e da mi je jedan JJ ovdje...

[flower]

...odmah bi mu ja uvalila D. da se druze

sveto trojstvo slobode djeteta - sto ce jesti, sto ce obuci i kad spavati... to je ono sto me muci
1. odjeca
sada vise nije u fazi princeze ratnice sad ju je opet scopila medvjedja faza - pa po cijeli dan hoda u cupavom kostimu medvjeda (to ide u ono da mogu sami birati sto ce obuci)...ja moram priznati da ipak oduzimam njenu slobodu moleci je da ispod toga obuce jos nesto, mada joj to ne pase jer joj smeta kad se npr. vidi crvena dolcevita ispod...ali eto, postujemo njen izbor u odjevanju
srecom - drzi je dnevno cca. 2 sata pa ju pusti...onda se sama obuce u civilno odjelo
- jel im dajete slobodu izbora i dokle to seze...mislim imam ja zeludac za izdrzati ovakve poglede
:shock: (jer maskare jos nisu pocele pa da se na to vadimo) ali...dok ovo dobro podnosim - npr. biti bez kape na buri ili bez jakne na 0 stupnjeva mi je ipak tesko podnjeti, pa se grizem i pitam - imam li tad pravo zamahati da " ona zna sto zeli ali ne zna sto joj treba" zastavicom

2. spavanje
odlucila je ne spavati popodne...

danas sam je odlucila izmoriti
probudila nas je u 5.30, digla iz kreveta u 6.00 - onda sam odlucila, e neces majci...
i otisle smo van u 8.30, isle u ducan, preslagale drva, setale pse i vratile se kuci oko 12.00 - jesi D. umorna...ne...
ajmo jos - 3 km setnje do ducana i kuci...
jesi D. umorna... ne...
ajmo onda i u park - na sat igre na zraku, jesi duso umornaaaaaa? ne...
a jel mama umorna - mrtva sam ...gotovaaaaa
mozda je ipak predobro hranimo? mozda smo je previse izaktivirali?
i onda ode spavati u 19.00... vec me jeza hvata sutra ujutro - rano jutro pola sest...

i opet - jel da ju regulisem ili ne? ovako je van svih nasih obiteljskih ritmova...

3. jelo
sama si slaze meni...voce+jogurti...na tome bi zivjela, ako joj pokusam podvaliti/uvaliti nesto - naravno da se glasno i jasno buni, njoj je legitiman rucak 3 zlice juhe od povrca, a onda pojede za dessert 3 jabuke, ili si slozi veceru od jogurta s jogurtom (dvije vrste jogurta)...
i ja onda sizim...onako u sebi, a malo i prema vani - jel im se petljate u meni?

a da mozda posaljem JJ-uicu meil

[maria71]

a što je oblačila kad je bila princeza ratnica?

[Sun]

pošalji mu mejl
ili ekaj da ti se jave militantne forumašice i napišu ti kako bi one to postrojile i izbubetale, pa će ti to opet dati dozu snage da nastaviš provodit taj liberalni odgoj koji si započela

A ja bi - pustila medo odjelo, i sama bi ga najrađe katkad obukla, ali na buri ide dodatna oprema.
jogurt s jogurtom i za desert voćni jogurt može, ali ja bi to ipak mlo uvjetovala sa jednim obrokom po mom, a 3 po njenom

Zaboravila sam kaj je bilo treće...

Ma daj, super ste ti i D

[Sun]

ah da spavanje - tu se apsolutno ne bih mješala, nek joj bude. I nebih se upuštala u pokušaje zamaranja (osim ako ne želim smršaviti i biti iscrpljena ) to mi ima veze s bioritmom, a malo i sa punim mjesecom možda..

[AdioMare]

Ja ti samo želim da budeš strpljiva dovoljno dugo kako bi, kada dođe vrijeme, imala snage otvoriti šmpanjac i nazdraviti .

[Sanjica]

Ok, ajmo po redu:

1. Medo i obleka - dogovori se s njom u koje vrijeme može nositi Medu (i gledaj da se dogovorite da to bude onda kada ti smatraš da je prikladno)

Drugu robu joj daj da bira ali na način da ima barem dvije kombinacije na izbor (koji ti vješto napraviš sa komadima robe koji su prikladni vremenu i prostoru). Znači, ako je bura i puše ne može birati hoće li ili neće kapu, već koju kapu hoćeš:Štrikanu rozu ili mekanu žutu? I tako dalje...

2. Spavanje - u toj dobi može biti da joj više i ne treba popodnevno spavanje što ne znači da ne može imati popodnevni odmor. Znači - ne moraš spavati ali odmaraš nogice (malo zamračiš sobu, pustiš neku lijepu priču s CD-a ili prikladni dugometražni crtić, gledaj da je glazba nježna i smirujuća , a ne neki jurnjavi crtić, ili joj čitaš slikovnicu)

3. Klopa - juha, varivo, prilozi, meso, štagod - onda može voće i jogurtići. Mislim, super je šta to voli, ali ne može živjeti samo od toga. Moj je otac imao jednu izreku:" Kad im guzica ogladni, sve budu jele!" Nikada nas nije tjerao jesti, nismo htjele, nismo morale. Može van, istrčimo se po šumi, a on tek onda krene spremati jelo - malo je reći kako je bilo slatko...

Djeca su mali manipulatori i vrlo vješto manevriraju s nama. Lijepo je slijediti nove odgojne metode, ali nekada se kriva interpretacija vrlo brzo pretvara u anarhiju...

