Šta sve ženama ne padne na pamet?!

[Veki]

Ne znam ni gdje staviti ovu temu, pod dojenje nemam srca...
Zgrožena sam, već dugo nešto tako grozno nisam čula.
Pričam sa poznanicom o dojenju i ona puna iskustva meni ispriča svoju priču :
" Morala sam ga odbiti od cice imao je već šest mjeseci , a on neće , pa neće. Sve živo sam isprobala. Stavljala sam ( joj srce me boli kad samo pišem ovo ) i papriku i ljutu papriku i hren i senf na bradavice, ali ništa" :shock: :shock: :shock: :shock: :shock: :shock:
Mislim da dalje nisam ni čula šta je govorila, brzo sam okončala razgovor i pobjegla. Ne mogu si izbaciti sliku iz glave tog malog nedužnog djeteta. Pa kako to nekome može pasti na pamet, još uvijek ne vjerujem da je to moguće, da netko tako nešto može napraviti svom djetetu. Zamisli dijete ti se privine , hoće svoju mamu, svoje mlijeko, a dobi ljutu papriku :shock: :shock: A fuj, fuj. Toliko sam ljuta na tu ženu

[kovke]

ovo je jaaaaaaaaaaako tužno

[branka1]

čula sam već takve priče, ali mislim da ipak sa starijom djecom.

Jadna dječica

[kloklo]

I ja sam čula takve horrore
Netko je nedavno napisao na forumu da je pedjatar dao savjet mami da proba s nekom gorkom tinkturom iz ljekarne

[Sanja]

Je, bilo je sličnih priča - nivea, pa na nju sitno mrvljeni papar i horori te vrste. :/

Nemam komentara osim za dječicu (bez obzira na dob).

[Anita-AZ]

Joj, kad tako nesto procitam uvijek se zapitam da li je to ipak pokvareni telefon ili tako nesto.. jednostavno ne mogu vjerovati da je istina! Ali ovako direktno... ma uzas...

[rinama]

A da samo znate koliko toga ima.
Neki stvarno nisu vrijedni biti roditelji.

[Adrijana]

stvarno žalosno

[Veki]

Žalosno je da je to visoko obrazovana žena, tridesetih godina, sa pristupom internetu i svim informacijama, zato me valjda to još više šokiralo jer ne bi to nikada očekivala od nje. Ja sam stvarno prvi put čula za tako nešto, a da sam i čula prije pomislila bi da su to bapske priče.
Isto tako sam ostala zatečena da netko još hrani dojenče sa prežganim brašnomu današnje vrijeme

[Kristina30]

Katastrofa

[aleta]

je, moja poznanica je to napravila, i to po savjetu SVOJE MAME, MEDICINSKE SESTRE.
eto ti.

[a zakaj]

nedavno sam procitala clanak o nekom africkom plemenu kod kojeg je obicaj da mame odvikavaju djecu od dojenja tako da crvenim lakom za nokte premazu bradavice ili zalijepe zavoje preko njih. Pretvaraju se da su im bradavice ranjene.
Znaci, ideja je univerzalno prihvacena

[samaritanka]

Veki, sljedeci put kad ces vidjeti tvoju poznanicu pitaj je jos jednom da li je uistinu to ucinila, a ako ona kaze da je, onda joj pokazi svoje zgrazanje. Zasto bi ti bjezala s mjesta nesrece ni kriva ni duzna dok se krivac uopce ne osjeca krivim?

[Goge]

nedavno sam procitala clanak o nekom africkom plemenu kod kojeg je obicaj da mame odvikavaju djecu od dojenja tako da crvenim lakom za nokte premazu bradavice ili zalijepe zavoje preko njih. Pretvaraju se da su im bradavice ranjene.
Znaci, ideja je univerzalno prihvacena

Ma, otkuda njima crveni lak za nokte :?

