hipospadija

[ivanaivana]

varazdinka1 ne znam od kud ti pravo da i mislis sta sam ja trebala uraditi.....i stalno spominjes bacanje para....jesi li svjesna zeno draga da bi ja za svoje djetete zaduzila se do kraja zivota samo da mu bude bezbolnije i lakse....u Splitu je trebao imati 3 operacije i vezan za krevet 10 dana i upitno je bi li bilo na kraju uspjesno...znam i za dizdarevica da radi u sarajevu isto kao i đinovic u beogradu,da se djete pusti nakon operacije doma.....al on je u mirovini i stariji je i onda sam kontaktirala đinovica.....i boli me briga je li neko ljubazan ili nije samo da se mom djetetu pomogne....
pa taman platila ne znam koliko..al onda je i normalno da su ljubazni..i zar nije bolje da mi je djete u ljubaznom okruzenju i da ga se pomazi i dadne mu se bombon,nego da bude nekom samo kao stroj,da se vice na njega i slicno.....
u klinici nismo imali osjecaja da smo u klinici,imaju svoje majice...mislim da mali nije bio svjestan da je to klinika i da su to doktori jer smo govorili pred njim samo ciko i tete......
mali sad piski normalno ,cuna je fina,gotovo se i ne vide oziljci..postedila sam se velike muke od odlaska na 3 operacije i svega sto to prati....
zahvaljujuci forumu javila sam se đinovicu i nitko me nije vrbovao.....
da si i ti prije iznjela svoje iskustvo mozda bi otisla i do varazdina.......
ja sam za sad prezadovoljna sa svime jer znam da ga nisu "masakrirali" vise puta,da je bio u finom okruzenju,da nije bio dojam da je u klinici i da sam ucinila sve da se ne osjeca kao da je medju doktorima.......
ja cu za sad samo pozitivno govoriti o đinovicu bez obzira sto je privatnik i sto sam platila,platila bi i vise kad vidim kako je sve dobro proslo....
a vec sam rekla vrijeme ce pokazati koliko je sve bilo uspjesno.........al sad u ovom vremenu i trenutku ja smatram da sam ucinila najbolje za svoje djete,postedila ga dodatne muke i traume.......
i ja ni iko ovdje ne vrbuje nikog...ja sam sama odlucila di cu.....
ja cu hvaliti đinovica ti svog,drugi đorđevica i onda nek se mame odluce di ce.....al vjerujem da nijedna nece odabrati viseputne operacije i lezanje u krevetu od 10 dana vezan za krevet.....
svaka ce odabrati najbolje za djete makar to kostalo milion eura......
ti ako ces pljuvati po đinovicu ili nekom durgom slobodno..on je nama za sad pomogao....ne znam za druge doktore....
niti sam htjela u split na 3 operacije
ovdje smo da iznesemo svoja iskustva operacije,a ne da govorimo sta je ko trebao ili nije trebao uraditi.....

[ivanaivana]

ta druga zemlja je sribija a ne australija i nije na kraj svijeta...to je nasa bivsa zajednicaka Juga.....i ne kontam zasto neko ne bi dao pare i vodio djete ako treba i u Sibir ako ce mu tamo biti bezbolnije i lakse .....
ako ti draga kristinabg mislis da sam ja luda sto nisam isla u split na tri opracije,svako pola godine i mucila svoje djete i opet se pitala hoce li uspjeti,onda molim te zadrzi to misljenje za sebe....
bi li ti svoje djete dala 3 puta pod noz kad znas da u susjednoj drzavi ima neko ko ce to obaviti u jednom aktu???
nemojte mi vise pricati o parama i kako je daleko ili bilo sta drugo......pricajte o djeci i stavite se u njihov plozaj i kako je to sve njima i jesu li zasluzili 3 puta pod noz i da ih boli i da im se obraca s povisenim tonom.............

[ivanaivana]

yolle drago mi je da je sve o.k....nama je đinovic isto kao i đordjevic tako radio mokracnu cijev,skinuo s vrha viska kozice i stavio je ispod...al ima jos dovoljno kozice tako da se nadamo da ce u pubertetu sve biti o.k Mali se ponasa kao da nista nije bilo,niti mi ista spominjemo...normalno piski sto je najbitnije..mazemo mu contracubeksom iako se skoro nista ne vide rezovi.....
jos ne mogu da vjerujem da je to iza nas...a toliko me to mucilo....nadam se da u buducnosti nece biti problema i da cemo jednog dana kad budu u pubertetu moci jednako ovako iznjeti iskustva kako je sve uredu..nadam se....

[yolle]

ivanaivana, drago mi je i zbog vas da je sve o.k. i da ste zadovoljni kao što sam i sama. Mi imamo još jednu kontrolu za obaviti u 9 mj.i onda je to sve iza nas.
Mi smo po preporuci išli kod Đorđevića, da vam budem iskrena nisam ni znala za Đinovića dok nisam posjetila ovaj forum. Koliko sam ja shvatila oni su obojica radili sa pokojnim dr. tako da su vrhunski stručnjaci u svom poslu i jedan i drugi. Imam samo riječi hvale prema svima tamo.

[kristinabg]

Jao varaždinka moram da priznam da se uvek dobro nasmejem kad čitam tvoje postove sad si si probleme napravila jer će da te pojedu ha ha. Hvala lepo, ja isto mislim da sam razumna i ne bi dete odvela nekamo samo jer su drugi na internatu napisali da ga moram tamo odvesti al to su ti razlike u mišljenju, svako ima svoje. Mislim ima smisla deliti iskustva s nekim lekarom ali sad opet da neko ode u drugu zemlju privatno to mi je mllo previše definitivno. Al čarobni svet dr đinovića

[Anonimni]

Jao varaždinka moram da priznam da se uvek dobro nasmejem kad čitam tvoje postove sad si si probleme napravila jer će da te pojedu ha ha. Hvala lepo, ja isto mislim da sam razumna i ne bi dete odvela nekamo samo jer su drugi na internatu napisali da ga moram tamo odvesti al to su ti razlike u mišljenju, svako ima svoje. Mislim ima smisla deliti iskustva s nekim lekarom ali sad opet da neko ode u drugu zemlju privatno to mi je mllo previše definitivno. Al čarobni svet dr đinovića