[mama courage]

jel im dajete slobodu izbora i dokle to seze...

ne dajem. u rijetkim trenucima kad sama i pozeli obuci nesto sto joj nisam naumila za taj dan, udovoljim njenoj zelji, ako odgovara vremenu.

imam li tad pravo zamahati da " ona zna sto zeli ali ne zna sto joj treba" zastavicom

osobno to ne smatram samo svojim pravom, nego i (roditeljskom) obavezom.

odlucila je ne spavati popodne...

:? takve stvari kod mene nisu dane na odlucivanje. dozvolim jos 15-30 min rastezanja. poslijepodnevno spavanje nastojim odrzati (zavisno od obaveza).

sama si slaze meni

ja kuham, pa ja slazem meni za CIJELU obitelj, kod nas nema jedenja a la carte. no, ako joj se nesto odredjeno ne svidja (recimo neko odredjeno povrce ne voli) onda ga ne mora jesti.

[retha]

Ajme,ajme sta me ceka!
Totalno me frka tog oblacenje..da se ne prehladi. Mozda da stvarno pokusas ovako kako kaze Sanjica,os rozu il zutu kapu? To moram zapamtit za ubuduce.
Spavanje,a valjda sama zna kad je umorna kad ne.. :/
A jogurt,pa jogurt i voce..pa to je zdravo!
I vjerojatno samo faza.
Budi 8)

[mama courage]

p.s. tek sad vidim da je tvoja mala princeza (vec) 2002. godiste. onda poslusaj savjete sto ti ih je sanjica dala.

[ovca_i_janjad]

Obzirom da me poznaš, evo ti opis mene sa četiri godine:

1. ljeto provela noseći po kući dopoši (buce, kupili mi na sniženju za narednu zimu) i ništa. Dakle, gola guzica i to. Sestra mi je umirala od srama kad me ugledala njezina prijateljica koja je došla k njoj (sestra mi je imala 19 g.);
2. išla sam spavati svaki dan valjda u 11h i nikada se nisam mogla probuditi ujutro;
3. jela sam isključivo kisele krastavce i/ili pire-krumpir.

Ako te tješi, Neva je neki dan trčkarala po balkonu bosa, samo u pelenici i bodiću. I baš je bila jaka bura i zima. Ništa joj nije.

D. ti je super. Što se mene tiče, ja bih joj dala i da ide u vrtić u tom medvjedu, da jede što hoće (malo bih joj nudila zdrave stvari, ali da jede što želi), a ta ludiranja s umorom traju najduže jedan mjesečev ciklus.
JJ ima i ovako posla, vama ide više nego dobro.

[Mamasita]

1. na buri - mahala bih zastavicom - ne zna što joj treba
2. spavanje ne bih forsirala niti je pokušavala izmoriti
3. meni - opet zastavica ... koliko pojede količinski i nije toliko bitno, ali mislim da prehrana ipak mora biti malo raznovrsnija

[BusyBee]

A gle, ja cu ti samo

Moja:
1. Oblaci sto hoce, sad je u fazi turbo sminkerice (duugo to traje, ali eto, trpimo, nakupovali novu sezonu svu sminkersku i tako) Dok nije htjela ni cuti opaske "mozda je vani ipak hladnije/toplije", u torbu bi uvijek stavila ono sto ce joj pofaliti (kapa, jakna, dugi/kratki rukavi) i nakon par puta je skuzila da treba ponekad poslusati da je vani mooozda drugacije nego za sto je njen outfit namijenjen. Iako, mi kapu nosimo iz estetskih razloga (trenutno joj je to in) ili na buri kad je temperatura ispod nule.
Moja je jedina molba da se u sminkerskoj odjeci ne igra kako se inace igra - od glave do pete u blatu/zemlji, na sve cetiri, jer su ove deblje stramplice bolno skupe i ne mogu kupovati po jedne za svaki izlazak. I ona to, uz povremeno podsjecanje, postuje.

2. Spavanje .. uvijek je imala dobar ritam, tek nam u zadnje vrijeme steka. Mi smo imali frku sto je isla, uz popodnevno spavanje, prekasno spavati i imala je problema s jutarnjim ustajanjem za vrtic.
Kad smo doma (kao sad), ne spava popodne i ode spavati do 21.30-22 i dize se u 8, inace je spavanje u 21-21.30, a dizanje u 7.
Ako odlucis probati utjecati (iako sumnjam da ces uspjeti jer mi se nekako cini da je Do odlucila biti koka ), probajte se kupati tek u 19 pa tako odgoditi spavanje bar za pola sata. Ili umirite popodnevnu igru - pogledajte crtic, citajte knjizurinu i sl.

3. Jelo - hoces savjet iz tipkovnice mame koja je u 21h po narudzbi skuhala jedan tanjur juhe od kukuruza? Ja nemam problema s klopom. Zadovoljna sam raznolikoscu njenog jelovnika, kombinacije su joj neuobicajene, ali kad pogledam cijeli dan, pojede raznoliko i to je ono sto je meni bitno. Uglavnom joj dozvoljavam da jede ono sto joj tijelo "trazi", osim slatkisa (jer mi je tu pokazala da moze i bez granica). Ona jede kad je gladna i ono cega je gladna (ja pazim da ima gotovo samo zdrave izbore), a ne prema nekom nasem rasporedu i ne u kolicinama za koje bi moja baka rekla da su ok (meni jesu, a ona ocito napreduje tako da je sigurno dovoljno ono sto jede). Jedini "uvjet" je da iz kuce ne ide ako nije barem voce pojela (jede ga prije neceg konkretnijeg za dorucak, ali moze ga jesti i po putu do vrtice gdje onda doruckuje) i ne kuham paralelno vise ruckova - jede se ono sto dogovorimo da cemo kuhati (svaki dan i ona ima upliva u barem jedno jelo... prilog, vrstu povrca, salatu, juhu.. nesto izabere od onoga sto ce se kuhati), za rucak ili kasnije, kad ogladni, za stolom ili "u satoru na kampiranju" (u dnevnoj), pod krevetom... you got the picture... ali jede se odabrano-skuhano za taj dan. Veceru najcesce isto kuham, nesto 5-minutno kao sto je juha od kukuruza, nekakva kasa i sl.

