Ali to nisu batine! 2. dio

[Trina]

da to utječe na njihov integritet,karakter,osobnost.....

to će ti tvoje tri srećice reći kad odrastu... može biti da će upravo samo jedna batina biti presudna, a može biti da im neće biti ni značajna... ajmo se kockat! probaj barem proučavat svoju djecu! kad dobi batine neće to radit, ali za godinu-dvije vidi dal se stanje promijenilo! iskorijenilo?

Ma daj Adrijana,mislim da pretjeruješ.
A dobar primjer da takve stvari ne utječu na osobnost,karakter..itd itd....sam ja.Jer moja majka je bila preblago stvorenje puno ljubavi i razumijevanja za mene,nikad nije tolerirala ono što je za ono doba bilo normalno kad su batine i vikanje u pitanju pa sam opet dobivala rukom po guzici kad bi stvaaarno pretjerala i zaslužila.I točno se sjećam mog osjećaja kad bi ju provocirala i radila gluposti znajući da sam joj centar svijeta i da me neće opaliti osim ako je ne dovedem do kraja.I to se znalo događati.I nikom ništa,niti mi je traumatično oskustvo niti imam kakve šokove zbog toga,mamu sam uvijek obožavala i poštovala i to apsolutno nema veze sa mojim samopouzdanjem(kojeg mi ne fali ni sad ni onda,vjeruj mi).

[Adrijana66]

naravno da voliš roditelje i da ti ništa ne fali, ja isti slučaj ko ti al imam mane, imaš i ti, imamo ih svi... neko manje, neko više... zato i jesmo tako različiti...
ne moraš negirati teoriju da odgoj, uz vanjski utjecaj kreira osobu... to svi znamo!
ali idemo naprijed, napredak, boljitak... čovječanstvo ide naprijed!

[Adrijana66]

Gle, Trina... nešto ću ti reći... ti misliš, ja znam...
I ja sam svašta proivjela, pa mi ništa ne fali... ova rečenica je postala pravi stereotip!

Ne zato jer mi nešto fali, nego jer me zanima... hodala sam 4 godine na psihologijsku grupu koju je vodila naša profesorica! Ona je nas proučavala, nas normalne, i ukazala nam na puno stvari... zato razumijem da ti to ne vidiš i na to ne gledaš kao ja... to su bile mnogobrojne terapijske grupe, i hipnoze i svašta... krenuli bi od jedne teme, našli svoju manu i vrlinu i tražili uzrok... vjeruj mi sve je u djetinstvu... nekada to može biti priča za laku noć, osoba koja ju je ispričala, knjiga koju si pročitala... mi smo sebe nevjerojatno upoznali i spoznali! znam da ne pretjerujem! uzmi svoju najgoru manu, sad je ne možeš tako lako promijeniti jer si izgrađena ličnost, ali kao dijete si mogla... jer se razvijaš... to ti je isto kao rahitis, npr. u djetinstvu je nastala pogreška i ne može se promijeniti!
Ta psihologijska grupa mi je među najljepšim stvarima koje su mi se dogodile u životu! svaki put kad bih išla kući bila sam presretna jer sam saznala nešto novo o sebi! I ti meni možeš govoriti da pretjerujem , ali ja sam to sustavno proučavala 4. godine i mojem djetetu želim upravo zbog toga priuštiti što kvalitetnije djetinstvo! I znam... da će mi biti jednog dana zahvalna, pa bolje i to nego da kaže: ništa mi ne fali!

[Trina]

jA nisam svašta proživjela u negativnom kontekstu kako ti to prikazuješ.Ja sam imala savršeno sretno djetinjstvo.Ne negiram da je sve u djetinjstvu,znam da je tako ali kad bi bili vidoviti i znali koja točno rečenica i koji točno postupak će odrediti našu djecu kao takve ličnosti,bilo bi puno lakše,zar ne?Ovako ti možeš meni pričati da će udarac po guzici vrlo vjerojatno utjecati na razvoj ličnosti,mane i vrline mojih sinova i kćeri a ja tebi mogu reći da ćeš i ti možda napraviti puno puno grešaka svojim načinom odgoja i da će tvoje dijete izrasti u budućeg delikventa,kasnije u osobu sa psihološkim problemima pa nek na seminarima pokušava shvatiti u čemu je problem.Ali to sigurno neće tako biti,ja sam samo navela potencijalni razvoj događaja koji može ali i ne mora biti,ali vjerojatnost postoji,jel tako?Zato nemoj od mog načina odgoja praviti karikatiru i prizvati me idiotom koji će zbog 5 udaraca po guzici od svoje djece napraviti ljude pune mana.

Zašto su vam svima reakcije tako agresivne(naravno,sve je zapakirano u sjajni celofančić) na svaki komentar koji se kosi sa vašim principima?

[Ancica]

Zašto su vam svima reakcije tako agresivne(naravno,sve je zapakirano u sjajni celofančić) na svaki komentar koji se kosi sa vašim principima?

Nadam se da moja ipak nije bila

[Trina]

Zašto su vam svima reakcije tako agresivne(naravno,sve je zapakirano u sjajni celofančić) na svaki komentar koji se kosi sa vašim principima?

Nadam se da moja ipak nije bila

nije

[AdioMare]

Kod odrasle osobe koja se fizički obračunava s djecom, udarcu može predhoditi ili namjera da, između ostalog, udarcem/ima odgaja dijete ili emocije koje ne zna/može kontrolirati.
Ja sam već rekla da, na žalost, nisam od onih mama kojoj ruka nije poletjela gdje nije trebala, ali sam iz tih nekoliko puta (a mama sam već 14 god.) zaključila uvijek slijedeće: da za dijete uvijek mogu naći opravdanje zašto je tako postupilo, ali za sebe nikako.
To me i puno prije Rode odredilo kao roditelja koji ne odgaja dijete udarcem/ima, ali u situaciji kao što je Trinina (ako se događa rijetko i nije odgojna metoda već trenutak slabosti roditelja) ja na roditelja neću gledati kao na nekog s rogovima na glavi - jer je čovjek, od krvi i mesa. Međutim nikako, ali kažem, baš nikako, ne mogu shvatiti da roditelj uzima udarac kao odgojnu metodu i pri tome ne misli da čini nešto loše djetetu ili sebi.
Mislim da kod takve osobe nema puno sreće da će promijeniti svoj stav, jer ona, zaboga, ni ne čini ništa loše, pa ne osjeća niti grižnju savjesti.
Ja si mogu zamisliti da roditelj poklekne (ali tu isključivo priznaje svoju pogrešku) ali da živim još 100 godina, ne mogu predočiti roditelja koji smatra da njegovo dijete zaslužuje fizičku kaznu i pristupa istoj.

[Hana_Sara]

Zašto su vam svima reakcije tako agresivne(naravno,sve je zapakirano u sjajni celofančić) na svaki komentar koji se kosi sa vašim principima?

to se ja pitam jos od prvog posta :/ ....