Vidi vraga ja se isto smatram razumnim, izgleda da nam je to svima zajedničko. =)
Nakon 4 neuspjele operacije, od kojih praktički funkcijski ništa ne radi, ni za mokrenje kako spada, ni seksualno, a ni estetski nije lijepo. I nakon što me 2 doktora ne uspiju uvjerit u njihovu stručnost ovdje u Zagrebu za hypospadiju sad mi recite kristina što sam evo ja trebao učinit ?
Vidio sam da je prof. Perović spada među top uro-genitalne kirurge i išao sam na pregled i na pregledu me čovjek uspio uvjerit u svoju stručnost. Odgovore na pitanja koje mi kirurzi ovdje nisu praktički ništa pametno znali reć je prof. sam počeo govorit odmah, te kako i što mu je prioritet u operaciji.
Jesam li ja po vama trebao biti "razuman" i ovdje ić na 5. operaciju nakon 4 potpuna neuspjeha na koje se oni čak nisu ni živcirali previše, više manje je to sve očekivano po njima bilo. Reakcija prof. Perovića na to kad sam skinuo gaće prvi puta je bila sve samo ne flegmatična... samo ću to reć.
Upravo zbog tih reakcija na zagrebačkim pregledima, kako je to sve normalno,da ništa se ne može učinit bolje od ovoga i da što bi ja htio, a i radi samog rezultat operacija iz Zagreb i Beograda koji su kao nebo i zemlja. Dakle dokaz da očito može bolje i da mažu oči pacijentima. Neće me nitko uvjerit da su to pojedinačni slučajevi. Je neki put pogode kako muško međunožje treba izgledat, a drugi put malo fulaju.
Nije baš u redu da pričate ovakve stvari da je previše ić u drugu zemlju se liječit. Čitajte malo temu(jer mi se čini da to definitivno ne radite) i vidjet ćete koliko su učestale neuspjele operacije u ovoj zemlji i ti neuspjesi nisu baš nekakva sitnica. Možda nisu svi ozbiljni kao moj slučaj, možda su neki slični, možda su neki blaži, ali siguran sam da ima i gorih nažalost. No u svakom slučaju činjenica je da im u principu baš i neide hypospadia. Naravno da će ljudi ić potražit druga riješenja kad se razoračaju. Da sam imao dobrih iskustva sa kirurzima ovdje njih bi preporučio.
To što varaždinka ide vuć analogiju kako se samo 15ak ljudi javilo sa "komplikacijama"(navodnici jer ne smatram to komplikacijama, komplikacija bi bila da doktor zna kako popravit svoj neuspjeh i da ne upropasti cijelokupno genitalno područje, a još nisam vidio slučaj da je netko napisao kako se u 5. ili 6. operaciji sve popravilo) u 5 godina pa su onda svi ostali uspjesi i radi toga se ovi neuspjesi nebi trebali naglašavat i nebi trebali govorit da su liječnici nestručni za hypspadiju. Jednako se po toj analogiji može vuć da ima 3-4 uspjeha u 5 godina jer ih se isto toliko javilo na forumu i reklo da su zadovoljni pa se opet dođe na isto...
Svidjelo se nekima ili ne, bojim se da tamo ljudi ipak nisu bacili novce.
Što bi onda vi radili da ste bili u mojoj koži ?

[ivanaivana]

varazdinak1 kako nisam imala pristup onetrnetu u beogradu koliko uspjem sad citati nisi nigdje navela kako je tekla operacija tvog djeta,jeste li stalno bili u bolnici ili ste pusteni kuci???je li se mali zalio kasnije da ga boli?
samim time sto je mali vec 3 dan operacijje bio sa nama u gradu i sto je sve bilo normalno s obzirom da je imao kateter i zavijenu pisu,mi daje veliko zadovoljstvo sto sam otisla tamo...
samo me zanima kako je to u vas bilo..koliko sam u toku nigdje to nisi navela i opisala

[biljana2710]

Bravo Anonimni, javilo se 15 neuspnesnih, a 3-4 uspjesna. Dobra proporcija... Za ostale mozemo da nagadjamo. Meni je , necete mi zamjeriti, malo dosadno da se prepucavam Djinovic, Djordjevic, Batinica, Dizdarevic, ovaj je dobar, onaj je bolji itd. Mi smo isli kod Save Perovica zato sto je virtuoz, svjetski priznat. Ali sjecAm se jednog njegovog gostovanja na TV-u pricao da mu hypo 100% uspijeva, a produzetak penisa ne bas. Zato me i ne iznenadjuje da se neko zali da mu njegov tim nije dobro uredio povecanje, o cemu se radi u Varazdinkinom linku. Ipak je to komplikovanije valjda.
I po ko zna koji put ponavljam, mi smo posli kod njih da bi dijete sto prije izaslo iz bolnice. Operacija je kostala 2000€.
Mene zanima sledece- moze li se raditi rekonstrukcija kozice, ja bih vise voljela da nase dijete nije obrezano...
Sramota me da pitam doktotra, ispascemo nezadovoljni, a samo kad se sjetim na sta je to licili prije operacije... I sta je moglo da se iskomplikuje.
Ali eto, ako neko zna...
Hvala.

[gogich]

Draga yolle pričaš gluposti jer ti tvoj plan nikad neće uspjeti. U Hr se operacije rade i preko 200 puta godišnje i zbog takvih gluposti koje netko kao ti šalje u ministarstvo oni pacijente uopće neće shvatit ozbiljno. Ne postoji specijalizacija iz hipospadije, to rade dječiji kirurzi (što dr Đinović nije!) i to im je u programu specijalizacije kod nas. Da bi rekla da tu nema eksperta moraš imati čvrste podatke, brojke a ti to nemaš. Možeš se boriti koliko hoćeš ali bez veze se boriš jer 90% op hiposapdije uspije ovdje. Ja mislim da svi kojima op nije uspjela su na ovom forumu jer svi takvi idu na internet i nađu ovaj forum pa se jave.

[yolle]

U Hr se operacije rade i preko 200 puta godišnje i zbog takvih gluposti koje netko kao ti šalje u ministarstvo oni pacijente uopće neće shvatit ozbiljno. Ne postoji specijalizacija iz hipospadije, to rade dječiji kirurzi (što dr Đinović nije!) i to im je u programu specijalizacije kod nas. Da bi rekla da tu nema eksperta moraš imati čvrste podatke, brojke a ti to nemaš.


