Razumijevanje apstraktnih rijeci

[tatek]

Kada ste skuzili da vam djeca razumiju neku apstraktnu rijec?
Jel znate kad su djeca u tom stupnju razvoja da se pocinju sluziti apstraktnim pojmovima?

Naime, prije nekoliko tjedana je Zrinka pocela upotrebljavati rijec "zabavan" (odnosno "amuza" na esperantu). Kad je radila nesto zabavno (dakle, ne zadovoljava neku potrebu - hrana, odjeca i slicno) pitao sam ju prije toga povremeno "Da li ti je zabavno?" kad sam ju vidio da uziva u nekoj aktivnosti tipa skakanje po krevetu, puzanje ispod stola, nabacivanje balona ...
... i prije nekoliko tjedana je ona malo-pomalo pocela upotrebljavati tu rijec. I, sto je najzanimljivije, nisam ni jednom primjetio da ju je krivo upotrijebila, da npr. kaze da je nesto "zabavno" kad je npr. udobno, fino i sl. ... a rijec upotrebljava sad vrlo cesto i uvijek u pravom znacenju.

Do sada sam vjerovao da tek nesto stariji klinci mogu precizno pojmiti takve rijeci ...

Imate li vi neke svoje primjere kad su vas klinci iznenadili sa pravilnom upotrebom neke ne tako uobicajene rijeci za njihov uzrast?

[bera]

mi imamo riječ zgodno, zgodna, zgodan...ja sam mu govorila da je on zgodan, a sada on zna meni reći mamica zgodna ili bash zgodna, a to uvijek govori kada se ujutro spremam na posao, a nekada i za neki auto zna reći bash je zgodan to mu više znači da mu se pravo sviđa

[a zakaj]

mene je zacudilo kad sam shvatila da tonka (kojoj govor bas i nije najjaca strana) zna reci da se boji, i da to zaista pravilno koristi - kad upalimo sauger, fen, kad blizu nje neki auto pali motor, ili kad vidi 'smetlarka'. Onda joj kazem da je mama cuva, pa se malo smiri.

[tanja_b]

Hm, još uvijek nisam sigurna koliko razumije značenje riječi, a koliko ih samo ponavlja.
U zadnje vrijeme govori "uopće" (opce). "Tu opce nema sunca". Sad, gdje je to pobrao, ne znam. Ali govori uvijek u pravom kontekstu!
Sad zna reći i da se neceg boji ("paši", tj. plaši). Isto u pravom kontekstu.

A najbolje su mi uzrečice, kad počne rečenicu za "Znaš što", ili "Čovječe" ili "Čuj", što sve češće radi. Ali to nisu apstraktne riječi, nego ponavlja fraze.

[bera]

ah da i dino zna reći da se boji (boji se bušilice) i tačno zna reći da ga je nešto prepalo i da ga je strah i meni zna reći da to nešto otjeram

[Mony]

Leon isto ko Tanjin Andrej.
I ponavlja, ali i razumije.
Recimo, secemo se mi neki dan, a on pokaze rukom u aute koji su fakat bili nespretno uparkirani i kaze:

Ge, ge (gle) kako su se upakijaji. Pa ja to ne mogu vejovat

Onda mi neki dan kaze da mu je bas forka igrat se u satoru.

Ili me jucer zove da dodjem u njegovu sobu da se zekamo-pekamo

A strah ga je sjene. I onda hvali moje zavjese jer onda nema sjene i Jeon se ne boji

A od fraza mu je nadraza: Misim fakat ono...

Bas dosta apstraktnih pojmova razumije i to od prije kojih 2 mjeseca.

Osim zamjenica. Njih jos brka.

[tridesetri]

Imate li vi neke svoje primjere kad su vas klinci iznenadili sa pravilnom upotrebom neke ne tako uobicajene rijeci za njihov uzrast?

mene m. iznenadjuje svakodnevno. ali ona je izuzetno rano progovorila pa sukladno tome i sada (28 mj.) ima neuobicajeno razvijen govor za njen uzrast. a sto sve razumije? tesko mi je na to odgovoriti, lakse bi mi bilo odgovoriti na pitanje ima li neka rijec ili pojam kojeg ona ne razumije tj. ne izgovara...s tim da jos zna i dosta engleskog. normalno se u svakodnevnom govoru sluzi apstraktim pojmovima, stranim rijecima...
tesko mi je usporedjivati s drugom djecom jer je ona jedinica i jos ne ide u vrtic ali tko god je cuje, ljudi nas doslovce po cesti zaustavljaju sokirani, pitaju koliko ima godina, pa ne mogu vjerovati...isla je u jaslice s nekih 15 mjeseci i tamo su mi tete isto govorile da to jos nisu vidjele. eto valjda joj je bas govor jaca strana!