[Adrijana66]

jA nisam svašta proživjela u negativnom kontekstu kako ti to prikazuješ.Ja sam imala savršeno sretno djetinjstvo.Ne negiram da je sve u djetinjstvu,znam da je tako ali kad bi bili vidoviti i znali koja točno rečenica i koji točno postupak će odrediti našu djecu kao takve ličnosti,bilo bi puno lakše,zar ne?Ovako ti možeš meni pričati da će udarac po guzici vrlo vjerojatno utjecati na razvoj ličnosti,mane i vrline mojih sinova i kćeri a ja tebi mogu reći da ćeš i ti možda napraviti puno puno grešaka svojim načinom odgoja i da će tvoje dijete izrasti u budućeg delikventa,kasnije u osobu sa psihološkim problemima pa nek na seminarima pokušava shvatiti u čemu je problem.Ali to sigurno neće tako biti,ja sam samo navela potencijalni razvoj događaja koji može ali i ne mora biti,ali vjerojatnost postoji,jel tako?Zato nemoj od mog načina odgoja praviti karikatiru i prizvati me idiotom koji će zbog 5 udaraca po guzici od svoje djece napraviti ljude pune mana.

Trina, žao mi je ako si se uvrijedila... ja nisam rekla da je tvoje ili moje djetinstvo negativno... ja sam isto bila sretna, samo velim da ako razmišljamo ka napredku naša djeca mogu biti sretnija a njihova još sretnija... globalno gledajući, zar se to ne dešava? nije li svaka generacija naprijed! loše ispravljamo, dobro zadržavamo... obično se roditelji vole izražavati u smislu: ja sam završio srednju, moje djete će više, onaj opet će studirati... to je suštinska potreba da razvijamo svoja mozak i sebe, pa zašto da ne razvijamo sebe kao osobu, da učimo i iz najmanjih stvari... o tom napretku govorim...
Trina, napisala si da bi bilo dobro da znamo koji postupak će odrediti našu djecu? ja mislim svi, ali neki više, drugi manje...
ako smo kod vrijeđanja, čime sam te uvrijedila? ti si meni rekla da pretjerujem, da to nema veze sa ličnosti što je mene uvrijedilo jer sam se 4 godine time bavila, i sad si mi u prošloj poruci napisala da će moje dijete izrasti u budućeg delikventa sa psihološkim problemima :? :? :? :? gdje je ta rečenica da sam ja napisala da si ti idiot? barem ja pokušavam rješavati sve bez svađe, malo pogledaj na prethodnim postovima...

ja nikad nisam tvrdila da ja neću raditi pogreške, čak sam i napisala koliko sam već pogrešaka napravila kao mama...
ono što sam htjela reći (a obje smo se bezveze uvrijedile) sad ću ti reći dobrodušno jer ta vrijeđanja su primitivna...

ja i ti smo odgajane na neki određen način, i bilo nam je lijepo i ružno i sve... i volimo svoje roditelje... obično su nam oni uzor u životu i naše mame... ako si ti već sad odlučila za tradicionalni način odgoja, odgoj svoje mame, i djete će super ispasti kao što si ti ispala... to ne negiram... ali nekako, nije li cilj stvoriti što bolji svijet, da dijete bude ipak za nijansu bolje od nas... da znaš da ona izraste u sretnu osobu, koja će toliko biti sigurna u sebe da ćeš vidjeti svaki dan osmjeh na nj licu? ona hoće izrasti u sretnu, ali još sretniju... cilj mirotvornih organizacija za nenasilje u obitelji je za bolju budućnost naše djece!
Ja ti o odgoju ne znam puno, ali želim želim znati! i zato sam ovdje! ja sam tvorevina mojih roditelja i odgoja! i ti si to! i naša djeca će to biti!
Ja znam da ćeš sljedeći put kad želiš dati batine razmisliti o svemu ovome i možda dođeš do nekog zaključka, rješenja! A možda i nećeš! Ali mislim da hoćeš! mi odgojem prerastamo u osobe... zašto je popularna ona: prve 3 su najvažnije... to se zasniva na dokazima, proučavanju niza godina, eto velim ti ja sam isto bila na tom proučavanju osobno i odgoj je osnova na kojoj mi živimo! način na koji živimo!
Ne smatram da će moje dijete biti bolje od tvog, nemoj to tako gledati molim te, niti ne možeš... ali govorim o tome da možda će ti se od tih 5 batina djete sjećati jednog i jednog dana ti veli kako si ju/ga onda udarila i kako se osjećalo loše... ne mora ti ni reći dovoljno da zna... ja samo želim reći da ću biti sretna jer neću doći u tu poziciju! ja mislim da to ipak malčice narušava odnos... ali velim, da me opet ne shvatiš krivo, voljet ćete se i imati odnos pun ljubavi, ja bi samo tu ljubav željela učiniti još kvalitetnijom! daleko od toga da se sve vrti oko djeteta, to ne mislim! npr. pogledaj odnos s mužem, super ste si, ali nekad se razilazite u mišljenjima... zar nebi bilo lijepo da i onda dođe do tebe i zagrli te... što češće, to bolje... ne misliš li tako...? više ljubavi, manje svađe? pa tko će to realizirati s našom dječicom ako ne mi!
Ej... ne mislim loše o tebi... da se zna ja sam ti odgajana autoritativno, i imam puno poštovanja prema drugima, za mene ne postoje i nikada neće postojati oni manje/ više vrijedni jer u to ne vjerujem! zato širi i žao mi je što smo se krivo shvatile... bude bolje...

[Adrijana66]

Kod odrasle osobe koja se fizički obračunava s djecom, udarcu može predhoditi ili namjera da, između ostalog, udarcem/ima odgaja dijete ili emocije koje ne zna/može kontrolirati.
Ja sam već rekla da, na žalost, nisam od onih mama kojoj ruka nije poletjela gdje nije trebala, ali sam iz tih nekoliko puta (a mama sam već 14 god.) zaključila uvijek slijedeće: da za dijete uvijek mogu naći opravdanje zašto je tako postupilo, ali za sebe nikako.
To me i puno prije Rode odredilo kao roditelja koji ne odgaja dijete udarcem/ima, ali u situaciji kao što je Trinina (ako se događa rijetko i nije odgojna metoda već trenutak slabosti roditelja) ja na roditelja neću gledati kao na nekog s rogovima na glavi - jer je čovjek, od krvi i mesa. Međutim nikako, ali kažem, baš nikako, ne mogu shvatiti da roditelj uzima udarac kao odgojnu metodu i pri tome ne misli da čini nešto loše djetetu ili sebi.
Mislim da kod takve osobe nema puno sreće da će promijeniti svoj stav, jer ona, zaboga, ni ne čini ništa loše, pa ne osjeća niti grižnju savjesti.
Ja si mogu zamisliti da roditelj poklekne (ali tu isključivo priznaje svoju pogrešku) ali da živim još 100 godina, ne mogu predočiti roditelja koji smatra da njegovo dijete zaslužuje fizičku kaznu i pristupa istoj.