Za tvoju informaciju gogich, dr.Đorđević je imao par operacija iz Hrv. gdje mu je naš HZZO uplatio na račun traženi iznos jer se radilo o težim hypospadiama, znači nije glupost već stvarnost.
Također dr. iz Osijeka mi je osobno rekao; da znamo da su u Bg specijalisti i da mogu garantirati ali oni ovdje ne mogu!
Imao je i dr.Đorđević operacija gdje je rekao roditeljima da neće biti dovoljna jedna već su potrebne dvije operacije i tako je bilo, znači ne laže već ti kaže što može i kada može.
Kod mog se djeteta radilo o lakšoj hypospadiji, također ga je vrhunski specijalista operirao 3x u Hr. i nije uspjelo jer ne radi uopće ni slično kao oni tamo, tako da molim te nemoj iznositi takve brojke o uspjesima jer nisu točne.

[gogich]

To što tvoj doktor iz osijek nije mogao garantirati je ono što ti govorim. Nama je naš doktor mogao garantirati i ostvario je to. Sam nam je rekao da ima preko 50 op godišnje i da nema komplikacija. Moramo se boriti da se mlađim doktorima omogući edukacija i da svi pacijenti idu u par centara a ne da šaljemo pacijente djecu van. Ako naši mogu raditi puno teže stvari mogu i ovo u što sam se uvjerila i sama.

[gogich]

A sad sam i pročitala što si prije pisala i u klaićevoj ti je doktor rekao da se može rješiti pa ipak nisi išla k njemu.

[yolle]

Očito je da nisi dobro pročitala do kraja.
Znači rekao je da se može riješiti te da je potrebno par operacija na što sam ja pitala koliko par 2,3,4..on je rekao da ne zna sve ovisi.
Do sada mi je djete operirano 3x što bi ti na mom mjestu, dala djete još na par operacija u Hr. ili otišla dalje gdje to mogu u jednom aktu riješiti.
Ja bih isto voljela da mogu kao i ti pohvaliti naše liječnike... na žalost svojim iskustvom ne mogu.
Nisam iz prve otišla za Bg već sam vjerovala tadašnjem prof. nakon 3x sam otišla za Bg i sada se uopće ne kajem zbog tog.
Prof. je također garantirao da će sve biti o.k. pa 3x nije ništa napravio samo rezao i šivao po jednom te istom mjestu a znamo koliko je to bolno.
Drago mi je da je kod tvog djeteta sve bilo super prošlo i da si zadovoljna, i ja smatram da treba naše liječnike slati na specijalizaciju pa će biti boljih rezultata.
Svojim izjavam ne nagovaram nikoga na van već iznosim svoja iskustva.

[tiko]

Mi smo vjerovali našem doktoru u Klaićevoj i on i danas vodi našu operaciju uspješnom al neka dođemo kad dijete uđe u pubertet sa 15-16 godina pa će mu on popraviti koliko će moći da ne mokri i dalje na stranu i da mu izravna spolovilo. Samo me zanima ako je operacija uspjela (i dalje nam je nakon operacije rupica na strani i spolovilo zakrivljeno) što nam naš doktor više treba popravljati?
Ponavljam sa punim povjerenjem smo mu dali dijete na operaciju koju je rekao obaviti u jednom aktu(do tad je 4god. govorio o operaciji u 2 akta). Ogradio se sa 20% neuspjeha. Nakon operacije 3 puta nam je rekao da je operacija uspjela i da je on zadovoljan.
Drugo mišljenje nam je dao prof. sa Rebra koji je odmah rekao da operacija u Klaićevoj napravljena nije uspjela, da zašto je doktor obrezao dijete do kraja i time potrošio sav materijal za slučaj da će morati ponoviti operaciju. Također nam je rekao da zbog nedostatka materijala više nije moguće raditi operaciju na našem dijetetu i neka se pomirimo sa činjenicom da će nam dijete do kraja života imati zakrivljeno spolovilo i mokriti sa strane.
Zar smo i dalje trebali vjerovati doktoru u Klaićevoj i prof. na Rebru a radilo se o najblažem obliku hipospadije? Nije mi važno koliko se op. hipos. obavi godišnje u Klaićevoj ili na Rebru, ti doktori nama nisu pomogli, kakav je to doktor koji ne može priznati da smo mu mi jedan od onih 20% neuspjeha i to nam 3 puta u lice kaže, kakav je to prof. koji ne zna ili se tako pravi da postoji mogućnost uzimanja tkiva iz usne šupljine. Pa ako ti ne operiraš po toj metodi nemoj reći da je trenutno stanje i definitivno stanje.
Kristinabg i dalje ne vidim pravi motiv tvog javljanja na ovaj forum? Umjesto da ti kao roditelju bude drago što je Ivanaivana svoje dijete poštedjela sigurnih 3 op. u Splitu i uspješno za sad riješila hip. u tvom gradu ti ju napadaš kao da je učinila najgoru stvar na svijetu.
Tvoji komentari mi nisu ni najmanje roditeljski.

[gogich]

Ja ne znam koliko je prof. Kraus educiran da to radi, ali mi se čini da se tu svatko upušta u te operacije a ne bi trebao.
Tiko tvoju priču sam i ja i svi ostli pročitali već 20 puta valjda i znamo napamet što se dogodilo već. To što je tebi prof. B. rekao ne znam i ne znam koliko si ga slušala jer je nama uredno objasnio sve mogućnosti, da se može uvijek popraviti samo ovisi u koje doba i da postoje druge metode ako se potroši koža oko glavića. Ne znam zašto bi nama ispričao sve a tebi za inat lagao. To ne vjerujem. Ali ne možeš me uvjerit da je neki privatnik bolji od njega koji ima par tisuća takvih operacija iza sebe i radi najboljoj bolnici na ovim prostorima. To je stvar tvog mišljenja a ne stvarno stanje. Većina roditelja, 90% rješi tu operaciju od prve, tako su nama rekli, i vjerojatno onda nemaju potrebu se javljat ovdje. I ja sam slučajno naišla pa sam vidjela da zbog nekoliko slučajeva koji su se zakomplicirali ispada da je op hiposapdije nekakva najteža operacija i da treba ići tko zna kamo. A moram se složiti sa kristinombg da i da moram voditi dijete nekaom sigurno ga ne bi vodila prema preporuci na internetu pa tu svatko može pisati što hoće, svoje iskustvo kako ga je on doživio a ne kako je stvarno bilo.