[BusyBee]

I ono sto je najbitnije, meni je Do zakon!
I sumnjam da ces utjerati ista svoje u njen naum... moooozda malo natjerati vode na svoj mlin.

[seni]

1. odjevne kombinacije:
cisto estetski nisu neke eskapade, ponekad spaje neke sumanute kombinacije. tada se uzasnem sto ona i vidi, ali u principu kazem ok, pa nek se ljudi zgrazaju. međutim kako ide u skolu, "djeluje socijalizacija", pa ne želi biti bitno drugačija od drugih curki, sto znači da uglavnom "normalno" odabire. dakle, čekaj do škole.
sto se tiče bure, tu smo nakon dugih pregovora uspjeli da se oblači i bira primjereno vremenu. s tim da pomaže slojevito oblačenje koje možeš prilagoditi situaciji.
ja bih na tvom mjestu neumorno pregovarala.

2. spavanje
mislim da je u to doba oko 4 godine i moja kćer ukinula dnevno spavanje. i mislim da to treba biti njena odluka. još vjerojatno treba vremena da se to malo ustali, pa će se polazak na spavanje pomaknuti prema 8. (to da se možeš nadati)
mislim da je to rano ustajanje dio njenog bioritma.
mm i ja smo isto ranoranioci, ali oni "normalni" tako da su nas inina budenja oko 6 ili najkasnije 6,30 i vikendom i praznikom ponekad bacala u očaj, ali to je takvo dijete. (od prijatelja nam se curica budi u 11, 12 (vikendom). to je jednostavno drugaciji bioritam)

5,30 je malo...hm..moje saučešće.. , ali kad se pravo navikne da više ne spava po danu, vjerojatno će pomaknuti malo odlazak na spavanje, pa time i buđenje.
možete probati dogovoriti sa njom da kad se probudi da vas ostavi spavati još sat i pol, a ona da se s nečim zabavi. kod nas je to ponekad funkcioniralo. sada imamo deal nedjeljom, da ako se probudi u 6,30, da upali televiziju i gleda kiku (dječiji kanal bez reklama) do 8 kad se mi dignemo ili da čita ili nešto piše.
pogađate, gotovu uvijek izabere televiziju , ali pošto je inače ne gleda, sat i pol gledanje tjedno mi se čini ok.

3. jelo
tu ne znam što bi mogla pametno savjetovati, pošto moja kćer u principu jede manje, više sve. mi kuhamo pametno i zdravo, ona to voli i zasad smo uspješni u borbi protiv junk hrane koju vidi uokolo.
ne znam kako se ti i tm hranite?
samo jogurt i voće mi se čini malo prejednolično.
možete li o tome s njom razgovarati? nekako joj probuditi ljubav za hranu, njenu pripremu i slično.
s nojm kuhati, napr.?
gledati j. olivera?
voditi je u restoran, pa pričati o hrani?

[maria71]

btw niti sam čitala famoznog jj niti nemam baš i namjeru...

ali ovaj moj hahar je doktorirao na ova sveta 3 trojstva

oblačenje...uglavnom primjereno vremenu ali ne zna slagat boje i ne do bog da nema šal i kapu

jelo isključivo riba i lešo povrće,ostalo ne ferma ( naravno i voće )

spavanje

još mlati po sobi......

da sam oduševljena nisam,da ću ga prisilit na spavanje neću

tj ne znam kako ,da ga pogodim strelicom za uspavljivanje :?

u biti je drago i kooperativno dijete u većini slučajeva
i znači da je ok ako ga ne tjeram spavati?

vidiš,vidiš

[maria71]

otišao je na spavanje

[mama courage]

tek sad ? :? :?

[maria71]

ovih dana je bio bolestan i ako si kad čitala kishona ( mislim da je priča o najstarijem sinu ) totalno mu se promijenio raspored spavanja,kašalj ga je izluđivao.....

danas je popodne spavao od 2 do pola 6

naravno da nije mogao zaspat u 9 ,a i sad ima neku fiks ideju da hoće učiti slova ne pitaj i dok nije utvrdio to što si je zacrtao u glavi da nauči nema spavanja

sutra se vraćamo u kolotečinu,nadam se,idemo van tako da vjerujem da će se vratiti na svoj stari ritam

[Luna Rocco]

Medu bih apsolutno dozvolila, ne vidim ama baš ništa loše u tome, dok bi na jakni na 0 stupnjeva inzistirala uz kratko objašnjenje posljedice nenošenja jakne na toj temperaturi.

Nespavanje popodne je također apsolutno njezino pravo, zna sama je li umorna ili nije - osim toga, čini mi se da gotovo sva djeca s maksimalno 4-5 godina izbace dnevno spavanje....Tu se ne bih petljala uopće. Taj njezin bioritam mi se čini skroz ok - spavanje u 19 h (nisu li za dječji san najdragocjeniji upravo ti sati prije ponoći?) i dizanje u ranu zoru. To što to ne odgovara obiteljskom ritmu je drugi par čarapa, ali gledaj to s te strane da TM i ti imate večeri za sebe...