Da adiomare, ni ja si to ne mogu zamisliti... ja sam mislila da je to davno u prošloj generaciji nestalo... baš me začudilo kako to da postoje opće rasprave o tome! ah to smo ti mi balkanci, mm mi je živio u njemačkoj pa mi je ispričao da je jednom odgajateljica dala po guzi i roditelji su se žalili i istog trena je dobila otkaz! kod nas smo još na to je normalno! nije mi ni jasno čemu tu ova rasprava! ako neka mama misli da je to u redu, šta radi tu? na ovoj raspravi? šta je zanima? ne kužim? čisto opravdavanje! mame koje zagovaraju ne po guzi mogu razgovarati zašto? koji su to utjecaji na djete i kako to drugačije riješiti! Ali one mame koje to uzimaju zdravo za gotovo! mislim, šta rade na ovoj temi? samo da se brane? ili se ipak nećkaju! ne razumijem... idem ja svojoj bebačici, šta ću sad... ah, mir svijetu... bok

[flower]

adiomare - potpisujem u potpunosti.

[Adrijana66]

da to utječe na njihov integritet,karakter,osobnost.....

Ma daj Adrijana,mislim da pretjeruješ.

A dobar primjer da takve stvari ne utječu na osobnost,karakter..itd itd....sam ja.
... kad su batine i vikanje u pitanju pa sam opet dobivala rukom po guzici kad bi stvaaarno pretjerala i zaslužila
... i to apsolutno nema veze sa mojim samopouzdanjem(kojeg mi ne fali ni sad ni onda,vjeruj mi).

Htjela bi ti na nešto skrenuti pažnju: (upravo mi je sinulo )
Imaš samopouzdanje... zaslužila si batine :? :? :? :?
osoba koja misli da je ZASLUŽILA BATINE... IMA SAMOPOUZDANJA!
To ti ptičice pjevaju da je nemoguće... pogledaj na Internetu, literaturi!
Ljudi, nije valjda da mislite da zaslužujete batine!

I onda to vodi do toga kako je rekla Adiomare: " za dijete uvijek mogu reći da je tako postupilo ali za sebe nikako" to vodi do problema u mami, a mama je dobila problem u svom prijašnjem odgoju... jer ona "zaslužuje" batine.

Ti pričaš da si sretna, puna samopouzdanja, ali zaslužuješ batine?
jedno sam naučila u životu! ako se dvoje ljudi prepire, onaj koji će jače je pobjednik, ali to ne znači da tako i jest! Kod popustljivosti... onaj koji ima jače argumente će pobjediti, a možda onome kome je teže će opet dobiti teret na sebe!
Niti jedan čovjek ne zaslužuje batine! svojeg najgoreg neprijatelja nebi nikada udarila!

P.S. Nemoj se molim te opet uvrijediti, super si mama, pažljiva, puna ljubavi... znam da jesi! možda će na drugoj temi gdje smo nas dvije biti suprotna situacija!
Ali ti si mišljenje da zaslužuješ batine dobila tokom svog odgoja! jer je odgoj temelj svega! ne pretjerujem!

Imam prijateljicu koju dečko tuče, i najgore je dok mi reče da je zaslužila... i zato će i dalje trpit!

[Adrijana66]

i samo da još potkrijepim internetom:

Slika o sebi i samopouzdanje i samopoštovanje koji su njen sastavni dio od ključne su važnosti za mentalno zdravlje pojedinca. U pozadini većine psiholoških problema leži loša slika o sebi odn. nisko samopouzdanje i samopoštovanje.
Oni se grade na temelju životnoga iskustva pojedinca, tijekom čitavog života. Ovise o uspjesima i neuspjesima, ponašanjima drugih osoba prema njemu i njegovim usporedbama sa sebi sličnima. U djetinjstvu se stvaraju temelji za sve što će se kasnije formirati u strukturi ličnosti pojedinca, stvara se otpornost na loše utjecaje i prijemčivost na dobre. Pri tome su osobito važne informacije koje dijete o sebi dobiva od značajnih odraslih osoba: koliko je pametno, voljeno, sposobno, uspješno, isl. Te informacije dijete dobiva na dva načina: putem riječi i putem postupaka.

Se tko sjeća HRT voditeljice Tanje Tomić koja je u javnosti udarila svoje dijete... mediji su poludjeli, bila je na svim stranicama! zašto? jer se to danas tretira kao neprihvatljivo! Tada ju je Sanja pozvala u svoju emisiju i direktno pitala, a ona šta će... svi su je napali, nije se mogla snaći! :/

[mama courage]

ma nije to, iskreno rečeno, naporna si mi ovako... previše toga je za pisanje

a ti me lagano zaobidji, ako je previse za tebe.

druga stvar, mislim da u svojoj želji da budeš antiprotivna

dzizus al ste se ti i virgo ufatili ovog mog antiprotivna... sto nisam kojom srecom napisala da imam grudi ko heidi klum i opet ne bi bilo fer moj opis koristiti u svakom drugom postu protiv mene. kao kad bih ja tebi svako malo nabadala na nos tvoje godine.

nekad daješ primjere koje razumiješ, ali ih tek toliko napišeš... jer neke stvari da ne razumiješ mi nije logično...

to se zove propitivanje svojih i tudjih stavova.

ne koncentriraš se na jednu ili par stvari, nego u jednom postu iskomentiraš cijeli forum!

vidim da si dobrodusno cheljade, pa cu te lijepo zamolit da obustavimo ovo sastavljenje mog psiholoskog profila forumasice, nego se lijepo skoncentrirajmo na meritum stvari. vec smo ionako dovoljno dugo offtopicarili i cudim se da nas nitko nije opomenuo.

Ja ti o odgoju ne znam puno

sto te ne sprijecava da imas najvise za reci.

šta rade na ovoj temi? samo da se brane? ili se ipak nećkaju!

raspravljaju. iznose svoje misljenje, pa kakvog god da je, na javnom forumu. ako to nije pozeljno, zatvorite forum. as simple as that.

Niti jedan čovjek ne zaslužuje batine! svojeg najgoreg neprijatelja nebi nikada udarila!

ja bih svog najgoreg neprijatelja zadavila vlastitim rukama, ako bi naudio mom djetetu. i odlezala bi mirne duse.

ali govorim o tome da možda će ti se od tih 5 batina djete sjećati jednog i jednog dana ti veli kako si ju/ga onda udarila i kako se osjećalo loše

a mozda ih se nece uopce sjecati ? il ce se pak sjecati i svih onih divnih trenutaka pozrtvovanosti i ljubavi roditelja prema njemu ? znati razlucit i staviti na vagu recimo 18 godina ljubavi i brige naspram 5 udaraca.

nekoliko puta sam rekla da svoje dijete ne odgajam niti kaznjavam batinama, cak i ono po guzi (preko pelena) sto mi se desilo 2 puta sam uspjela suzbiti, a vjerovali ili ne, i pored jednog lupkanja po prstima i uticnice sam bila svo vrijeme zastitila. pa i da mi se ubuduce desi da mi ruka nehotice poleti, necu od toga praviti halabuku i pomisliti da sam tim jednim potezom izbrisala svu ljubav i njeznost sto joj 24 sata na dan, 7 dana u tjednu i svih ovih godina dajem i sto joj mislim jos dosta godina davati. u suprotnom cu znati da sam negdje u zivotu puno vise zabrljala nego sto mi je ruka poletila.