[tinchy32]

joj koliko jada semože skupit u tim nekim dokazivabjima da nas neko navodi da bezveze bacamo pare a da smo ih radije mogli na nekaj drugo potrošit??mislim ja ću radije platit svom djetetu nego kupit sebi bilo kaj il otić kod frizera jer mi je dijete No.1
varaždinka sad si i meni digla tlak jer ja sam mislila da dr nije bio pristojan a samim tim znam da neće imat milosti i razumijevanja prema djetetu..
a najvažnije od sveg je kaj nisam ni pisala da dotični prof B je jako dobar dr al on sad operira u Zaboku gdje sam od frendice saznala koja radi baš u kirurškoj sali da za živu glavu nek nejdem tamo,a to ne zbog dr već zbog ostalog osoblja koje ne da nije dobro već nažalost nema iskustva sa hypos.Ona je sklopila ruke i rekla mi molim te ko boga nejdi k nama jer se osoblje uči na toj djeci a prof.B nije stalnbo tamo tak da svaka komplikacija il previjanje treba lčekat njega koji onda popizdi jer ga zovu na sve strane.Rekla mi je frendica da je došla neka obitelj iz Splita za njim jer je dobar,al da stvarno oni u sali i na odjelu neznaju što i kako dalje .Tak da recite kaj hoćete-vi pojedinke-nije stvar u promociji Beograda već nas sumnja i to opravdana sumnja nas tjera,nije sve u samoj operaciji,tijek oporavka je isto jako bitan i osoblje koje nema razu ijevanja i iskustva s tim može zakomplicirat možda uspjelu opreraciju.A još jedno,ako u BG moje dijete može proć sve u jednom aktu il se bar može pokušat operirat istovremeno i rupica i zakrivljenost -onda nema sumnje,radije platim.
Hvala vam na inform za fotkanje.Probat ću već danas napravit i poslat mejlić u BG ,s tim da još mislim otić na konzultaciju u VŽ pa baš da vidim kaj će mi reć oba dr.

[micamaca30]

Moram komentirati za prof,Krausa on je kao stručnjak za urologiju!!??Ljudi moji on je operirao hipospadiju ujaku od mm pred 30 godina imao je najteži oblik hipos,mokrio je ispod testisa sve mu je bilo uvučeno imao je čovjek dvije operacije nikada niti jedne fistule!!!Za uretru su mu vadili tetivu iz noge!Pa nije mi jasno kako taj isti dr,može toliko fulati???Čovjek vodi normalan život nikada kako on kaže "nije ga iznevjerio",ma kada gledam i čitam sve to mi nitko nismo zadovoljni!Kada je naš dr,operirao moga sina bilo je 4 djece sa hipos,različitih stupnjeva pa valjda je i njima fulana operacija!

[ivanaivana]

gogich,mene bas zanima sta bi ti da su ti jednog dana rekli da ne mozes imati djecu ,da ti npr.nije uredu maternica ili jajnici,da si trebala prije ici na neke pretrage a nisi.....mislim da mi zene nismo ni svjesne sta znaci hipospadija i ako je se dobro ne uradi koliko to moze utjecati na muskarca i njegovu psihu....
pitajte svoje muzeve kako bi im bilo da ne mogu normalno postici erekciju,da ih boli, da ih kozica zateze da ne mogu imati normalnan seksualni zivot.....
hipospadija zasigurno nije najteza operacija,al ja sam je shvatila kao najtezu jer znam kakve bi posljedice bile da su operacije neuspjele....i sta bi to kasnije znacilo za moje djete....
i mozda su se na forum javili bas svi nezadovoljni,al ja nisam htjela riskirati i da moje djete prolazi sta su njihova djeca....mozda bi sve inace dobro proslo,al nisam htjela pristati na 3 operacije i opet nakon svake sumnjati hoce li biti dobro.....
i vjerujem da se nitko na forumu ne "šprda",vec pise svoja iskustva........i Anonimni i BuBamara,Tiko,Ketty i ostali kojima su operacije neuspjele,covjek se s bolescu ne sali......
i makar svima drugima bile uspjesne,a da su samo njima bile neuspjesne i da su u beogradu to rjesili i ja bi isla u beograd,ko sto i jesam...
postedila sam sina 3 operacije i muke svako pola godine,vezanja za krevet..ovako je sve bezbolno proslo,ni ne spominje beograd....
i isto bi me kostao smjestaj u splitu u bolnici za ta tri puta sto bi isla....
nije mi zao kune ni nicega......svak nek ide di hoce,al nema se pravo ko sta kome mjesati zasto je tamo isao....
ne vjerujem da bi ijedna majka vodila djete 3 puta pod noz ako se neke stvari mogu rjesiti u jednom aktu kao sto je nama uradio đinovic ili kao sto to radi đorđevic ili dizdarevic u sarajevu.....

[tiko]

Gogich ja nisam ovdje da tebe u išta uvjeravam a najmanje koji je doktor uspješniji i sl. Koliko vidim za tebe je prof.B. najbolji na svijetu za hipospadiju i ok to je tvoje mišljenje.
Mi smo prof. išli po preporuci po drugo mišljenje i po pomoć, pretpostavljam da nam je ovako odgovorio zato što smo mu došli po drugo mišljenje a ne da on prvi operira dijete. Ja njegove riječi koje je btw čuo i moj suprug vidim kao običnu ljubomoru i rivalstvo između doktora iz istog područja rada al i različitih bolnica u jednom gradu. Da smo prije čuli za Varaždinkinog doktora otišli bi po mišljenje i njemu, al nismo pa smo tako otišli po mišljenje dr.Đinoviću. Da smo prije BG čuli za dobra iskustva u Albaniji ili na bilo kojem drugom kraju svijeta otišli bi i tamo po mišljenje. Na sreću nama novac nije prepreka.