Jelo - nema šanse da bi mi živjela na jogurtima i voću, ok za doručak i večeru, ali (to je netko već napomenuo) jedan obrok mora biti cjelovit, dakle ručak (ili doručak ili večera, što već izabere). Ne siliti je, ali ne nuditi jogurte kao alternativu.

[BusyBee]

Kazete da bi objasnjavale i pregovarale o odjeci na nula stupnjeva, dok dijete ne bi prihvatilo. A sto s onom djecom (inace vrlo ok, dakle, ne radi se o antiprotivnima svemu) koja te saslusaju i kazu: "Da, ok, sve sam cula i znam, ali idem ovakva." ? I koja, nakon tri-cetiri pokusaja polude jer ih tlacis svojim idejama, a lijepo ti prije toga ponavljaju da sve kuze, ali zele ici onakvi kakvi su naumili?

[apricot]

Do - legenda.
Ajde, pa bolji ti je medo od one faze sa trenirkom, maskom i perajama na autobusnom kolodvoru.

Ja bih joj sve ovo tolerirala (i psovala i vrištala) jer mi se čini da to ne radi iz nekog prkosa, nego zato što joj je to ta faza.
Misliš da bi stvarno trpjela hladnoću da joj je hladno?! Dijete koje kaže: Mama, odi se tamo brini, ja idem na tobogan?!
Sigurna sam da ne bi.
Njima je pojam ugode drugačiji od našega i kako se nama s godinama mijenja doživljaj komotnog oblačenja, tako će i njoj (misliš da će ove curice od 15 godina kojima je sada super hodati golog pupka i bubrega na -5... istu tu odjeću nositi i sa 25?Neće! Ali danas im stvarno nije hladno).

Što se spavanja tiče, i mi smo u toj fazi, ali sam sigurna da će se vratiti na staro čim se vrati u vrtić: dijete uživa biti s nama i šteta joj je svakog propuštenog trenutka.

A hrana?
Meni bi bilo važno da nije gladna i da ne unosi smeće u sebe. Sigurna sam da neće jesti jogurt s jogurtom i voćem još mjesecima.
Jest da je to malo predijetalno s obzirom na njezine godine i energiju, ali već ćeš ti pronaći način da joj nešto ubaciš: Jogurt? Može. S palentom. Ili s krumpirom.

Zapravo se samo mogu složiti s BB...

[marta]

Koje su uopce posljedice toga da hodas bez jakne na 0 stupnjeva?

Osjecaj hladnoce i topline je vrlo individualan. Ja inzistiram da se obuce jakna al ako nece, ako bas nece, onda ne mora. Vec sam skuzila da su mi djeca puuuuno otpornija na zimu od mene i to mi je zapravo drago. Jedan moj dobar prijatelj skoro cijelo vrijeme naseg studiranja (u Zagrebu, da ne bude zabune) nije imao zimsku jaknu. Njemu nije hladno.

Moja djeca se svaki dan bude oko 6, 6:30 i idu lec u 19 i 30, tako da u tom dijelu ne vidim nikakav problem.

Klopa, vec sam jednom napisala, rucak je ono na cemu inzistiram da se proba. Ako odbiju jesti nesto sto inace normalno jedu, al ne zato sto nisu gladni, nego im je odjednom to postalo fuj, onda nema alternative, nego im ostavim njihovo i za veceru.

I maria, mozes si procitati JJ. On savrseno funkcionira kad covjek ili zena, jelte, (ko i on sam) ima samo jedno dijete. Jedini mu je nedostatak sto nije imao vise djece pa onda isao knjige pisati.

[BHany]

Mi imamo malo manjih "problema" sa oblačenjem, a malo većih sa spavanjem i hranom.
I tu ja često moram mahati spomenutom zastavicom.
Naime, nikad u njene tri godine moja curica nije zaspala nigdje drugdje nego u našoj spavaćoj sobi. Nikada, usprkos i mojim pokušajima (koji su bili slični tvojima) umaranja, nije rekla da je umorna i da želi ići spavati, a kad je dobijem u krevet i kad konačno zaspe, spava jako dugo jer je, valjda preumorna (evo još spava…a sinoć je nakon dugog pogađanja zaspala u 11.10.) Jednostavno ne želi u krevet…nikad.
Isto je i sa hranom…ona ima svoje favorite…sir, masline i mlijeko…i čokolada. E tako to traje već godinu i pol dana…nema dana da ne jede svoje favorit obroke…i kad joj god ponudim nešto drugo…ona kaže da ne želi…E i tu sam smatrala da moram upotrijebiti svoju roditeljsku odgovornost radi uravnoteženosti prehrane i sprječavanja izjedanja tegle maslina i nedajbože tabli čokolade…
I kao što već netko reče…ne brinem o količini pojedenog…doručak i večera se kod nas može birati, ali voće po izboru i ručak (čitaj mikrokoličine, tj. 2-3 žlice od svega) se jednostavno mora pojesti. (kad kažem mora to nije zapovijed već pregovaranje i dogovaranje, odnosno, na kraju, eventualno, izraz moje želje). S tim da sam pokušala nuditi apsolutno svaku vrstu kuhanog jela (koje bi sadržavalo nekakvo meso, ugljikohidrate i povrće) kojeg sam se mogla sjetiti…odgovor je uvijek bio…"Ne želim"…Dakle sad imamo dogovor u kojem JA ŽELIM[ da ona pojede bar nekoliko zalogaja ručka (naravno da kuham ono što sam primijetila da ipak malo lakše pojede od nečeg drugog).