[ludovik]

... koji je zacrtan u Rodinoj viziji.

off topic
...cure, trudim se koliko-toliko iščitati postove, al me ovdje spopao smijeh...odmah sam si zamislila rodu koja ima vizije

anchie76 editirala smajlica koji nije s naseg foruma (u skladu s pravilima foruma)

[Trina]

OK,jasno mi je Adrijana što si htjela reći,ja sam iznijela svoje mišljenje i to bi bilo toliko od mene na ovoj temi.Ali moram samo reći jednu stvar a to je da ti je teorija odlična i jako mi se sviđa ali najzanimljivije od svega je to da sve ovo što si ti napisala za tebe je apstrakcija jer imaš dijete od 11 mjeseci.Ja vjerujem da sa tako čvrstim stavovima(koje sam btw imala i ja prije 6 god,rekla sam NIKAD pa sam pokleknula,nisam karakter ) ti nećeš nikad udariti svoje dijete po guzici ali ja bi ipak voljela da se ti javiš za 5,6 godina i ispričaš mi nekoliko konkretnih situacija koje si sa svojim djetetom prošla i uspješno ih riješila razgovorom.

Nisam se uvrijedila.ja to ne znam ovako preko interneta

[Zorana]

AdioMare, super si to napisala.
I meni je stvarno jasno da smo svi ljudi, pravimo greske, ljudski je grijesiti. Ali i priznati tu nasu ljudsku nemoc, nesavrsenost, truditi se popravljati i ici dalje....Ali gresku uporno nastojati opravdati da bi izbjegli suocavanje sa sobom, to ni meni nije jasno.
Pogotovo zato sto neki, kao npr. Hana Sara uporno pisu pod krinkom duboke religioznosti, ljude se proziva radi kojekakvog licemjerja i onda se tu dodje opravdavati lupanje po guzici.

[Sanja]

Ali gresku uporno nastojati opravdati da bi izbjegli suocavanje sa sobom

To je ključ svega!

[Adrijana66]

Ja ti o odgoju ne znam puno

sto te ne sprijecava da imas najvise za reci.

Ne znam puno, malo znam i to sam rekla, a ostalo se ponavljam ili pokušavam detaljnije opisati. I vjerujem da si primjetila da ne pričam o odgoju kao takkvom, već utjecaju odgoja na formiranje osobe.

Niti jedan čovjek ne zaslužuje batine! svojeg najgoreg neprijatelja nebi nikada udarila!

ja bih svog najgoreg neprijatelja zadavila vlastitim rukama, ako bi naudio mom djetetu. i odlezala bi mirne duse.

Kad si onih 2 puta dala svom djetetu po guzi jesi se zadavila? ili si mirno odležala
ovo je mala šala, ne vrijeđam te!

a ostalo ću ti odgovoriti na privatnu poruku da se bezveze ne ponavljam! ja sam rekla svoje mišljenje, svađati se i natezati ne mislim tako da sad odlazim s ove teme!

I da, Trina

[mama courage]

anchie76 obrisala post

[maria71]

baš me zanima kako su odgajani huligani iz Bjelovara......?

[Hana_Sara]

Pogotovo zato sto neki, kao npr. Hana Sara uporno pisu pod krinkom duboke religioznosti, ljude se proziva radi kojekakvog licemjerja i onda se tu dodje opravdavati lupanje po guzici.

*uzdah*- daleko je od licemjerja stav koji te naucila zivotna skola. nikakav Juul ili ini ovdje tako cijenjeni odgojni vode, nego moje vlastito prebogato iskustvo. prvo svog vlastitog djetinjstva, tada dugogodisneg rada sa djecom i na kraju, vlastitih cetvero. pa sad. religiozna jesam, ali protiv iskustva ne bi isla i ono kako radim, makar mi je drago da ima potkrepu u Bibliji, ja radim iz iskustvenih razloga i iskreno, jer u sebi osjecam da je dobro. da ce biti nesto od te djece, sto mi svakim danom sve vise potvrduju . jer znaju i za nagradu i kaznu, i za uspjeh i neuspjeh i za odgovornost i pristojnost. ja bi se zapitala zasto tebe to toliko smeta, jer mene recimo ne brine ni pol posto sto se ne slazemo. svaka ima svoj nacin, pa mirna Bosna. kao sto rekoh vec prije, kad nam djeca odrastu nademo se usporedivati ko je bolje "ispao" 8)

[čokolada]

nego moje vlastito prebogato iskustvo. prvo svog vlastitog djetinjstva

Da, tako nekako cijelu raspravu i vidim. Ima li ovdje netko tko je zagovornik šibe po guzici i pljuske po licu "kad je to potrebno", a da NIJE u djetinjstvu prošao takav tretman? (Bez obrazlaganja tipa "zaslužila sam", samo kratko DA ili NE).

[Hana_Sara]

nego moje vlastito prebogato iskustvo. prvo svog vlastitog djetinjstva

Da, tako nekako cijelu raspravu i vidim. Ima li ovdje netko tko je zagovornik šibe po guzici i pljuske po licu "kad je to potrebno", a da NIJE u djetinjstvu prošao takav tretman? (Bez obrazlaganja tipa "zaslužila sam", samo kratko DA ili NE).

eto ja sam imala majku koja me nikad nije udarila, ali me nikad nije ni pol posto dozivljavala... imala sam osjecaj da mi je baka sve na svijetu. a one me JE znala istuci i nije mi sve dopustala... i pogodi sto? upravo ona je od mene ucinila COVJEKA, a ne mama sa tim svojim cici-mici glupostima. a bila je na dobrom putu da od mene ucini delikventa. pa sam pobjegla od kuce i pogodi kuda sam se zaputila? baki

[a zakaj]

kad nam djeca odrastu nademo se usporedivati ko je bolje "ispao" 8)

ovo mi tak grozno zvuci, cak i ako je receno napol u sali.
ko da su djeca kolaci. pa ispadnu tocno onako kako ih mi umijesimo.
to su mali ljudi. mi se mozemo potruditi i osigurati im dobar pocetak, i puno ljubavi i brige u ranim godinama. I mozemo se truditi pokazati im sto su prave vrijednosti, onako kako ih mi vidimo, i to prvenstveno vlastitim primjerom. Nas utjecaj na to kako ce 'ispasti' kao ljudi nije stopostotan. U nekom trenutku se nasa uloga u oblikovanju njihove osobnosti jako umanjuje, i ostaje nam samo da stanemo po strani i divimo se (da i ja parafraziram Juula), a kad zatreba dajemo podrsku, pa cak i ako nisu ispali onako kako bismo mi to voljeli.