Ali zato služi forum da roditelji dobe što više informacija i da sami odluče gdje će otići i kojem doktoru vjerovati. Žao mi je gogich što ti moja priča već ide na uši van al nonstop mi takvi kao ti stavljaju neke svoje riječi u usta i kao da namjerno ne žele pročitati samo ono što sam napisala.
Nonstop namećete tezu da mi ovdje nekome nešto namećemo i da roditelji nemaju 'pravo odabira' već kao da ih mi za ruku i pod mus vodimo u BG dr. Đinoviću.
Kao što vi hvalite svog doktora i mi hvalimo onog koji je nama pomogao. Ponavljam mene se ne tiče milijun uspješnih operacija hipos. u Hrv. kad nama našu doktor ne želi priznati kao onu 'jednu' neuspješnu. Mi smo prihvatili neuspjeh al ne i doktor koji osim nas laže i sam sebe pa tako i svoju statistiku krivo 'pumpa'. Tu onda priču prodaje drugima.
Ja bih voljela da svaki doktor (u našem slučaju za hipospadiju) objavi točno po imenima pacijenata obavljene operacije i pored svake napiše rezultat. Da to bude javno i da svatko može vidjeti uspješnost operiranja svakog doktora ponaosob. Onda se mi ovdje ne bi prepucavali koliko nas je ('10tak') imalo neuspješne operacije a koliko je vas stotina imalo uspješne operacije. To nije nikakva velika 'papirologija' a sve je transparentno i puno o svakom doktoru govori. Toga se ne bi trebao bojati niti jedan doktor.

[varaždinka1]

Ovo kaj tiko veli za statistiku se slažem, treba svatko dati svoje podatke kao vani pa da se vidi.

[varaždinka1]

Tinchy32 samo ti hoću reći da ja mislim da je bacanje novaca ako se nešto može na 2 mjesta napraviti a ti odeš tamo di se plaća to je bacanje novaca. Privatni doktori i igraju na tu kartu da će roditelj dati sve za svoje dijete i ako ne da novce onda osjeća grižnju savjest. odi kod svih, ali ako imaš stručnjaka kod sebe onda ne razumijem da svi iz hr dolaze njemu a ti ideš od njega. A moraju se i mlađi doktori naučiti nekako. Možda je mog sina operirao specijalizant a dr kolar mu pomagao ne znam. Možda i u klaićevoj operiraju specijalizanti uz nadzor starijih pa nastanu komplikacije...

[Dora_]

Ivanaivana bas nam je drago da je sve dobro proslo!
Molim te ako je moguce posalji mi mail na dora.doraoo2@gmail.com jer imam jos par pitanja...

[ivanaivana]

varazdinka1 vec sam te pitala da mi opises malo kako je bilo s tvojim djecakom..jeste li bili cjelo vrijeme u bolnici ili ste mogli odmah doma?

[varaždinka1]

Ja sam bila s njim 7 dana koliko je imao kateter nakon op. Može se i ranije doma, ali veli dr da je bolje tam ostati ako se može. Malo se žalio da ga smeta. dali smo mu Lupocet i prošlo je. Kad sam bila tam nije bilo niti jedno dijete vezano, ali sa svima su bile mame tako da možda ako neki mali mora ostati sam po noći a nemiran je, možda ga i vežu onda to ti ne znam reći.

[tinchy32]

molim Vas da ne tražim sad,može mi neko dat mejlić adresu od dr Đinovića,konačno da mu pošaljem.

[ivanaivana]

lucija poslala sam ti mail ali je neisporucen,vec drugi put

[micamaca30]

Djinovic@gmail.com

[tinchy32]

hvala ti,nego kaj je prvo slovo veliko?

[micamaca30]

Oprosti malo je slovo!

[tinchy32]

e hvala tak sam i mislila,poslal mu je jučer mejlić,dr je stvarno brz.već mi danas odgovorio,veli on ovako :Vase dete ima tvz. Mid-shaft hipospadiju koju mi standardno korigujemo u jednom zahvatu.


Operaciju je najbolje uraditi izmedju 1.5-2 god, moze I pre toga, ali zaista nije potrebno jer je dete jos uvek malo.


Javite mi se kada dete bude u tom uzrastu pa cemo se dogovoriti oko detalja.


Srdacan pozdrav,
Sad ću još vidit kad idem na sistematski kaj veli pedica i vjerojatno ću se konzultirati ipak s dr u VŽ pa da vidimo hoće li i on reć da treba samo jedna op.Prof. B je reko da će trebat dvije il više

[ivanaivana]

tinchy32 smatram da je bolje da kad je djete tako manje vec oko 1.5 ....djete ti se onda nece niceg ni sjecati,a i vjerujem da je lakse kad je u pelenama radi katetera..nekako je sigurnije,ne mozes se bojati da ce ga pocupati ili da ce mu smetati kao sto je bilo s mojim malim....
njemu je sve to bilo zbunjoza kako sad pisa na kateter,mislio je da tud treba i kakiti..morali smo paziti da pustimo mokracu svako par sati....
al izdrzi se sve to.....al vjerujem da je bolje ko sto pise i u literaturi od 6-18mj,a ne s tri godine ili kad se skine s pelena ko sto je nama bio rekao doktor u splitu....
nama su u splitu bili rekli 3 operacije,a eto đinovic je sve u jednoj obavio

sve ce to biti super,samo to treba izrzati i djete se brzo vrati u normalu

[gogich]

Nama je prof. Batinica rekao da može sve u jednoj operaciji kod težih oblika, ali da je nešto veći postotak komplikacija dokazan u znanstvenim radovima pa oni rade radije u 2 akta, prvo isprave zakrivljenost, a onda dovedu cijev na vrh piše. Nadam se da sam dobro zapamtila... A što se tiče dobi to ne znam točno.

[varaždinka1]

Ja sam isto čula slično da neki radije u 2 navrata rade jer kad se odjednom radi nešto su malo više komplikacije, ali koliko sam ja shvatila ne previše? Al mislim tinchy da je dobro da sve konzultiraš pa da sama vidiš.