Ipak…ono što bih ja pitala JJ-a (i vas) je slijedeće…
Kod tog postavljanja granica…a osim gore navedena dva primjera, kod nas se odnosi najčešće na situacije oko oblačenja i spremanja kad moramo negdje stići na vrijeme, pranja zubi, umivanja i kupanja…naime, kod stvari koje se, po meni, iz nekog razloga moraju obaviti. Dakle, primijetili ste da pokušavam koristiti JJ-ev modus postavljanja granica (možda ga ne koristim dobro) i da je u našoj konverzaciji česta tvrdnje ja želim/ja ne želim…ali…primjer: "Ja želim da ti sada opereš zube i obučeš jer moram stići na vrijeme na posao" ili "Ja želim da sada idemo spavati jer sam jako umorna"…A ona će: "JA NE ŽELIM!" E sad, ja nisam skužila što JJ predlaže kao nastavak te konverzacije…kakva bi trebala biti moja reakcija? Pa molim da mi kažete što vi radite tada.

Mislim, Flower, da u situacijama koje ti se čine upitne zbog zdravlja djeteta ili nekog drugog razloga koji je važan u vašem obiteljskom životu, nema ništa loše u uspostavljanju odgovornost (znaš onaj dio u knjizi koji govori o ekonomskoj, društvenoj i nesjećamsevišekakvojjoš roditeljskoj odgovornosti) ali to zahtijeva postavljanje granica…JJ kaže da ih postavljamo kao osobne granice izražavanja osobnih osjećaja i potreba…ali onda bi ti se moglo dogoditi "Ja ne želim" kao i meni…e, tu ne znam što dalje…[/u]

[Sun]

ovo sve s tjelesnom termoregulacijom stoji. Pa mjenjam mišljenje: ja bi pustila da ide kako je naumila i nosila bih sa sobom dodatnu opremu za slučaj da joj je zima.
A neki dan moj dragi ujutro uzeo Lukasa, da idu oni đir da ja odspavam još pol ure. Obukao mu trenirkicu, nije uzeo jaknicu. Vratio se nakon sat i pol: bili su đir s gliserom. ja: :shock: :shock: Ovako?? ti nisi normalan :shock:
Ali eto, bebo je zdrav, MD tvrdi da mu nije zima kao meni i sve 5. Trebat će meni još dosta da se naučim ne ravnat po sebi (a ja sam hiper zimogrozna), ali napredujem

[camel]

obožavam jj.
ali ponekad zabrijem i zaboravim...

jučer. idemo joj kupit vestu. ima pet godina, ali je dosta visoka pa u prodavaonici tražim vestu broj šest ili osam pa ćemo nakon probavanja odlučiti.

probamo najprije osmicu i malo joj velika (predugački rukavi, preširoka) i onda probamo šesticu i to je to (dovoljno komotna, malo duži rukav, ali savršeno). veste su identične, ali njoj se ne sviđe šestica. nije joj lijepa(???). hoće osmicu.

nakon desetminutnog natezanja kažem joj, ok ako ne želiš šesticu nećemo ništa kupiti jer osmica ti je prevelika i bla, bla, bla...
i ona kaže ok nećemo ništa. i nije joj uopće žao.

a ja se sad grizem. vesta joj treba. mogla sam pristati i na osmicu, pa što što je malo veća.
i što sad da radim? kako se izvući iz ove situacije?

[ms. ivy]

ok, tebi nećemo ništa kupiti ali ćemo uzeti šesticu i pokloniti je /ubaci ime/. nakon tjedan dana će je otkriti u ormaru i a) početi nositi ili b) neće.

to je ako ti zaista smeta da nosi preveliku vestu. ako ti nije toliko bitno, kupi preveliku...

/a možda je zapilila bez nekog razloga, da ste otišle u još koji dućan i vratile se za deset minuta možda bi zaboravila da joj se ne sviđa/

[Luna Rocco]

(misliš da će ove curice od 15 godina kojima je sada super hodati golog pupka i bubrega na -5... istu tu odjeću nositi i sa 25?Neće! Ali danas im stvarno nije hladno).

Ha, ne bih se kladila da im nije hladno...Bila sam jedna od tih i smrzavala se, no s 15 je daleko bitnije da u debeloj vesturini ili ski jakni ne izgledaš seljački ili debelo od tog da se ne smrzneš.

[litala]

ja sam valjda nekako cudno blagoslovljena (jesam li? ) jer se s ovakvim "problemima" jos nisam srela.

bilo je nekoliko vrlo izoliranih situacija kad je htjela i dobila - usred ljeta zimsku opremu, al zanemarivo mali broj...


mozda moja djeca nisu inventivna. mozda nisu probitacna, ne znam ja to opisat? oni obuku sto im se da, ida sada bira sama, al obicno trazi da potvrdim je li izbor prikladan, ili me unaprijed pita s kojeg kupa da uzme robu (roba za igranje, roba paradna, ...). noa jako rijetko ode i sam uzme i obuce sto zeli, puno cesce ja moram navlacit i njega i robu. leo jos ne izrazava nikakve zelje glede robe...

sto se tice spavanja, dok su spavali u vrticu, eventualno ne spavanje su dogovarali s tetama (vise manje neuspjesno - uvijek bi na kraju odspavali, ali im to nakon budjenja nije bilo traumaticno). kod kuce sam prestala s dnevnim spavanjem kad su pocele borbe. s druge strane, buduci je budjenje uvijek rano (slicno kao kod marte), radujem se kad svi "padnu" do osam i omoguce mi bar pola sata svjesnog vremena za mene (taman samo sjedila i blejala...)