Moji roditelji su na moje formiranje utjecali znatno (sto dobro sto lose).I drustvo je utjecalo dosta. Ali ponajvise sam se 'samoizgradila', ili si bar tako umisljam.

[Dijana]

a zakaj, lijepo napisano.

[ninet]

nego moje vlastito prebogato iskustvo. prvo svog vlastitog djetinjstva

Da, tako nekako cijelu raspravu i vidim. Ima li ovdje netko tko je zagovornik šibe po guzici i pljuske po licu "kad je to potrebno", a da NIJE u djetinjstvu prošao takav tretman? (Bez obrazlaganja tipa "zaslužila sam", samo kratko DA ili NE).

eto ja sam imala majku koja me nikad nije udarila, ali me nikad nije ni pol posto dozivljavala... imala sam osjecaj da mi je baka sve na svijetu. a one me JE znala istuci i nije mi sve dopustala... i pogodi sto? upravo ona je od mene ucinila COVJEKA, a ne mama sa tim svojim cici-mici glupostima. a bila je na dobrom putu da od mene ucini delikventa. pa sam pobjegla od kuce i pogodi kuda sam se zaputila? baki

Draga Hana, pa upravo si sama definisala problem....Odgoj i jeste odnos. I u njemu ne treba da bude batina. Nije mamin problem sto nije tukla. Vec sto se nije tobom bavila. Niti je bakina zasluga sto je tukla. Vec sto se tobom bavila.

[Hana_Sara]

nego moje vlastito prebogato iskustvo. prvo svog vlastitog djetinjstva

Da, tako nekako cijelu raspravu i vidim. Ima li ovdje netko tko je zagovornik šibe po guzici i pljuske po licu "kad je to potrebno", a da NIJE u djetinjstvu prošao takav tretman? (Bez obrazlaganja tipa "zaslužila sam", samo kratko DA ili NE).

eto ja sam imala majku koja me nikad nije udarila, ali me nikad nije ni pol posto dozivljavala... imala sam osjecaj da mi je baka sve na svijetu. a one me JE znala istuci i nije mi sve dopustala... i pogodi sto? upravo ona je od mene ucinila COVJEKA, a ne mama sa tim svojim cici-mici glupostima. a bila je na dobrom putu da od mene ucini delikventa. pa sam pobjegla od kuce i pogodi kuda sam se zaputila? baki

Draga Hana, pa upravo si sama definisala problem....Odgoj i jeste odnos. I u njemu ne treba da bude batina. Nije mamin problem sto nije tukla. Vec sto se nije tobom bavila. Niti je bakina zasluga sto je tukla. Vec sto se tobom bavila.

ja samo zelim reci da oboje moze koegzistirati: dobar roditelj koji zna dati po guzici ali je uvijek tu i ti znas da mozes racunati s njim (mozda upravo jer salje poruku bas tim batinama da mu NIJE svejedno), a moze biti i LOS roditelj koji mozda ne udara, ali ne iz nekog velikog umijeca, nego jer koristi laksi izlaz dajuci djetetu da se "samo odgaja". veeeelik promasaj.

[AdioMare]

dajuci djetetu da se "samo odgaja". veeeelik promasaj.

Ah tu smo... misliš da se naša djeca sama odgajaju, da im je dozvoljeno sve i svašta: od bezobrazluka do samovolje. Ili da je djetetu i kroz fizički obračun (ne znam više kako bih to nazvala) moguće pokazati brigu, ljubav i strepnju... odnosno, ako dijete ne udariš i ne usmjeravaš ga.. e pa nije tako!
Usmjeravamo mi svoju djecu na pravilan put, samo smo odabrale teži način. Teži je, jer iziskuje puno više truda, samokontrole, umijeća pregovaranja i još puno više toga - osim ljubavi.
Kao što reče čokolada (i ja vjerujem da je u pravu) tretman je naslijeđen iz vlastitog djetinjstva. Ja mu se odupirem. I košta me živaca, vjeruj. Ali ne žalim truda jer vjerujem da je moj način dostojanstveniji od pljuske. Ja djecu učim da razmišljaju svojom glavom prvenstveno. Vjerujem da mi sin s novogodišnje proslave neće doći pijan i napušen sa svojih 14 godina (jer, najgore što mu se može dogoditi je da dobije batina i to mnoga djeca rizikuju, vjeruj mi, Hana_Sara) jer ni u kom slučaju neće dozvoliti da poljulja ili sruši naše, ukazano mu, povjerenje.
Ako se i dogodi da u nekoj situaciji zastrani (a dogodilo se nedavno) nismo to uzeli kao mjeru za fizičku kaznu (jer sam ga, u tom slučaju, mogla zatuč) već sam mu to podastrijela kao dobru životnu školu i vjerujem da iz te škole neće izaći kao ponavljač. Nekad ga podsjetim na onu, narodnu, da pametan uči na tuđim, a budala na svojim greškama. I razgovaramo. Puno. O svemu. I ne mogu zamisliti njegov pogled da ga pljusnem. Ni troipogodišnje malene.
Kako reče Zorana, treba se samo suočiti sa svojim slabostima i raditi na njima. I zanemariti obiteljsko naslijeđe.
Pošto kažeš da je to tvoj izbor koji ti se nametnuo kao ispravan od djetinjstva na ovamo - što reći osim da se ne slažem?
Mi i tako ovdje samo razmjenjujemo mišljenja, razgovaramo, zagovaramo svoje stavove, argumentiramo nekad rukama i nogama i većina se ne slaže s tobom, i samo je u tome stvar. Nitko nije neprijateljski raspoložen.

[Hana_Sara]

dajuci djetetu da se "samo odgaja". veeeelik promasaj.