[makita]

E sad, jel ponavlja il je stvarno usvojio nešto :smajlić koji sliježe ramenima:
Iznenadio me prije cca mjesec kad je reka da se gupira(glupira) kad je trčao, skakao, mahao glavom :D i sl...i za to isto zna reć da čini judojije (ludorije)
Još više me iznenadio koliko je u stanju glumiti nekog od nas: uživi se skroz u našu ulogu, ko, on je mama, a ja sam D. i obuje moje šlape i vodi me negdi il kuva, il čita knjigu ko tata izvaljen u kauč i pjeva

[LeeLoo]

..meni Karlo još ne kuži pojam hladno-toplo.sve mu je "peeee" iliti pec!-i radijator,i hladne ruke pa cak i opasnost da si stisne prstice na vratima-jer drugacije nije kuzio tu vrstu opasnosti...

[mommy_plesačica]

AA već dosta dugo zna reći što ga plaši, kao i što plaši druge (npr. vikne tati BU! i odmah doda: "Ne boj se, tata.")

Također može shvatiti posljedice pasnih radnji. Npr. ja mu kažem da ne jede sirovi grah, a on doda: "Boli tibujic /trbuščić/" ili mu kažem da ne ide sam niz stepenice, a on doda: "Tuc-tuc /to govori kad se udari/", svjećica je pec-pec itd.

[maria71]

moj elaborira i secira svoja emotivna stanja do izbezumljenja,

a pamti ko slon........

jel ti znaš mama,onda kad sam pao kraj dvorca,da sam se jako udario i bio žalostan,ne ne žalostan nesretan jer mi je curila krv i da mama plakao sam ne zato jer sam htio nešto,nego jer me je bolilo a poslije sam prestao i bio sretan jer smo išli gledati magarca....znaš ponekad sam i nesretan al to nema vezr s tobom :shock: :shock:

i tako 24/7

[fiona]

Leda je dosta kasno progovorila i za svoju dob priča malo i dosta loše. Ali, da razumije, razumije. Neki dan je MM dobio novi službeni auto i dovezao ga ispred zgrade. Nakon prve vožnje kaže ona:
- Mi sad imamo 3 auta (tatin službeni stari - koji više nemamo, moj i tatin novi), Nika (njezina prijateljica) ima samo jedan. Možemo jedan auto dati Niki?
- Ne, srećo, auti se tako ne daju. Uostalom, više nemamo onaj stari auto, nego umjesto njega ovaj novi. A i ovaj auto nije naš nego od tatine firme.
- A da li će ga tata morati vratiti u firmu? pita malo dijete
Nisam mogla vjerovati da ona sve to kuži - mislim, svojoj mami moram duže objašnjavat to s firmama, autima i sl.

[apricot]

Mene je začudilo kad je sa dvije i pol govorila: dohvati mi ono, ja ne mogu dosegnuti. :shock:

[Mamasita]

Evo i nas ovdje.
Tu smo stvarno jaki obzirom na dob (18mj) i cinjenicu da F. slusa 4 jezika: najvise hrvatski, pa rumunjski, engleski i njemacki.
Najbolje mu naravno ide hrvatski, raspolaze rijecnikom od preko 200 rijeci i vec slaze recenice tipa: "Mama puse, hladno, buci Silip", ili: "Kisa pada, daj kisoban." (Silip=Filip ) ili "Mama kuha jucak, ne dilati, vuuuce, pec, bubati luka."
Zna u pravom trenutku reci nekome da je zgodan, drag ili lijep, hrana mu je "fiino" ili "nije fino".
Kad nesto ne moze napraviti, najprije se ljuti pa me zove: "Mama dodji pomoci Silip!"
Neki dan mi je kad sam se popela na stolicu rekao: "Nu mama, face buf." - sto bi od prilike na rumunjskom znacilo da cu pasti.
Kad nesto prospe ili potrga ili padne obavezno slijedi: "Ooo shit" (ili neka malo gora psovka ), pa onda: "Sta si ladijo?!"
A danas je na TV-u gledao Cristinu Aguileru i kaze: "Vidis mama...Tina! Gledaj! Lijepaaa." Pa onda, kad je pjesma zavrsila:"Ajde pjeva Tiiina, ajde opet", pa: "Tina dodjiiii. Dodji sojoj Silip!" Pa pogleda u mene: "Nece Tina dodji.", pa opet: "Moooojim te Tina dodji!" MM i ja odvalili.
Ima toga jos, svaki dan nas iznenadi necim novim.