[tinchy32]

ma da,konzultirat ću pa bum vidla,samo kaj je Batinica htel tek nakon 2.rođendana radit to,s tim da je reko dvije a možda i više op.,a do onda bu valjda već u mirovini.
znam da je najbolje do 18 mj..a i tak bi rado čim prije riješila..nadam se samo da neće bit komplikacija. e sad ću malo ohladit misli,tješe me vaše situacije i kako ste to riješili,bilo u BG il u Vž..nedo Bog većeg zla

[gogich]

Pa slažem se skroz, konzultiraš par i odlučiš jer u konačnici svi kažu da to treba operirat, do negdje 2 godine. Meni je muže rekao kad je bio na kontroli s malim da prof. tamo planira ostati još sigurno par godina jer tako naručuje pacijente neke a i tek su osnovali odjel pa neće valjda odmah otići, mora ih i naučit nešto. Ako ti je to strah da će otići mislim da se ne moraš bojati jer je u dobroj formi koliko sam shvatila, ali ustvari budeš vidjela kad mali bude veći pa budeš onda o tome mislila. imaš pravo, najbolje je sad opustit se. Znam da je lako to reći ali mislim da će biti dobro kud god išli jer op uspjeva u preko 80-90% slučajeva, ostali imaju neku manju komplikaciju koja se navodno lako riješi, a teže komplikacije su ipak rijetke. Imaš pravo, ima i puno većih zla.

[tiko]

E gogich već me dugo netko nije tako dobro nasmijao kao ti kad tako sigurno govoriš o dobroj formi profesora, pa 'izdržat će on do vaše dobi,mora jer su tek osnovali odjel ' ustvari ste mi super i ti i Varaždinka koje ste sve nešto čule i valjda dobro zapamtile. Glavno da svi mi ostali sa pravim iskustvom pričamo gluposti.
Curke prva liga ste

[gogich]

Pa moj mali je bio kod njega na operaciji pred 3 mjeseca. Kad napišem čula to znači i pročitala na internetu, ali mi je lakše napisati.

[ivanaivana]

lucija poslan je i mail i privatna poruka,valjda dobijes

[ketty-]

bok svima .
mi smo se evo vratili iz Bg. nakon tri tjedna provedena tamo .
operacija je uspješni obavljena , i za nas je slučaj hipospadije uspješno završen.
dijete se puno manje patilo nego u Zg., a sredstva protiv bolova uopšte nismo morali kosistiti.
kakvo olakšanje , pozdrav svima .

[buba mara]

bok svima .
mi smo se evo vratili iz Bg. nakon tri tjedna provedena tamo .
operacija je uspješni obavljena , i za nas je slučaj hipospadije uspješno završen.
dijete se puno manje patilo nego u Zg., a sredstva protiv bolova uopšte nismo morali kosistiti.
kakvo olakšanje , pozdrav svima .

Super da ste se riješili hipospadije!
Da i ja moram napisati da je tamo sve lakše od pripreme za operaciju do oporavka.

[ivanaivana]

ketty drago mi je da je sve proslo o.k i nadam se da ste se unatoc svemu ljepo proveli u Beogradu.....meni ce ostati u ljepom sjecanju
je li planiras ici na kontrolu ili ces slati mail???nama je daleko pa cemo se cuti i javiti mailom doktoru

[ketty-]

mi ipak idemo na kontrolu i to već 22.8. , jer doktor ide na godišnji kasnije .
stvarno će nam ostati u trajnom sječanju i imamo lijepu uspomenu na to ( i to bezbolnu) .

[Anonimni]

Gogich i varaždinka
Koliko ste vas dvije zapravo licemjerne...
Još vam je tiko blago rekla.
Vi varaždnika otkad ste došli ne samo da umanjujete neuspjehe operacija od kirurga ovdje nego ih još i praktički pokušavate negirat(zapravo ih i vi gogich negirate). Uporno su bile ponavljane teze s vaše strane: to su pojedinačni slučajevi koji ništa ne dokazuju, da mi zapravo ne možemo tvrdit da je išta neuspjeh jer nismo liječnici i čak ste rekli da ni neuspjesi ne dokazuju ništa (čemu onda dajete linkove o neuspjesima s tuđih foruma ?!). A sad idete tražit po stranim forumima i to forumima koji se bave povećanjem penisa(!?) kako bi našli na jedno loše iskustvo od dr. Đinovića (i to čak ni nije hypospadia)... I onda nama još ponavljate ove vaše fraze. Mislim svaka vam čast. Što vam uopće znači ova rečenica ?

Možda i u klaićevoj operiraju specijalizanti uz nadzor starijih pa nastanu komplikacije...

Stvarno nevjerojatno duboko. Za zamislit si. Jeste sigurni da nije možda povezano s vremenom kad se neuspjesi događaju ? Meni je kiša padala te dane kad sam išao na zagrebačke operacije je li možda vama taj dan sunce sijalo pa je to bilo presudno ?
Meni pričate da sam laik za temu, a sad kakve gogich i vi stvari pišete(tvdrnje koje na temelju ničega izvlačite da tako kažem)... i gore od onog što sam ja pisao.
A što vama gogich znaći ovo:

A moram se složiti sa kristinombg da i da moram voditi dijete nekaom sigurno ga ne bi vodila prema preporuci na internetu pa tu svatko može pisati što hoće, svoje iskustvo kako ga je on doživio a ne kako je stvarno bilo.

Što smo svi koji smo neuspjehe imali bili pod utjecajem trave ili neke druge supstance pa naše iskustvo zapravo nije onakvo kako bi to netko drugi doživio. I po čemu ste vi tako uvjereni da je zapravo vaše mišljenje stvarno stanje, a recimo tikino, yollino ili moje je samo naše mišljenje.
Vama je određeni prof. rekao kako mi imamo 90% uspješnost u hypospadiji. Pa onda je naša zemlja vjerojatno broj jedan u hypospadiji. Forumaški prosjek je manji od 25%, ali je zato državni 90%. Zanimljivo... Još pogotovo zanimljivo jer koliko se sjećam varaždinkin doktor tvrdi da imamo 20% neuspjeha... Dobra matematika.
Vama je to liječnik rekao... Pa meni je prof. Perović isto rekao da on nezna za kirurga koji dobro operira hypospadije (i epispadije) u Zagrebu.
Mislim nije ni čudo što tiko i mi ostali ponavljamo te priče jer se ljudi poput vas uporno prave blesavima.