Ah tu smo... misliš da se naša djeca sama odgajaju, da im je dozvoljeno sve i svašta: od bezobrazluka do samovolje. Ili da je djetetu i kroz fizički obračun (ne znam više kako bih to nazvala) moguće pokazati brigu, ljubav i strepnju... odnosno, ako dijete ne udariš i ne usmjeravaš ga.. e pa nije tako!
Usmjeravamo mi svoju djecu na pravilan put, samo smo odabrale teži način. Teži je, jer iziskuje puno više truda, samokontrole, umijeća pregovaranja i još puno više toga - osim ljubavi.
Kao što reče čokolada (i ja vjerujem da je u pravu) tretman je naslijeđen iz vlastitog djetinjstva. Ja mu se odupirem. I košta me živaca, vjeruj. Ali ne žalim truda jer vjerujem da je moj način dostojanstveniji od pljuske. Ja djecu učim da razmišljaju svojom glavom prvenstveno. Vjerujem da mi sin s novogodišnje proslave neće doći pijan i napušen sa svojih 14 godina (jer, najgore što mu se može dogoditi je da dobije batina i to mnoga djeca rizikuju, vjeruj mi, Hana_Sara) jer ni u kom slučaju neće dozvoliti da poljulja ili sruši naše, ukazano mu, povjerenje.
Ako se i dogodi da u nekoj situaciji zastrani (a dogodilo se nedavno) nismo to uzeli kao mjeru za fizičku kaznu (jer sam ga, u tom slučaju, mogla zatuč) već sam mu to podastrijela kao dobru životnu školu i vjerujem da iz te škole neće izaći kao ponavljač. Nekad ga podsjetim na onu, narodnu, da pametan uči na tuđim, a budala na svojim greškama. I razgovaramo. Puno. O svemu. I ne mogu zamisliti njegov pogled da ga pljusnem. Ni troipogodišnje malene.
Kako reče Zorana, treba se samo suočiti sa svojim slabostima i raditi na njima. I zanemariti obiteljsko naslijeđe.
Pošto kažeš da je to tvoj izbor koji ti se nametnuo kao ispravan od djetinjstva na ovamo - što reći osim da se ne slažem?
Mi i tako ovdje samo razmjenjujemo mišljenja, razgovaramo, zagovaramo svoje stavove, argumentiramo nekad rukama i nogama i većina se ne slaže s tobom, i samo je u tome stvar. Nitko nije neprijateljski raspoložen.

vecina na OVOM forumu, slazem se. ali zato vecina u pravom zivotu vas stav smatra pomalo ekstremnim (to put it mildly ). i ne, ja ne mislim da se VASA djeca odgajaju sama. za razliku od tebe, ja ne generaliziram . bas kao sto sam rekla da ne vjerujem u ono dobar roditelj=roditelj koji ne udara, isto tako ne vjerujem da los roditelj=roditelj koji ne udara. dakle, kao sto sam jos u prvom postu rekla- djeca su uzasno razlicita, slojevita i sl. pa bi bilo krivo sve ih odgajati po sabloni. nekima su batine neophodne, dok druge treba samo krivo pogledati i vec shvate pogresku. u slucajevima koje ti navodis AdioMare, ni ja ne bi kaznjavala fizicki jer se radi o vecoj djeci...

[AdioMare]

i ne, ja ne mislim da se VASA djeca odgajaju sama.

Još gore. Ti misliš da naša djeca pored nas živih u život odlaze neodgojena i još bi pri tome natjecala. Što generaliziram?

[AdioMare]

nekima su batine neophodne

Ja samo ovo kod tebe, usuđujem se reći, osuđujem. Presudu o fizičkoj kazni s predumišljajem.
Inače, ne mislim da si loš roditelj. Ja te ne poznajem.

[Hana_Sara]

i ne, ja ne mislim da se VASA djeca odgajaju sama.

Još gore. Ti misliš da naša djeca pored nas živih u život odlaze neodgojena i još bi pri tome natjecala. Što generaliziram?

um? ne mislim niti da su vasa djeca neodgojena niti da u zivot odlaze takva. bas ZATO jer ne generaliziram. ja samo smatram da NEKA (ne sva) djeca izrasti u kompetentne (ajd da uzmem jednu Juulovu rijec ) osobe bez cvrste ruke, dok ce druga bas pod ovim vasim nacinom odgoja cvjetati. zato ja ni svoju vlastitu djecu ne odgajam na 100% isti nacin, a kamoli da smatram da se sva trebaju odgajati po jednoj jedinoj knjizi nekog tipa koj ima jedno (brojkom 1 !!!) dijete. vidis, tu ti generaliziras, a ja ne.

[Hana_Sara]

nekima su batine neophodne

Ja samo ovo kod tebe, usuđujem se reći, osuđujem. Presudu o fizičkoj kazni s predumišljajem.
Inače, ne mislim da si loš roditelj. Ja te ne poznajem.

s predoumisljajem se rade mnoge stvari draga moja forumasice. sve kampanje tu na rodi su s predoumisljajem: dojenje, ne po guzi, marama, spavanje s roditeljima u krevetu do 18. godina itd. cinjenica je da svi racionaliziramo neke stvari, a to sto je tebi nesto nasilje, a meni odgoj.... mozda je meni nasilje prema meni i muzu da dijete spava s nama u krevetu do 10 godina, a tebi je to cisto ok. pa sad, ko voli, nek izvoli.

[josie]

Hana Sara, mene zanima jedna stvar:
jesi li ti maštovita?

[Adrijana66]

Htjela bi ispričati jednu simpatičnu priču. koju mi često prepričavaju!
Imala sam oko godinu dana kad je moj tata trebao diplomirati građevinu i mjesec dana je crtao svoj rad. A ja sam ga skrivečki pogledavala (pa roditelji su nam uzor). Kad je on otišao iz sobe dopuzala sam, prolila šalicu kave i KAO VELIKA crtala crte kao moj tata pomoću ostataka prolivene kave. Moj tata veli da je ušao, a ja sva sretna i ponosna ga pogledam u smislu: vidiš tata da i ja to mogu! A on... puf puf po guzici! mjesec dana rada i uništila mu diplomski!
Ja sam se 2 tjedna ljutila na njega i nisam mu htjela ni prići (očito sam već onda bila preosjetljivo osjećajna )

Danas... ja ležim pored moje 11-mjesečne kćeri i pričam joj priču za laku noć, ona priljubi svoje lice uz moje, zagrli me i da mi pusu!
Nebi mogla preživjeti jedan takav dan bez njezinog velikog: hvala! a kamoli 2 tjedna!

A neki dan je uzela u ruke nešto (ne sjećam se šta) i rekla sam joj ne, ne, ti to nesmiješ dirati! ljutito je ispustila to (doduše, ne znam kako bi reagirala da je dobila po guzi), skočila na mene i dala mi pusu!
ok, lako je s tako malima, ali pored ovih priča o batinama samo sam nas htjela podsjetiti na ljubav

Znam da me većina "samo ponekad za po guzi" osuđuje šta ja tu pričam jer imam 11-mjesečnu djevojčicu, i da će mi ruka omaći...
ali ja sigurna da neće... jer moj mozak i srce tako ne funkcioniraju!
nikada mi to predivno stvorenje ništa neće biti krivo!
I ako mi uništi najdragocjeniju stvar u kući, ja ću je podići i reći... glavno da si mi ti dobro! :D

P.S. dobro, da mi uništi diplomski bi se uzrujavala, ali ni na sekundu nebi prenesla krivnju na nju... nego bi bila kivna na sebe kako sam mogla biti tako nepromišljena i ostaviti to na dohvat ruke djetetu!

[maria71]

ni ovo nisu batine,no vrijedi pročitati,zaključke izvodite sami

NAKON što je Dave Ryan, voditelj jutarnjeg programa američke radiostanice "KDWB", u eteru objavio da će njegova radijska kuća pokloniti PlayStation 3 svakom slušatelju koji je spreman kod njih ostaviti dijete tijekom jednog cijelog dana, telefon radio postaje su preplavili pozivi neodgovornih majki i očeva.

