, i baš mislim, kako super-tandemsko dojenje, prvi put to vidim!

[pinocchio]

cure, ja ću vam samo skinuti kapu uz naklon do poda

[Nika]

Inesica, sestro

Ja mislim da je u ovoj fazi najbitnija smirenost u svim situacijama. Mantraj, disi..uvijek se tu sjetim snorki i rola od wc papira , ja se ugrizem za usnu kad zelim vikati na Bena. A razlog jedini je sto ne hendlam situacijom jer sam umorna ili izgubila strpljenje...

A kako se voleeee.
Ben ga najljepse nasmije al i rasplace.

Noci budu takve da su oba dva sljepljena za mene
Ako ih skupa uspavljujem, nekad malo doje zajedno, pa onda samo Timi a Ben i ja pjevamo neku uspavanku. Tada il Ben zaspi, ili uzica jos koji gutljaj. No nekad i vise njih...

Nema pravila.

A vama velika pusa za tandem.


I izbjegavam recenice tipa - pricekaj samo da Tim... tek onda je kaos.

Iva, da bili smo. Mi i jos nekoliko sisavaca sto velikih sto malih s foruma.

[Nika]

i još jedan problem mi je što se Petra fakat naklopa cike pa ne jede niš drugo. od jučer poslijepodne primjenjujem 'prvo pojedi ... pa onda cika' najbedastije je što do navečer niš nije jela

ista situacija!

:/

[Zorana]

Meni isto puno pomogne Snorkina rola od wc papira.

[iki]

E Nika, svaka čast, tvoji su dečkići sretni kaj imaju tebe za mamu.
Nije MM onaj dan bezveze reko kad te vidio- "pogledaj si samo,to ti je prava mama"!!! (Kad je vidio Timija u marami,ti guraš kolica,a za ruku vodiš Bena- prekrasan prizor)

[Nika]

da, a poslije

[iki]

da, a poslije

Hehehe...danas prviput čitam ovaj topic i ko da doživljavam dežavu...

Ja nemam recept, sve sam slično proživljavala, samo što je sad Leonarda postala razumnija i prihvaća i "drugorazrednu" ulogu, samo da dobije...ko najzadnji junkie...a najbolje je kad se one dvije dogovaraju koja ima veće pravo

Koliko li će to još trajati... ..no bilo kako bilo, totalno subjektivni i pristrano gledano...samo izvrsni su rezultati...dakle samo naprijed...to nisu jedra moje brodice već to su dojeći ređipeti moje Marice...

[Nika]

..to nisu jedra moje brodice već to su dojeći ređipeti moje Marice...

predobro

[Maja]

Ja ću vam samo reć - dok vas čitam fali mi naš tandem. Svima

[branka1]

Evo da i ja javim ovdje

Naš tandem ide već 2,5 mj i sve je ok.
Zadnjih par dana me očito bezrazložno mučio Lanin prirast od "samo" 650 g pa nisam mogla ne pomisliti je li to radi tandema

Inače, Lea je super, jako voli papati kad i seka i obavezno je drži za ručicu. Obožava je.
A ja sam si nekad tak grozna. znam joj reći - pričekaj da seka pojede - ili - ostavi malo i za seku - i mislim si kak je njoj; donedavno je sve bilo njeno.
A nekad me malo smeta to njeno dojenje, srećom rijetko, vjerojatno radi podsvjesnog straha hoće li biti dosta za Lanu, iako znam kako sve funkcionira i imam dosta mlijeka, ponekad i previše. i naravno da joj ništa ne kažem, ali onda se sjetim Maje i njenih riječi kak su to sve normalni osjećaji u tandemu pa me to malo tješi

Ali stvarno mi je prekrasan osjećaj kad se ujutro probudimo i onda obje navale na mene, a ja ih grlim

Tak mi je drago što smo dogurale do tandema. POnekad mislim da je moja Lea kao i Ben i da će dojiti dulje nego Lana

[Nika]

branka, bravo!
mislim da se ne trebas brinuti oko prirasta, 650 g je jako puno.
mi smo bili kod pedijatra samo prva dva mjeseca i poslije ga tu i tamo vagnem na kucnu vagu, znatizelje radi. vidim da on super napreduje pa me to ne brine.

Pripazi na Leu, probaj izbaciti recenice da nek ona priceka dok seka papa ili da seki nece biti dosta.
Ako se brines ili smatras da bi trebala Lana prva papati, zamoli Leu bilo kako drugacije da priceka, samo nemoj Lanu spominjati!

To vrijedi kod nas i u svim drugim situacijama. Zapravo je to prvo pravilo!


Ja sam sad u misiji smanjiti duzinu Benovih podoja
Imamo fore poput - jedna brzinska, ili brojimo pa on znacajno pusti cicu na broj deset i sl.
Pali kako koji puta, neki puta je i tuzan, no nekako si mislim da ce on to prihvatiti nakon nekog vremena.

Najveci problem u tako dugim podojima je sto predugo traju