Evo nešto o neuspjesima: http://www.failedhypospadias.com/fil...ALLASCIANI.pdf i http://www.urethralcenter.it/Risulta...MARZO_2009.pdf
Pokušat ću što kraće napisat ako se nekome neda čitat ili nezna engleski.
Dakle opis članka o 1176 pacijenata koji su imali prvo neuspjeh hypospadije od siječnja 1998. godine do prosinca 2007. godine. Da čak 1176. Popravke su izvodili talijanski kirurzi u Arezzu i to na 223 pacijenata, ostalih 953 su liječili srpski kirurzi u Beogradu(usput vi ste varaždinka napisali kako vam je doktor rekao da oni imaju 4-5 operacija godišnje, a ova brojka pokazuje od preko 100 godišnje i to samo neki popravci neuspjelih, ne uključuje netaknute hypospadije i ostale, toliko o tome i što vam doktor govori...) . Od 1176 pacijenata njih 926(78.7% je bilo starije od 16 godina), a između 16-20 je bilo 451(38.3%), a još sve skupa od 1-20 je bio 701 pacijent (to je preko pola 59.6%). Prije popravka broj njihovih operacija u prosjeku je bio 3.3, najmanje 1, a najviše čak 23. Nakon poprav(a)ka je prosječan broj operacija narasao do 5.8(dakle zbrojeno sa prijašnjim operacijama) . Sad ona najbitnija stvar, koja me najviše zabrinjava. Niti jedna urođena anomalija se ne liječi operativno 5.8 puta osim hypospadije. Ovo nije mali broj pacijenata, radi se o 1176 ljudi.

Evo još jedan http://www.urethralcenter.it/pdf/Let...-5_09_2007.pdf .Radi se o 60 ljudi ovaj put od 1995.-2004. Ukratko prosječan broj neuspjelih operacija 3.9, a prosjek nakon popravka 5.8(ovo ne piše, nego sam sam izračunao).

Uspjeh se smatrao kad je pacijent normalno mokrio, nije imao zakrivljenje u erekciji, mogao je imat seksualni život i imao je kako tako zadovoljavajuć estetski izgled.

Zato mislim da bi sad više bilo dosta o tome kako su neuspjesi pojedinačni i da svaka operacijska tehnika dovodi do istog rezultata. Isto tako bi se trebalo prestat s izjednačavanjem kirurga ovdje i kirurga u Beogradu za hypospadiju. Nije isto. Varaždinka stvarno nije isto. Očito je gdje ljudi idu operirat neuspjele hypospadije, a da su ovdje jednako stručni za hypospadiju onda bi se išlo i ovdje toliko, a nebi se ni javljalo toliko neuspjelih slučaja po forumima od toliko različitih kirurga.

Jedan savjet tinchy, sami procijenite koliko ima smisla i koliko je pametan. Da istina je što je varaždinka rekla i ja sam vidio u nekim literaturama kako se spominje operacija hypospadije u 2 akta (i isto tako u 1 akt). Ali nisam nigdje vidio da piše u 3 ili više aktova. Velika je razlika kad kirurg kaže 2 akta i ako kaže 2 ili više aktova pogotovo kod hypospadije. Ako je on stvarno tako veliki stručnjak za hypospadiju, kako to neki ovdje tvrde, kako je onda moguće da on nezna procijenit koliko će mu bit potrebno operacija odmah u startu ?
Yolle svaka vam čast na inicijativi što se pisali ministru, na ideji i hrabrosti. Stvarno to mislim. Ako ćete htjet izać u novine s time i ako hoćete možete i mene zvat za to(ako mislite da bi pomogao ili bio potreban ).
I da ketty drago mi je zbog vašeg sina i vas.

[tiko]

Anonimni drago mi je što si se javio al fakat misim da je Bubamara dobro rekla kad nas je zamolila da se više ne osvrćemo na varaždinku a ja bih dodala i gogich. Zar nakon njihovih zadnjih postova itko više može uzeti ih za ozbiljno?!?!

Prof. je u dobroj formi i mora ostati raditi tu još par godina jer su oni tek osnovali odjel?!?!? Ja sam isto čula slično da neki radije u 2 navrata rade jer kad se odjednom radi nešto su malo više komplikacije, ali koliko sam ja shvatila ne previše?

Drage curke mi ostali ovdje na forumu ne pišemo o onome što smo čuli i shvatili već isključivo o onom što smo doživjeli i sa svojom djecom proživjeli.
tinchy32 razmisli si sama želiš li da ti dijete ide 1 ili više puta na operaciju, dok je još malo ili tek kad skine pelene.
ketty drago mi je da ste super. Pozdravite nam doktora, mi ćemo početkom rujna na kontrolu

[varaždinka1]

To kaj si ti išo sve računat je stvarno malo čudno već, a to jednio tiko ne primjećuje, osim ako niste ista osoba...

[varaždinka1]

I dalje tvrdim da je isto ovdje i tamo jer vjerujem doktoru koji mi je operirao dijete. Ti moraš razumjeti da se na ovaj forum javilo 10 ljudi nezadovoljnih operacijom u 5 godina i to su svi, jer se uspješni neće javiti osim da zaustave tvoju propagandu kao nas par.
Anonimni mora da si plaćen od njih da ih ovako promoviraš jer to sve kaj si napisao je nenormalno i neistinito. Sad sam skoro sigurna da imaš neku materijalnu korist i mislim da je to strašno.
Nigdje nisam uspjela naći toliko hvale o Peroviću i Đinoviću koliko si ti ovdje napisal osim onoga što su oni sami napisali o sebi. Čitala sam i njihove stranice, to je smiješno koliko sami sebe hvale. Dr. Kolar nema svoju stranicu i ipak mu svi dolaze jer je dobar i to svi znaju zbog rezultat a ne reklame. I prof. batinica isto. Baš bi htjela vidjeti kako bi dr. Đinović operirao tumore koje prof operira i transplantacije jetre koje radi i kojim spašava živote djeci, o tom piše u svim novinama. Sigurno nema ni pola toliko znanja kao prof da bi mogao to napraviti, mislim da bi se skamenio od straha. A to što ti misliša da išta znaš, varaš se.
Tu se hipospadiju operiraju jednako dobro kao i svuda, a kaj je tebi perović rekao ne znam, ali to je bilo zato jer je htio da te operira i da mu to platiš.
Molim te nemoj samo opet početi o svom penisu jer smo svi tu priču čuli već 100 puta.