Naime, gotovo dvadesetak roditelja nazvalo je radio postaju izjavljujući da je spremno ostaviti dijete potpunim neznancima, samo kako bi se dočepali novog PlayStationa.

Jedna od pohlepnih majki bila je spremna ostaviti dijete i nekoliko dana, jer je naumila igraću konzolu prodati kako bi povećala kućni budžet tijekom blagdanskog perioda.

Dodajmo za kraj da je najmlađe ponuđeno dijete za ovo neobično usvajanje na određeno vrijeme imalo tek mjesec dana.



sa index.hr

[ms. ivy]

zato ja ni svoju vlastitu djecu ne odgajam na 100% isti nacin, a kamoli da smatram da se sva trebaju odgajati po jednoj jedinoj knjizi nekog tipa koj ima jedno (brojkom 1 !!!) dijete.

hana_sara, da si pročitala jednu stranicu jedne juulove knjige znala bi da on ne nudi jedinstveni recept za odgoj sve djece. dapače, uopće ne nudi recepte.

[BusyBee]

ja samo smatram da NEKA (ne sva) djeca izrasti u kompetentne (ajd da uzmem jednu Juulovu rijec )

A sto je po tebi kompetentna odrasla osoba?

Definitivno se ne slazem da ce ijedna osoba cvjetati pod nacinom odgoja "cvrste ruke" ili imamo bitno razlicite stavove o tome u sto nase male osobe trebaju odrasti.

Inace, slazem se da treba imati tolerancije za razlicite nacine odgajanja djece. I jedan nacin nije nuzno jedini dobar nacin odgajanja djeteta. Medjutim, moja tolerancija prestaje s batinama pa i s malo po guzi - jednostavno ne vjerujem da vodi icemu dugotrajno dobrom ni u djetetu ni za odnos roditelja s djetetom (ovisi kad ce taj po guzi prestati, tj. hoce li ga se dijete sjecati). Ali radim razliku izmedju batinanja i lupanja po guzi.

[AdioMare]

zato ja ni svoju vlastitu djecu ne odgajam na 100% isti nacin

Ma, gle, ni ja!
Negdje je a zakaj to lijepo napisala, parafraziram, kako je gledajući dotadašnji Tončekov odgoj shvatila da je trebala neke stvari drugačije. Očekujući ih primijeniti na Tonkici, gadno se zeznula
Osim što me nasmijalo, podjetilo me da je i kod mene bilo isto.
Slažem se s tobom, nema recepta.

s predoumisljajem se rade mnoge stvari draga moja forumasice

Pusti mnoge druge stvari, radi se o mojoj i tvojoj djeci!

sve kampanje tu na rodi su s predoumisljajem: dojenje, ne po guzi, marama, spavanje s roditeljima u krevetu do 18. godina

Na ovom topicu tema je "po guzi", ostatak nema potrebe komentirati. Nisam shvatila zašto ti je službeni stav Rode trn u oku? Ako nešto ne podržavaju, ne znači da isto osuđuju. A ostatak forumske populacije na Rodi može pričati na temu što misli da je ispravno.
Nadalje, ako polazimo sa stajališta da svaki roditelj od sebe daje najbolje svojoj djeci, da li je tvoj maksimum u danom trenutku udariti dijete, ili mu, ipak, možeš dati više? Bar kada se kasnije analiziraš?

[Stijena]

ali ni na sekundu nebi prenesla krivnju na nju... nego bi bila kivna na sebe

Ja nekako mislim da i oni koji udaraju u velikoj većini slučajeva nisu ljuti na to dijete znajući da nije ono krivo (pogotovo u takvim i sličnim situacijama), već na same sebe i tko zna zbog čega sve, a to mi je nekako i najžalosnije u tome svemu

[Adrijana66]

misliš? u smislu da su ljuti i frustrirani, a dijete im se našlo na putu? ne znam, ja nekako mislim da u tim situacijama dijete tretiraju kao čovjeka koji je to uradio, a ne kao dijete, i da misleći da je ono krivo "što je to napravilo"
Ne znam... možda nam neka mama to iskomentira i objasni kako ona doživljava :?
Sretnice smo da nemamo iskustva u tome!

[MGrubi]

I ako mi uništi najdragocjeniju stvar u kući, ja ću je podići i reći... glavno da si mi ti dobro! :D

P.S. dobro, da mi uništi diplomski bi se uzrujavala, ali ni na sekundu nebi prenesla krivnju na nju...

potpisujem prvo

a za drugo samo da kažem:
moj pokojni pradjed koji je preživio konc. logor (2 svj) uvik je govorija da se djeca ne smiju udarat, e on kad bi mu se diga tlak otišao bi u vrt i šetao gore-dolje dok se ne smiri našeta se

a isto tako je zna reći: " ako naletiš na dijete na cesti, daj mu bombon, šta znaš možda je i tvoje 8)

[Adrijana66]

Slučajno sam naišla na jedno istraživanje na internetu pa prilažem. Bilo je puno govora o tome da djeci treba dati po guzi kod međusobnog rivalstva pa ovo ima veze s tim, a ujedno potkrepljue od BusyBee teoriju da batine dugoročno ne dovode ničemu dobrom ni u djetetu ni za odnos roditelja s djetetom:

"istraživanja pokazuju da će do bratskog rivalstva teže doći u obiteljima u kojima:
· roditelji pronalaze način za rješavanje dnevnih problema i nesporazuma na način koji je pun poštovanja, produktivan i nije agresivan
· postoje postavljena opća pravila ili sporazumi da je tjelesna agresija i govorenje prostih riječi neprihvatljivo
· članovi obitelji često sudjeluju u zajedničkim aktivnostima koje su zabavne svim članovima
Odnos braće i sestara može biti barometar stupnja obiteljske harmonije. Rivalstvo se može reducirati poboljšanjem funkcioniranja obitelji bez trzavica. "

Bez komentara:
Sve je lijepo rečeno!

[VedranaV]

i ne, ja ne mislim da se VASA djeca odgajaju sama.

Još gore. Ti misliš da naša djeca pored nas živih u život odlaze neodgojena i još bi pri tome natjecala. Što generaliziram?

um? ne mislim niti da su vasa djeca neodgojena niti da u zivot odlaze takva. bas ZATO jer ne generaliziram. ja samo smatram da NEKA (ne sva) djeca izrasti u kompetentne (ajd da uzmem jednu Juulovu rijec ) osobe bez cvrste ruke, dok ce druga bas pod ovim vasim nacinom odgoja cvjetati. zato ja ni svoju vlastitu djecu ne odgajam na 100% isti nacin, a kamoli da smatram da se sva trebaju odgajati po jednoj jedinoj knjizi nekog tipa koj ima jedno (brojkom 1 !!!) dijete.

Teza ti je da nekom treba grubost, a nekom ne, ali svako od svoje djece si barem jednom lupila, ako se dobro sjećam tvojih postova.