a sto se tice hrane - ja spremam obroke, oni ponekad (ne svaki put) izraze neku muzicku, ako je moguce, ja je ukomponiram, ako nije, dogovorimo se kad cemo je ukomponirat... nisu nesto turbo zahtjevni, sad noa prolazi fazu 4-5 godina, kad izvoljeva da ne voli grasak, pa ne voli ovo, pa ne voli ono - ima dozvolu da smije ne voljet jedno po obroku , dakle ono ostalo - treba pojest. na kolicinama ne inzistiram - valjda i opet zato jer nemam zasto... dobro jedu.

a jj-u isto tako zamjeram sto vuce paralele na osnovu jednog djeteta. to mi je malo neozbiljno

a tebi bi, flo, jj trebao debelo zavidjeti na tako prekrasno kompleksnom odnosu s jednim djetetom

litala nisi jedina, ni ja nemam takvih problema, a imam tinejdzerku u kuci i drugu na pragu puberteta....


uvijek su oblacile sto im se dalo kao manje a kad su porasle uvijek su trazile potvrdu... danas to ne moram raditi, znam dasu obucene ok...
i sto se jela tice, imaju obrok po vlastitoj zelji, najcesce veceru, dok se za ostalo dogovaramo i nema odstupanja od dogovorenog..

[Maja]

Čudno, ja valda nisam JJ dovoljno dobro proučila, ali vidim da sam valjda jedina iz kluba 2+ koja mu ne zamjera pisanje knjige na temelju samo jednog djeteta. Pa nisam ja stekla dojam da je pisao na temelju svojih roditeljskih iskustava, više terapeutskih. :?

[litala]

majo - sala mala...

vezano je uz ono gornje iskustvo - situacije koje je BHany opisala...

ja sam u jos nekim knjigama naletila na savjete o komunikaciji i sklopove tipa:

dijete kaze: trufc-truc-blablalba
roditelj kaze: ali tructrucblblblblblb

and that should do... mislim - kome bi to trebalo biti dosta? djetetu od tri-cetiri-pet-trinaest godina???

hocu reci - stavi mi u usta pocetak konverzacije pa me ostavi da se sama bacakam? a sto ako ne znam kako dalje? strah me da cu debelo pogrijesiti? ne znam kako to privesti nekom kraju?

[Maja]

Ja bih rekla (iako sad oftopičarim), da je on najviše pogriješio što je uopće stavio nekakve rečenice unutra pa mi sad s njima započinjemo Bilo bi bolje da nije ni početak konverzacija napisao, jer ga počnemo (ipak) gledati kao uputu, taktiku,a on nije valda tako mislio. Ja se trudim takve konverzacije nastavljati uvijek opet prema osjećaju,pri čemu se držim principa (pokušavam) da postavim jasne svoje granice, zastavice, i da nemam osjećaj da sam ih u procesu slomila. Ne mogu više dati od sebe. Sigurno koji put i pogriješim. A i ti, ali, kad se sjetim sada načina na koji sam te vidjela da komuniciraš s njima (da nastavljaš ovakve razgovore), znam da si na pravom putu i ne bi me smetalo imat takvu mamu

[bibai]

Ja sam jedna od onih zabundanih koja šeta uz dijete bez kape, šala i rukavica, a često i bez deblje jakne, jer je to njegov izbor.
Uvijek ih ponesem van pa ga svakih toliko pitam hoće li nešto obući. Ponekad zatraži, ali češće ne.

Nikakav ritam spavanja nema. I to me izluđuje. Ali ne forsiram.

Da je po njegovom dok je sa mnom živio bi samo od cicanja. To više izluđuje MM.
Od ostalih stvari jeo bi samo čokoladu ili ništa. Tu više ne pratimo JJ jer ova faza traje mjesecima pa mu na prevaru i uz zagovor pa i uz čokoladu utrpamo i ostalo.

[litala]

ma ne mislim ja samo na njega, procitala sam vise knjiga, raznih autora. i imala sam, stvarno jesam, velik problem s komunikacijom, jer je u svom odrastanju nisam imala od koga dobro nauciti, pa sam se sa svojom djecom (pogotovo s idom) nasla na sto cuda - znam da ne valja, osjecam to, a ne znam odakle da izvucem neku pozitivnu, dobru "matricu"...

meni su iskreno jako bile potrebne (i korisne!) te - user manuals - za pricanje s djecom...

i jako sam sretna da sam ih procitala i da sam nasla stvari koje su mi falile i bile zbilja potrebne.

a jos sam sretnija kad ih dobro ukomponiram u svoje roditeljstvo...

nirvana koja dolazi njihovom ucinkovitoscu - to je posebna prica

[Zdenka2]