[deedee]

Mislim da dalje nisam ni čula šta je govorila, brzo sam okončala razgovor i pobjegla.

Zasto bjezati? Ako takvim ljudima kazes sto mislis o tome, postoji mala, ali ipak nekakva sansa da ce se zamisliti nad sobom. Ako ne kazes, nema sanse.

[a zakaj]

Ma, otkuda njima crveni lak za nokte :?

e to ne znam. Mozda nisu bas izolirani, ili sami rade lak za nokte?

[lara01]

ja sam čula da su i rakijom mazali grudi

[Goge]

Ma, otkuda njima crveni lak za nokte :?

e to ne znam. Mozda nisu bas izolirani, ili sami rade lak za nokte?

Zamisli ti ljudske gluposti, u onom siromaštvu i neimaštini odbijati dijete od cice

[Anita-AZ]

Ma, otkuda njima crveni lak za nokte :?

e to ne znam. Mozda nisu bas izolirani, ili sami rade lak za nokte?

Zamisli ti ljudske gluposti, u onom siromaštvu i neimaštini odbijati dijete od cice

Bas tako! Ja cak u ovo ni ne vjerujem.

[leonisa]

isuse, srce me zabolilo.....

[a zakaj]

Zamisli ti ljudske gluposti, u onom siromaštvu i neimaštini odbijati dijete od cice

Bas tako! Ja cak u ovo ni ne vjerujem.

Kakvi su vam to komentari?!

Radi se o recenziranom antropoloskom istrazivanju objavljenom u uglednom casopisu - sazetak je ovdje

citat:

The farmer mothers who weaned their children during the study period used a technique that entailed painting their nipples with red fingernail polish to resemble a wound. Tbe majority of mothers reported that they had used this method when weaning their previous children as well. Less frequently reported methods involved putting bandages over the nipples (also to simulate a wound) and allowing children to stop nursing on their own. Farmer parents felt that pretending to have injured nipples was effective because it frightened children and thus reduced their desire to nurse. All farmer mothers reported that rice or rice gruels were prepared specially for ehildren being weaned. Weaning among the farmers took place between 18 and 27 months of age. Farmer parents unanimously agreed that weaning was conducted at the age of two, when the teeth were fully in. Onee mothers initiated weaning by covering their nipples, children were considered "heing weaned" for approximately a week. Parents felt that late weaning led children to he inactive and lazy. They felt that it was important to initiate weaning hy two years of age to prevent these consequences. Rice gruels were seen as an essential part of weaning, without which children migbt cry incessantly. The Bofi farmer weaning technique, causing children to be afraid to continue nursing, is quite consistent with overall earegiving themes and cultural schemas.

ako netko hoce vidjeti svojim ocima, nek mi posalje mail, pa cu poslati citav clanak.

[ninochka]

evo anita sad možeš vjerovat, al meni je još uvijek glupo 8) koliko sam shvatila letimičnim čitanjem oni smatraju da djeca od 2 godine koja doje postanu lijena

[marta]

evo da vas uveselim, moja baka bi napazala siku pekmezom od sljiva, kad je pokusavala nagovoriti moju tetku da odustane. i onda bi joj rekla, pa vidis da sa sikom nesto ne valja, vidi kakva je. a tetka se zagledala, zamislila i osla po krpu.

[kloklo]

evo da vas uveselim, moja baka bi napazala siku pekmezom od sljiva, kad je pokusavala nagovoriti moju tetku da odustane. i onda bi joj rekla, pa vidis da sa sikom nesto ne valja, vidi kakva je. a tetka se zagledala, zamislila i osla po krpu.

8)

[Goge]

Teta ti je genijalka

[yasmin]

moja ujna je mojoj sestrični (imala je skoro 4godine) rekla da ju je svinja ugrizla i da je jako boli i malla odustala
nikada neću zaboraviti kak si je sestrična svako malo uzimala predahe i sa livade ispred kuće gdje se igrala sa klincima utrčavala u kuću, malo posisala i nazad na igru

[a zakaj]

evo anita sad možeš vjerovat, al meni je još uvijek glupo 8)

pa nisam ja rekla da je pametno. ali mi je bilo jako zanimljivo za procitati.