[bdina]

Mi smo jučer upali u ljekarnu i tamo je bio kao neki plakat-reklama za neku kozmetiku sa slikom lica neke žene.
I kaže Karlo: "Vidi, lijepa cura"

[Bisera]

moj lino je i u vrtiću znao upotrijebiti riječ "fakat". međutim, jedno dijete je svojim roditeljima preneslo tu naučenu riječ i roditelji su zabranili da se njihovo dijete igra s našim linom jer je lino prost dječak. tolko o apstraktnim riječima i "bogatom" vokabularu nekih roditelja.

[Leina mama]

I moja Lea sa 17 mjeseci već ima zavidan vokabular. Svaki me dan iznenadi nečim novim naučenim...

U zadnje vrijeme oduševljava me što već koristi padeže, npr. kad ju pitam čija je bočica, ona kaže - bebina; ili kad ju pitam koga zove telefonom, ona kaže - baku.

Iznenadila me i neki dan kad smo bile vani, a na raskrižju koje je udaljeno 300-tinjak metara od nas netko je zatrubio, a Lea veli: Tubi...

Inače, njoj je sve što joj nije baš po volji - mokro , bilo da je hladno, vruće, slatko, slano, vlažno, suho - ona kaže: moko....

Već mi je par puta pravilno i signalizirala kad ju nešto boli ili smeta, npr. kad si je zaglavila ruku u nekoj igrački, viknula je: uuka...; a kad joj tata pere ruke, obavezno joj zaboravi ponovno odvrnuti rukave, pa ona uvijek opomene: ukavi....

[ninet]

Ja sam vjerovatno jedna jako odvratna majka, jer sam sigurna da Viktor iako u ispravnoj situaciji kaze i da se boji i da ga boli i da me voli ....kune se Bogom zna razliku vruceg, toplog, hladnog, mokrog....pita "kako si", kad neceg nema onda je "izgubio" ...reda brojke....kad zavrsi Pcelica Maja kaze da ce doci sutra... itd itd...zapravo ne konta sta to ustvari znaci, ali zna da je to rijec/fraza/recenica koja se koristi tad i tad...

[Anka]

A sada jedan raznjež.....
moj mali, prvi put prije dva tjedna (od tada redovito), priđe k meni, zagrli me, poljubi u koljena (stajala sam kraj njega) i kaže: mama, jojim te!

ah, jedva čekam da dođe 16,00, da se pokupim iz ove uredske besmislice i da ga stisnem u veliki zagrljaj.

[LeeLoo]

Anka:

[Mony]

Ninet, ne znam za tvog malog, ali ja jednostavno znam da moj kuzi razliku nekih apstraktnih pojmova (neke naravno ponavlja).
Primjerice: jucer se vracamo iz vrtica i uporno trazi da mu otvorim vrecicu suncokreta da jede dok idemo doma (u autu u autosjedalici). Ja se neckam, al popustam i otvaram. Kako je preuska gore, on ne moze staviti cijelu ruku da zagrabi suncokrete (koje obozava) pa se naljuti i sve pobaca po autu.
Ja malo povisim ton i pitam ga na kraju: i jel to slucajno ili namjerno, a kaze on: namjerno :shock:
A kad nesto naporavi slucajno, fakat kaze sucajno.

A ovo o ljubavi nasoj :
ovaj smo se vikend stvarno lijepo igrali i dodje mi odjednom, zagrli, potapsa po ledjima i kaze: Doba mama

[ninet]

Sve OK...ostavljam mogucnost da je to kod nas nasljedni problem, ja ni dan danas nisam nacisto s mnogim apstraktnim pojmovima i pojavama. A ni konkretnim... (A mnogo pak volim da se "gadjam terminima"...)

[Mony]

Sve OK...ostavljam mogucnost da je to kod nas nasljedni problem, ja ni dan danas nisam nacisto s mnogim apstraktnim pojmovima i pojavama. A ni konkretnim... (A mnogo pak volim da se "gadjam terminima"...)