[yolle]

I
Molim te nemoj samo opet početi o svom penisu jer smo svi tu priču čuli već 100 puta.

Draga varaždinka1,

sretna sam zbog tvog djeteta kojemu je kod nas tako sve dobro prošlo i uspjelo.
Ovo što pišeš anonimnom je jako neugodno, zamisli samo da je tvoje djete na njegovom mjestu nedaj Bože bilo
i da je toliko neuspjeha imalo...vjerojatno bi drugačije razmišljala.
Treba da budemo sretni da se netko javi sa svojim iskustvom i da koliko god nam dr. govorili da je to bezazlena stvar
i nije baš tako jer ne zvuči baš jednostavno što nam je i anonimni opisao.
Ovdje nikog ne nagovaramo na ništa sve je stvar vlastite odluke i svatko može sam odlučiti što je za njegovo dijete najbolje.

Anonimni, hvala na podršci i svakako vam svima javim kakav odgovor sam dobila.

[malawi]

evo i mene da se upletem u ovu temu , i moj sin ima hipospadiju.... bili smo na 2 pregleda kod toliko hvaljenog profesora B. i u na ta 2 pregleda nismo dobili ni jednu konkretnu informaciju o težini slučaja našeg slučaja niti o broju operacija koje bi doktor radio,samo je rekao da će biti potrebno više operacija,što je stvarno koristan podatak i da će prva operacija biti nakon druge godine života,a u svim stručnim tekstovima se spominje dob od 6-18 mjeseci.A o njegovom ponašanju i pristupu mislim da ne treba puno pričati,bahat i arogantan kao što sam mogao pročitati na početku ove temu,a sad su se odjednom pojavili hvalospjevi o ljubaznosti i slično,ili je možda baš slučajnost da su mu baš ta oba dana kad smo mi imali preglede bili loši dani.Prvi pregled je trajao cijelih 10 sekundi,došao je,nadigao pimpača,pogledao otvor koji se nalazi ispod mošnje i rekao samo uuu,loše,jako loše i to je bilo sve za prvi put i rekao je da će trebat više operacija da se to rješi ali da ne zna koliko i da će više moći reći na drugom pregledu,a na tom drugom pregledu opet ništa nije rekao spektakularno i ohrabrujuće nego je samo ogledao to sve,izdahivao i mahao glavom,i naručio nas za pregled u 10. mjesecu pa da ćemo onda dogovarat o operaciji.Tako da svi ovi postovi hvale o dotičnom profesoru padaju u vodu.i sad bi me baš zanimalo objašnjenje dotičnih gospođa s foruma koje toliko hvale uspjehe svih naših doktora a posebno profesora B. , da mi objasne kako bi one reagirale da se je upravo ovakvo nešto dogodilo njima , kako bi reagirale i kako bi se postavile u ovakvoj situaciji???kojem doktoru se obratiti dok ti doktor koji slovi za najvećeg stručnjaka u državi za ovakve probleme ovako postupi ???

[ivanaivana]

ja sam obecala da cu osobno promovirati Đinovica,ako operacija prodje dobro...Varaždinka1 niko mi to nije platio ,ponajmanje doktor.....od mene ce imati besplatnu promociju....
vec smo dovoljno puta ponovili kako svatko treba reci svoje iskustvo....ovdje nas ima dosta koji imamo dobro iskustvo s đinovicem.....pa sta ako se jave samo neuspjele...meni je dovoljno i to da sam odlucila otici tamo....on je sigurno vrhunski rjesava hipospadiju,a kako bi operirao jetru to ne znam,jer nismo isli tamo radi jetre..ja govorim za hipospadiju iskljucivo...
i Anonimnog je kako se u nas kaze "muka natjerala" i njegovo osobno iskustvo da upozna tematiku hipospadije puno bolje nego mi ostali laici...niko ga nije trebao vrbovati ni platiti za to.....muka te natjera da saznas svasta.....
i za tebe bi mogli pomisliti mnogo toga..da si mozda neka pedijatrica kojoj,kao i mom pedijatru,smeta ne to sto sam isla u drugu zemlju,vec Srbiju....
i zasto nasi politicari idu vani na ljecenja i operacije?sigurno zato sto su uvjereni da ce tamo losije pobrinuti za njih????
necu sve ponavljati..sto se prije nisi javila da idemo u tvog doktora,pa bi mozda onda ti bila na mjestu Anonimnog i "svi bi mislili" kako vrbujes za svog doktora i kako si jos za to placena....i kad bi te vrijedjali na nacin na koji ti vrjedjas druge,kako bi se ti osjecala?????????????????????????????

[buba mara]

ja sam obecala da cu osobno promovirati Đinovica,ako operacija prodje dobro...Varaždinka1 niko mi to nije platio ,ponajmanje doktor.....od mene ce imati besplatnu promociju....
vec smo dovoljno puta ponovili kako svatko treba reci svoje iskustvo....ovdje nas ima dosta koji imamo dobro iskustvo s đinovicem.....pa sta ako se jave samo neuspjele...meni je dovoljno i to da sam odlucila otici tamo....on je sigurno vrhunski rjesava hipospadiju,a kako bi operirao jetru to ne znam,jer nismo isli tamo radi jetre..ja govorim za hipospadiju iskljucivo...
i Anonimnog je kako se u nas kaze "muka natjerala" i njegovo osobno iskustvo da upozna tematiku hipospadije puno bolje nego mi ostali laici...niko ga nije trebao vrbovati ni platiti za to.....muka te natjera da saznas svasta.....
i za tebe bi mogli pomisliti mnogo toga..da si mozda neka pedijatrica kojoj,kao i mom pedijatru,smeta ne to sto sam isla u drugu zemlju,vec Srbiju....
i zasto nasi politicari idu vani na ljecenja i operacije?sigurno zato sto su uvjereni da ce tamo losije pobrinuti za njih????
necu sve ponavljati..sto se prije nisi javila da idemo u tvog doktora,pa bi mozda onda ti bila na mjestu Anonimnog i "svi bi mislili" kako vrbujes za svog doktora i kako si jos za to placena....i kad bi te vrijedjali na nacin na koji ti vrjedjas druge,kako bi se ti osjecala?????????????????????????????

Potpisujem