[litala]

Weaning among the farmers took place between 18 and 27 months of age.

gdje je granica odbijanja od cice u nasem podneblju neovisno o metodi...

[Anita-AZ]

Zamisli ti ljudske gluposti, u onom siromaštvu i neimaštini odbijati dijete od cice

Bas tako! Ja cak u ovo ni ne vjerujem.

Kakvi su vam to komentari?!

Ma ok je clanak i nisam rekla da ne vjerujem tebi, ali clanak uopce ne govori o kojem "plemenu" se radi. Kako svakakve gluposti rade u Hr i svugdje, tako rade i u africkim plemenima, ali zato se valjda ne bude pisao članak: "Hrvatice uvjeravaju djecu da su ih svinje ugrizle kako bi ih odbile od dojke".. Ok, nasla se tamo grupa, selo, pleme koje tako radi... ali ovako je zvucalo kako se to provodi u svakom africkom selu, grupi i plemenu, a u to cisto sumnjam. Nekako se nadam da mogu vjerovati da su bar u plemenima neke prirodne stvari ostale prirodnima.

[a zakaj]

a kako se lijepo kaze 'odbijanje od cice'? Jel ima neki uvrijezeni termin, poput weaning na engleskom?

[brigita2]

Mislim da dalje nisam ni čula šta je govorila, brzo sam okončala razgovor i pobjegla.

Zasto bjezati? Ako takvim ljudima kazes sto mislis o tome, postoji mala, ali ipak nekakva sansa da ce se zamisliti nad sobom. Ako ne kazes, nema sanse.

Slažem se sa ovime. Kakva korist od toga da se tu zgražaš nad ženom na forumu, a u lice joj nisi rekla ni riječi. Trebala si joj reči direktno u lice da njezino ponašanje smatraš lošim.

[makita]

I ja sam čula takve horrore
Netko je nedavno napisao na forumu da je pedjatar dao savjet mami da proba s nekom gorkom tinkturom iz ljekarne

Meni! Na pregledu godinu dana nakon poroda. Poznati splitski privatnik!

Prijateljica je maloj stavila sol (mala je tad imala 18 mjeseci).

Tužno i žalosno, zamisli, dijete si, dođeš doma na ručak, stol postavljen, a umjesto slasne hrane mama na tvoj pjat stavi ljutu papriku. Il papar, il tinkturu...
Mama kojoj vjeruješ, koja ima lijepi ručak u drugom loncu, al tebi, svom suncu nudi ove grozote.
Jel da da nije normalno?
Zašto je ovo sa mazanjem bradavica praksa???

[a zakaj]

Nekako se nadam da mogu vjerovati da su bar u plemenima neke prirodne stvari ostale prirodnima.

Ne mozes.
Ja sam naisla na ovaj clanak kad sam pretrazivala literaturu kako bih nasla informaciju o tome kako se 'prirodno' odbija dijete od cice (joj, ovo mi je fakat grozna terminologija, koristit cu weaning dok mi ne predlozite neki lijepi prijedlog). Zanimalo me da li je prirodno da dijete samo prestane dojiti ili je prirodno da mu majka to uskrati (naglo ili postepeno). Isto to me zanimalo i u zivotinjskom svijetu, ali nema bas previse informacija o tome, odn. nije ih lako pronaci.
A ovaj clanak me bas odusevio, jer opisuje slucaj africkog plemena, oba plemena pripadaju istom narodu (Bofi), govore istim jezikom i zive jedni do drugih, samo sto su jedni farmeri a drugi lovci/sakupljaci.
Cjelokupan odnos prema djeci, ukljucujuci nacin weaning-a im je potpuno razlicit.
Sakupljaci su 'Rode': drustvo im je egalitaristicko, djecu priznaju kao sebi ravne, ne kaznjavaju ih, ne govore 'ne', bebe nose stalno sa sobom u slingovima, doje na zahtjev, dok god djeca zele (obicno to bude do oko 4 godine, ali djeci prepustaju odluku), odgovaraju na plac.
Farmeri su drukciji: drustvo postuje starije (pa se zna gdje je djeci mjesto), djecu cesto plase i kaznjavaju (i fizicki), nose ih u nosiljkama na ledjima i rijetko odgovaraju na plac. Weaning se odvija na gore opisani nacin.