1. Moj M. ulgavnom odjene ono što mu ja priredim. Ali, kad inzistira na nekoj drugoj majici ili hlačicama onda bude kako on hoće. Ima bogatu zbirku kostima za maškare, tako da smo imali faze kad je iz kuće izlazio isključivo u policijskoj uniformici, kao vitez, vatrogasac, čarobnjak, vještica, itd. Ljudi su nas bijelo gledali po ulici izvan sezone maškaravanja, ali on je bio sretan i utopljen. Ponekad mi je bio problem kad je inzistirao na pretoploj ili nedovoljno toploj odjeći za sezonu. U tom slučaju sam ga pokušavala uvjeriti u racionalnost svog prijedloga, što je većinom prihvaćao. Kad nije, nekoliko puta sam ga pustila da ode u vrtić odjeven po svom, pa je shvatio. Uglavnom, učim ga da postoji određeni kodeks odijevanja - ne bih ga vodila u crkvu ili na koncert kao policajčića, ali u obližnji park, u posjete ili u vrtić da. Kad idemo na koncert ili u nekoj drugoj svečanoj prigodi predložim mu svečaniju odjeću, ako hoće dobro, ako neće isto dobro. Kad bude htio odjeću ću kupovati zajedno s njim. Kad bude tinejdžer neću se buniti zbog njegovog odijevanja.
2. spavanje - ako se djetetu ne spava tijekom dana, ne spava mu se. Važno je osigurati da ide dovoljno rano spavati navečer i da ima dovoljno sati sna u svakom danu.
3. hrana - M. je dobro jeo kao beba, ali se nekad znao zaratiti sa mnom oko neke hrane. Izvuklo me je jednostavna uputa: postoje određene grupe namirnica i važno je da dijete uravnoteži namirnice iz tih grupa - spori ugljikohidrati, proteini, vlaknasta hrana. Hoće li on vitamine dobiti iz povrtnog pirea koji mu se ne sviđa ili iz jabuke, svježeg kupusa ili krastavca, proteine iz piletine ili komada sira ili mlijeka itd. nije baš uvijek presudno. Osim toga, kad sam ja olabavila, olabavio je i on. Iako sam jako fleksibilna po pitanju hrane, tu ipak imamo neka pravila: nema slatkiša prije ručka, nema zamjene slatkiša i pravih obroka, svaki dan ima tri redovita obroka, poslijepodne može dobiti kindericu ili kekse, ali uz jabuku ili neko drugo voće, za ručak može izraziti svoju želju, ali onda mora i pojesti barem dio toga što mu je spravljeno. Ako neće, ne silim ga, samo ga upozorim da ne može dobiti slastice ako nije pojeo pravi obrok. Uglavnom ga tretiram kao i sebe: ni meni nije sve jednako fino, pa ipak pojedem, jer je zdravo i jer je skuhano, ali ako mi baš jako ne odgovara ne pojedem.

[Mony]

Ja bih probala reagirati i kod jela, ali kod oblacenja bih definitivno reagirala.

Na ovom topicu su sigurno mnogi odgovorili da bi tolerirali njezinu volju u oblacenju, dok su na onome o tome bi li dopustili da im kcer obuce majcu da joj se pupak vidi, rekli da ne bi.
Meni je to isti par rukava, jer je djeci sigurno slatko i nositi odjecu mede i nositi majcu do pupka (mi odrasli u tome vidimo neke druge konotacije).
Mislim da je lijepo dopustiti djetetu da samo o sebi donosi odluke, ali da neka pravila moraju postojati.
Ja bih dopustila da nosi majcu da joj se pupak vidi, ali u odredjenim prilikama. Isto tako - mogao bi nositi odijelo od mede, ali ako bi ispod imao bar potkosulju i ne dolazi u obzir da takav ide van, recimo, a posebno ne bez zimske jakne.

[anchie76]

meni su iskreno jako bile potrebne (i korisne!) te - user manuals - za pricanje s djecom...

Ako se ne varam, ova izdavacka kuca sto je izdala zadnje Jesperove knjige, upravo radi na prevodjenju knjige o dijalogu s djecom, a knjiga je pisana od strane Jespera i jos nekih strucnjaka za komunikaciju.

[mama courage]

eventualno ne spavanje su dogovarali s tetama (vise manje neuspjesno - uvijek bi na kraju odspavali, ali im to nakon budjenja nije bilo traumaticno).

i kod nas. fascinantno kako tetama u vrticu neke stvari uspijevaju bez puno buke i dreke, a roditeljima se natezu.

[anchie76]

i kod nas. fascinantno kako tetama u vrticu neke stvari uspijevaju bez puno buke i dreke, a roditeljima se natezu.

Mislim da to prvenstveno ima veze s tim koliko si blizak s nekom osobom, koliko joj vjerujes i onda shodno tome koliko mozes pokazati svoje iskrene osjecaje ili iskreno izreci svoje misljenje.

Pa mi odrasli to isto radimo konstantno. Ako nas neki poznanik, ili recimo shef na poslu zamoli da nesto napravimo, vrlo vjerojatno cemo to odraditi bez puno bunjenja. Ali ako nas to isto zamoli MM, moguce je da ce proci bez bunjenja, ali je isto tako vrlo vjerojatno da ce dobiti zaista nase iskreno misljenje kako nam se to bas i ne svidja i kak to ne bi napravili. Jer nam je on blizak, i osjecamo se da njemu mozemo reci otvoreno kako se osjecamo. Dok kod poznanika ili shefa to isto necemo napraviti.

Ovo je sve gore iskarikirano, ali valjda se kuzi sta hocu reci. U konacnici, ljudi s kojima nismo prisni dobivaju samo nasu "dobru stranu", a ljudi s kojima smo prisni dobiju sve u paketu jer s njima mozemo biti ono sto zaista jesmo bez pretvaranja i ustrucavanja.

[BusyBee]

Slazem se s Anchie.
Takodjer, treba imati povjerenja u osobu da ce ti dozvoliti da prakticiras slobodu odlucivanja o xy bez osude i posljedica.

Tete to rijetko cine u vrticima, sto zbog "neprihvatljivosti" (u nasem se drustvu na dijete koje je slobodno odlucivati o nekim stvarima koje vecina smara pravom odraslih, jos uvijek gleda kao na neodgojeno ili razmazeno, dijete koje nema granica), a vecinom i zbog brojnosti djece u grupama gdje bi bilo jako tesko izaci na kraj s 20ak djece koja prakticiraju svoja prava u punom kapacitetu.