[Leina mama]

I mi imamo novi raznjež:
Jutros se Lea i ja mazimo po krevetu (kad se hoće maziti, ona kaže: maziti ), i u jednom trenutku ona me pogladi ručicama po licu i kaže: Daago mama (u prijevodu - draga mama). Ljubav moja

[mama27]

Luka se jedno jutro probudi i veli da ga buba buša, a Vanja mu ko iz topa veli: "Odi kakiti."
Vanja jedan dan gleda kroz proozor i veli: Mama, gedaj, vani pada kisa." :shock:

[tanja_b]

Sad je počeo govoriti "ipak", i to je u skladu s trenutnom blagom "neću" fazom.
Neću piti mlijeko. -Dobro, ne moraš.
Nakon 30 sekundi: Ipak hoću piti mlijeko.

[Anka]

Ja: Matija, pričaj mi kako ti je danas bilo u vrtiću, može?
Matija: ne mogu
Ja: a, zašto ne možeš?
Matija: Ne mogu! Posla imam!!!
Ja:

Vozimo se autom, lagani sumrak, a on meni: mama, pali sunce! vani mak (mrak).

Sinoć listamo veliku slikovnicu, nešto tražimo, i javi se on: mama, može "odpokekta". Ja: molim Matija?
Matija: može "odčopetka"?,
i tek sam tada shvatila da mi pokušava reći: mama, listaj od početka.

Kakvih sam strahova imala u početku da neće nikada progovoriti, sada se ne gasi i valja takve provale, da mi je sve milina slušati, a čak je počeo i sa zamjenicama i sasvim ih solidno upotrebljava....
Prekrasno je kad sa svojim malim djetetom možeš voditi prave male zanimljive razgovore....

[makita]

Ajde mi pomozite: Tko je upalio mjesec?

[ninet]

Ajde mi pomozite: Tko je upalio mjesec?

Noc

[makka]

Marko već dosta dugo priča, a sada sa dvije riječnik mu je jako bogat.

Apstraktne riječi koristi naveliko, a sigurna sam da ih i razumije.

Jedna od prvih rečenica koja me iznenadila bila mu je sa nekih 19-20 mjeseci... šetali smo vani, oko jedan pp,
Marko kaže: mama, vidi mesec!"
Ja mu kažem: "sada je dan, sada nema mjeseca, mjesec dođe po noći"
A Marko opet: " mama, vidi goje visoko, mesec beji jeti" (mjesec bijeli leti)
Ja pogledam, a ono stvarno mjesec.

[makita]

Vidiš Ninet, ima mjesec i po danu. Sjedi , odgovor nije točan

[makka]

[Mony]

Ajde mi pomozite: Tko je upalio mjesec?

Sunce

[ninet]

Ali nije upaljen po danu...... :D

[apricot]

Pa Sunce ga je upalilo da ga zamijeni.
Kad je Mjesec došao na noćnu šihtu... Sunce je pritisnulo prekidač.

Zapravo ga je Zemlja upalila: da joj ne bude mrak kada Sunce ode...

[ninet]

I onda jos zapjevas "Zvijezda tjera mjeseca...."

[apricot]

ćera...

[apricot]

moram malo u oftopik...
ninet:
http://bs.wikipedia.org/wiki/Kategorija:Sevdalinka

[Nikolina-Zagreb]

Osvježavam temu.
Ne znam koliko je direktno povezano s temom, no da ne bih otvarala novu, pitanje ću postaviti ovdje.
Zanima me koliko bi 19mjesečno dijete, koje govori tek par riječi s razumijevanjem i čini se dosta/puno razumije, bilo sposobno razumijeti povezanost između prestanka dojenja i nove bebe (za koju zbog godina ne mogu više čekati). Da me se pogrešno ne shvati - nikako ovu odluku ne bih htjela staviti na teret djeteta i osim toga, ne znam da li će razumijeti, međutim, bojim se da drugačije emocionalno ne mogu prihvatiti prestanak dojenja osim da i mrvici objasnim da bih rado da pokušamo dobiti još jednu bebu, a da zato trebamo smanjiti/ukinuti dojenje. Ili možda ipak svaljujem odgovornost i na njega (što bi J.Juul ili naš razum općenito rekao?). Ne znam, nisam pametna kako to izvesti ...