Razlika se objasnjava razlikom u cjelokupnoj kulturi ta dva plemena - dakle radi se o razlicitim kulturama, a ne o prirodnom i neprirodnom (iako je vjerojatno daje onaj rodasti nacin 'primitivniji' odn. prirodniji, jer je i sakupljacki nacin zivota primitivniji od farmerskog).

Zar vama takve stvari nisu zanimljive?
Meni je to strasno zanimljivo.

[MGrubi]

pa farmeri su oni koji mjenjaju prirodu i kontroliraju

[ornela_m]

Koliko god tuzno zvucali neki "eksperimenti", mislim da je dobar dio majki to cinio ne samo iz neznanja, nego iz ocaja i duboke zelje da doje svoje bebe.

[AdioMare]

... kako se 'prirodno' odbija dijete od cice.
Zanimalo me da li je prirodno da dijete samo prestane dojiti ili je prirodno da mu majka to uskrati (naglo ili postepeno). Isto to me zanimalo i u zivotinjskom svijetu, ali nema bas previse informacija o tome, odn. nije ih lako pronaci.

I ja bih platila za ovu informaciju.
Ako negdje ipak nabasaš na nešto, baš podijeli s nama!

[buby]

mazanja

[Veki]

Mislim da dalje nisam ni čula šta je govorila, brzo sam okončala razgovor i pobjegla.

Zasto bjezati? Ako takvim ljudima kazes sto mislis o tome, postoji mala, ali ipak nekakva sansa da ce se zamisliti nad sobom. Ako ne kazes, nema sanse.

Slažem se sa ovime. Kakva korist od toga da se tu zgražaš nad ženom na forumu, a u lice joj nisi rekla ni riječi. Trebala si joj reči direktno u lice da njezino ponašanje smatraš lošim.

Znam da sam joj trebala odmah reći svoje mišljenje o tome i uuuuuuuuuuužasno mi je žao da nisam,ali tak sam se zblesirala od šoka ( jedino objašnjenje) da sam samo otišla ne upuštajući se u raspravu šta mi inače nije običaj

[samaritanka]

Veki sve je to za ljude, ali kad je ponovno sretnes pitaj je fakat jel je to ozbiljno i napravila?

[Cicos macos]

Meni je poznanica iz ulice savjetovala da Tinu odbijem od prsa s tri mjeseca, kao ona je tako, pa joj je mala fino napredovala na (kršitelj koda)u. Sva sreća, znam je dovoljno dugo da kod mene nema neki kredibilitet (a i dugo sam ovdje s vama), pa sam je samo zabezeknuto pitala "A zašto?". Rekla je - da joj se cicie ne objese :? . Mogu reći da joj sad vise gore nego meni :smajlić koji se zlobno smije:

[ANKAIMARKO2]

Imam i ja jednu tužnu priču ; frizerka kod koje sam se išla šišati ( ima tri sina 4, 8 i 10 godina) kaže:"Ja sam sve svoje troje djece odbila s 6 mj. a ovaj najmlađi i dan danas spava u sobi s nama u svom kinderbetu, tako da ga ja ostavim samog dok su njegova braća preko puta u svojoj sobi i igraju se. Plakao je par dana kada je bio par mjeseci i otada nemam problema sa spavanjem. Budi i ti pametna pa i ti svoga odbij tako, tako si jako neispavana i umorna." Više nikada nisam otišla kod nje, našla sam si frizerku koja ima dvoje djece kojih je dojila do 2,5 godine. Živjelo dojenje i sve dojilje , žene svaka vam čast treba slušati iz dana u dan sve te gluposti.