[bubimirko]

nemrem vjerovati da još uvijek svi tu sikčete po Hani.....pa kaj onda kaj ona opali dijete po guzi...meni i još nekima je to normalno nekima nije.....uopće ne kužim čemu takvo dizanje prašine oko toga, kaj nije vaša teorija da se ovdje ne treba nikoga napadati.
Šta god ona ili netko drugi napisali o tom magičnom "PEC" vi bu te uvijek bili protiv, tak da je svaka diskusija besmislena.....jerbo koliko vidim vi to nećete nikada shvatiti i prihvatiti pod normalno.


I za kraj kao i uvijek na ovoj temi-- PEC nije isto ko i nekoga prebiti ili izbiti mu pola zubi tak da to nikako nemrete izjednačavati

[Stijena]

misliš? u smislu da su ljuti i frustrirani, a dijete im se našlo na putu? ne znam, ja nekako mislim da u tim situacijama dijete tretiraju kao čovjeka koji je to uradio, a ne kao dijete, i da misleći da je ono krivo "što je to napravilo"
Ne znam... možda nam neka mama to iskomentira i objasni kako ona doživljava :?
Sretnice smo da nemamo iskustva u tome!

Ne znam...Neki dan mi je P. po drugi put prolio ulje po tepihiću u kuhinji (e sad bi netko mogao reći pravo ti budi što će ti uz malo dijete tepihić u kuhinji, ali on je tamo zbog njega jer neopisivo voli sjediti na pločicama, pa sam se ja tako odlučila za tepihić u kuhinji), i uništio već drugi. Mislim radi se o ukupno dvjestotinjak kuna, ali koliku sam ljutnju osjetila u tom času (upravo zbog onoga što i ti kažeš - na sebe, tko mu je dozvolio da kopa po oramariću u kojem stoji ulje, pa naravno JA), teško mi je to uopće izgovoriti.
Najlakše bi bilo da sam mu u tom času isprašila tur, ili nedajbože nešto još gore, ali kako sam ja u tom trenutku njega doživjela (ja sam btw otrčala na balkon i izvrištala se a susjedi su me u čudu gledali): P. me gledao ko iz tuđe glave, nesvjestan uopće onoga što se dogodilo, u ruci je imao samo još jednu bočicu kojoj je skinuo čep i malo nagnuo kao i stotinjak puta prije kad smo tata i ja na to vikali bravo - naravno dok je bio u kadi. Poanta toga je da ja barem svoje dijete u "takvim" situacijama nikako ne mogu gledati kao odraslu osobu koja zna što se dogodilo, uzrok i posljedicu. Doduše nije mu baš leglo to moje vrištanje, ali dala sam mu do znanja da to nije zbog njega.
Kako drugi put spriječiti da to ponovno ne učini? E pa u njegovoj dobi teško (nakon toga sam ga odanijela u drugu sobu i još u afektu ispričala da je napravio nešto zbog čega je mama "jako tužna") osim da je stalno na oku, a možda je i ono vrištanje pomoglo

[Hana_Sara]

zato ja ni svoju vlastitu djecu ne odgajam na 100% isti nacin, a kamoli da smatram da se sva trebaju odgajati po jednoj jedinoj knjizi nekog tipa koj ima jedno (brojkom 1 !!!) dijete.

hana_sara, da si pročitala jednu stranicu jedne juulove knjige znala bi da on ne nudi jedinstveni recept za odgoj sve djece. dapače, uopće ne nudi recepte.

uglavnom, on mozda nudi razlicite nacine, ali otprilike istih odgojnih metoda, ne? bez klasicnog kaznjavanja, bez batina, bez ikakvog privida autoriteta nego vise na bazi "jednakosti". e pa ja smatram da je to kronicno nedostatan odgoj u vise nego jednom podrucju, ali kao sto rekoh, ko voli nek izvoli...

[Hana_Sara]

ja samo smatram da NEKA (ne sva) djeca izrasti u kompetentne (ajd da uzmem jednu Juulovu rijec )

A sto je po tebi kompetentna odrasla osoba?

pa recimo osoba koja nije "attached" na roditelja, sto je upravo ono sto ce ovaj noci val AP-a uskoro donijeti. kao sto je rekla jedna forumasica u ovoj temi: ko ce kasnije htjeti muza ili zenu koja je sama sebi najvaznija osoba, koja se nije naucila autoritetu i spavala je do 10 godine u krevetu sa svjim roditeljem hmmm....

[Hana_Sara]

zato ja ni svoju vlastitu djecu ne odgajam na 100% isti nacin

Ma, gle, ni ja!
Negdje je a zakaj to lijepo napisala, parafraziram, kako je gledajući dotadašnji Tončekov odgoj shvatila da je trebala neke stvari drugačije. Očekujući ih primijeniti na Tonkici, gadno se zeznula
Osim što me nasmijalo, podjetilo me da je i kod mene bilo isto.
Slažem se s tobom, nema recepta.

s predoumisljajem se rade mnoge stvari draga moja forumasice

Pusti mnoge druge stvari, radi se o mojoj i tvojoj djeci!

sve kampanje tu na rodi su s predoumisljajem: dojenje, ne po guzi, marama, spavanje s roditeljima u krevetu do 18. godina

Na ovom topicu tema je "po guzi", ostatak nema potrebe komentirati. Nisam shvatila zašto ti je službeni stav Rode trn u oku? Ako nešto ne podržavaju, ne znači da isto osuđuju. A ostatak forumske populacije na Rodi može pričati na temu što misli da je ispravno.
Nadalje, ako polazimo sa stajališta da svaki roditelj od sebe daje najbolje svojoj djeci, da li je tvoj maksimum u danom trenutku udariti dijete, ili mu, ipak, možeš dati više? Bar kada se kasnije analiziraš?

ja nikad ne udaram u afektu. to je meni upravo ono "dati vise", to jest ne bojati se na svako dijete i svaku situaciju reagirati individualno i ne ublazavati posljedice kada one zaista moraju biti stroge. pogotovo kod male djece kojoj se objasnjavanjem upravo NE da neke stvari dokazati.

primjer: kad sam presvlacila mladu kcer i ona me neprestano ritala nogama u trbuh (tada sam bila 7 mjeseci trudna). njoj je to bila igra i nakon sto sam joj par puta strogo rekla ne , dobila je dva cvrsta po guzici i vise joj nije palo na pamet. nisam kanila riskirati svoje zdravlje/zdravlje nerodenog djeteta da bi njoj dokazala da me STVARNO boli. pokazala sam joj primjerom i shvatila je , jer to nije vise pokusala. svo razgovaranje, nagovaranje i slicno nije pomoglo samo po sebi, ali uz potkrjepu da.

evo zanimljive studije na ovu temu btw:
http://parenthood.library.wisc.edu/L...Larzelere.html

JAKO informativno. pogotovo ovaj graf:

http://parenthood.library.wisc.edu/L...re/Figure1.gif

(odnosi se na odgojne metode koje su bile najucinkovitije u razdoblju od 4 tjedna dosljednosti, a odnose se na svadanje/neposluh)


anchie76 editirala sliku u link