[Anemona]

Osvježavam temu.
Ne znam koliko je direktno povezano s temom, no da ne bih otvarala novu, pitanje ću postaviti ovdje.
Zanima me koliko bi 19mjesečno dijete, koje govori tek par riječi s razumijevanjem i čini se dosta/puno razumije, bilo sposobno razumijeti povezanost između prestanka dojenja i nove bebe (za koju zbog godina ne mogu više čekati). Da me se pogrešno ne shvati - nikako ovu odluku ne bih htjela staviti na teret djeteta i osim toga, ne znam da li će razumijeti, međutim, bojim se da drugačije emocionalno ne mogu prihvatiti prestanak dojenja osim da i mrvici objasnim da bih rado da pokušamo dobiti još jednu bebu, a da zato trebamo smanjiti/ukinuti dojenje. Ili možda ipak svaljujem odgovornost i na njega (što bi J.Juul ili naš razum općenito rekao?). Ne znam, nisam pametna kako to izvesti ...

Ne znam da li sam dobro shvatila, ali meni se ovo ne čini ok, jer onda gleda na bebu kao malog suparnika zbog kojeg je za nešto zakinut od samog početka.
Ja bih radije "svalila na sebe", mamu boli, mama je umorna, ili nešto slično (ovo sad pucam bezveze).

[Peterlin]

Osvježavam temu.
Ne znam koliko je direktno povezano s temom, no da ne bih otvarala novu, pitanje ću postaviti ovdje.
Zanima me koliko bi 19mjesečno dijete, koje govori tek par riječi s razumijevanjem i čini se dosta/puno razumije, bilo sposobno razumijeti povezanost između prestanka dojenja i nove bebe (za koju zbog godina ne mogu više čekati). Da me se pogrešno ne shvati - nikako ovu odluku ne bih htjela staviti na teret djeteta i osim toga, ne znam da li će razumijeti, međutim, bojim se da drugačije emocionalno ne mogu prihvatiti prestanak dojenja osim da i mrvici objasnim da bih rado da pokušamo dobiti još jednu bebu, a da zato trebamo smanjiti/ukinuti dojenje. Ili možda ipak svaljujem odgovornost i na njega (što bi J.Juul ili naš razum općenito rekao?). Ne znam, nisam pametna kako to izvesti ...

Mi nismo izvodili ništa, a razlika je čak i manja (moj mlađi se rodio kad je stariji imao 14 i pol mjeseci). Nakon što je navršio 6 mjeseci, odlučili smo se na drugo dijete i uspjelo je odmah (sva sreća, bila sam u 39. godini i bilo je "sad ili nikad&quot. Dojila sam još nekoliko mjeseci uz trudnoću. Bio je još beba kad mi je dragao trbuh i iščekivao bracu. Ne mogu znati koliko je od toga razumio. Najteže mu je pao nagli i neočekivani završetak dojenja (iako smo srećom već polako prestajali, ostajala sam bez mlijeka) kad sam završila na čuvanju trudnoće.Nisam se opterećivala koliko dijete razumije - moj sin nije tada govorio (i još poslije dugo, ali to je druga tema) ali je nešto svakako razumio. Kad smo donijeli brata iz rodilišta, mislio je da će ovaj odmah barem puzati i igrati se s njim. To mu je bilo (svojevrsno) razočaranje, ali najbitnije mu je bilo da je mama napokon doma nakon dugih mjeseci samo s tatom i bakom. Daklem, dugoročno - usporedi SEBI 2 mjeseca dojenja duže sa cijelim životom uz brata ili sestru? To je žrtva koja svakako vrijedi. Svaka čast produženom dojenju, probaj ići na drugo dijete, pa dokle ide... Moj stariji nije više želio sisati kad je dobio brata (odviknuo se) i pustili smo ga na miru. Mlađi je sisao skoro do 2. godine - taman fino, ni predugo ni prekratko...

[Sirius Black]

Ja bih joj radije rekla ovak ko Anemona, da ne mogu jer meni smeta i boli me. Ja sam prestala postupno dojiti u trudnoći i nikad nisam spominjala bebu u tom kontekstu, nego da me boli itd. Isto joj sad kad sam trudna 5 mjeseci, govorim da ju ne mogu puno nositi jer me bole leđa, a ne zato jer je beba u trbuhu. Bitno mi je da bebu ne doživljava kao nešto negativno, tj. da je beba "kriva" ako ona nešto ne može dobiti.