[jadranka605]

[MGrubi]

tebala si joj ispričati priču kako je jedna beba jako se zaplakala i ostla bez daha, izgubila svjest, i da nije bila u rukama tate koji ju je dozvao svjesti bi danas bila s anđelima
i nakon toga rečeš da je imala sriče (više neg pameti - to u sebi)

[DaDo]

moram se zgroziti zajedno sa svima vama..baš je gadura iako mislim da bih joj ja rekla što mislim pa kud puklo da puklo. moj sinak je jeo cicu do 15 mjeseci, i to je sam jednog dana odlučio da više neće. najeo se i više nikad nije pitao..ni s jednim ni drugim nikad nikakvih problema, dapače dojenje je jedno od mojih najdražih iskustava u životu. i doru ću dojiti dok god bude htjela..

[ornela_m]

Koliko god tuzno zvucali neki "eksperimenti", mislim da je dobar dio majki to cinio ne samo iz neznanja, nego iz ocaja i duboke zelje da doje svoje bebe.

UPS!

Tek sad skuzih da sam ja totalno promasila par kljucnih rijeci iz uvoda teme. Ne znam zasto, ali ja sam shvatila da je zena zeljela dojiti dijete i da je zato pribjegavala svim onim trikovima :/

Dakle, isprike na mom prethodnom komentaru koji nadam se nije bio shvacen kao odobravanje ovakvih bedastoca, ja sebi mogu taj "nesporazum" sa samom sobom objasniti samo kao totalnu blokadu prema svakoj misli da je ovakav nacin postupka s djecom uopce moguc i razmisljanjem, kao sam prvi put napisala, da bi svaka ocajna majka napravila bilo sto samo da beba i dalje doji...

[Tiwi]

Vjerojatno će se nać neko da me poklopi jer ja nemam starije dijete koje doji (još) ali nema veze.

Ne mogu a da se ne upitam čemu cijela zbrka oko odbijanja od cice? I ne nema neki bolji izraz, jer prestanak dojenja i odbijanje od cice su dvije različite stvari. Jedna je dobrovoljna a druga više manje nasilna.

Ružno je što mnogi ljudi rade kojekakve guposti ali to možemo mijenjati jedino tako da svaki put pokušamo bar malo utjecati na osobu koja to čini. Da promijeni način razmišljanja. I da postane svjesna težine svojih postupaka.

[a zakaj]

Ne mogu a da se ne upitam čemu cijela zbrka oko odbijanja od cice? I ne nema neki bolji izraz, jer prestanak dojenja i odbijanje od cice su dvije različite stvari. Jedna je dobrovoljna a druga više manje nasilna.

engleska rijec weaning oznacava prestanak dojenja, ne specificira se kakav. moze biti nasilan, moze biti nenasilan ali ipak na inicijativu majke, moze biti na inicijativu djeteta, moze biti postupan, moze biti nagao... dakle termin je neutralan, i ja mislim da bi najbolji prijevod bio 'prestanak dojenja' (samo sto time gubimo svu onu divotu stvaranja slozenica koja u eng. postoji - npr. weanling je dijete koje prestaje dojiti)

ovo nema veze s tim sto ja imam starije dijete (zapravo i nije puno starije, i vjerojatno je jos daleko od weaninga), ali mogu zamisliti puno razlicitih situacija u kojima bih mozda na vlastitu inicijativu isla okoncati dojenje (razlozi mogu biti od vlastite komocije, zasicenosti, obaveza, zivotnih okolnosti, zdravstvenih teskoca....).