[mama courage]

U konacnici, ljudi s kojima nismo prisni dobivaju samo nasu "dobru stranu", a ljudi s kojima smo prisni dobiju sve u paketu jer s njima mozemo biti ono sto zaista jesmo bez pretvaranja i ustrucavanja.

ma, de da pojednostavljeno priznamo da nasi mali znaju s kim kako mogu, pa to debelo iskoristavaju u svoju korist. nije im za zamjerit (dapace, kao sto rekoh, fascinantno je), al ne znaci da to moram i prihvatit il dozvolit.

i moja mala se jedno vrijeme "raspravljala" s tetom u vrticu, ona kao ne bi spavala (s nekih godinu i pol), pa je brzo posustala, vidio vrag odnio salu, s ovom se ne moze mlatarati kao s rodjenom materom, pametniji popusta i fino uzela svoju dudu i legla u krevet. da se moju malu pita, ona nikad ne bi isla poslijepodne spavati, al onda bude oko 17h komirana il kmezava. kad legne odvali minimum sat i pol, sto znaci da joj sna il odmora itekako treba. stoga ju se (do sada) nije puno pitalo.

[BusyBee]

priznamo da nasi mali znaju s kim kako mogu

Ja se s ovim ne slazem. Jer ja ne mislim da mene moje dijete mota, manipulira mnome i sl. I znam kakva je i koliko se bori za sebe i u vrticu i kakve su metode teta u vrticu (kad ne uspijes nagovaranjem i blagom ucjenom, onda "lomis"... bar je tako u nasem vrticu).

[anchie76]

Takodjer, treba imati povjerenja u osobu da ce ti dozvoliti da prakticiras slobodu odlucivanja o xy bez osude i posljedica.

To je to! To je bit svega.

U stvari mi ne bi trebali gundjati sto dobijemo takvo ponasanje, nego bi trebali biti privilegirani i zahvalni sto se dijete osjeca ok s nama i hoce nam reci/pokazati sto zaista iskreno misli/osjeca. "Ljepote" bliskosti s nekom osobom.

[anchie76]

Dok ja nakucam i posaljem....

priznamo da nasi mali znaju s kim kako mogu

Ja se s ovim ne slazem. Jer ja ne mislim da mene moje dijete mota, manipulira mnome i sl. I znam kakva je i koliko se bori za sebe i u vrticu i kakve su metode teta u vrticu (kad ne uspijes nagovaranjem i blagom ucjenom, onda "lomis"... bar je tako u nasem vrticu).

Potpisujem od A do Z.

[kloklo]

Potpisujem Anchie i BB skroz i nemam niš pametno dadati, sve ste rekle

[ronin]

A ja sam pak majka malog hipohondra (bože kak se djeca razlikuju....)

Najsmješnije su mi situacije kad me moj četverogodišnji sin "prekorava"što ga nisam dovoljno toplo obukla;jučer popodne igrao se poslijepodne vani bez kape a danas ujutro mi je spočitao:
Jel vidiš mama kako me danas boli glava zato što si me jučer poslala van bez kape?

Čim mu procuri nos viče:Mama daj mi čajeka on je dobar za zdravlje!
Također me na dnevnoj bazi podsjeća da mu dam Propolbaby sirup a a navečer ne legne u krevet prije nego što mu Aminfluoridom namažem zubiće.

Kad je pala ona bijeda od snijega nekidan nije htio izaći bez šala i rukavica(iako je jutro bili prilično toplo)a a vrtić sam morala nositi skafander da se slučajno ne smoči u "snijegu"

I samo da spomenem da nema šanse za gležnjačama;trenutno u obzir dolaze samo čizme s krznom.

I tako se moj mali sin-hipohondar lijepo zna čuvati,kad ga bolest načme a on to osjeti odmah izvolijeva čajeve i vitamine i stvarno de ne razboli!

Zadnji put je antibiotik pio u 2.mjesecu 2005. ali nekako mislim da to uopće nije moja zasluga...

[marta]

Mislim da je koristenje Aminflourida na dnevnoj bazi stetno za zdravlje.

[ronin]

To ti nije koncentrirani aminofluorid kakav daju stomatolozi(ne bih valjda to davala djetetu svaki dan )
Radi se o gelu za djecu koji se koristi kao pasta za zube a može se kupiti u apoteci,a to mi je preporučila stomatologinja.Bili smo na pregledu,mali ima savršene zube bez karijesa a kako voli jesti slatko malo radimo na preventivi pa je rekla da svaku večer stavimo malo na četkicu i protrljamo zubiće i ispljunemo.

[Ines]

(misliš da će ove curice od 15 godina kojima je sada super hodati golog pupka i bubrega na -5... istu tu odjeću nositi i sa 25?Neće! Ali danas im stvarno nije hladno).

Ha, ne bih se kladila da im nije hladno...Bila sam jedna od tih i smrzavala se, no s 15 je daleko bitnije da u debeloj vesturini ili ski jakni ne izgledaš seljački ili debelo od tog da se ne smrzneš.

tocno tak.
mislim da mi je tata dobio pol sijedih gledajuc mene kad bi se spremala za van.skup s gacama nisam imala vise od deset deka robe na sebi- nikad.
zato sad....

inace- u dosta toga potpisujem litalu- L. ne zahtijeva neku posebnu garderobu (dokle god je roza )- ustvari- ja joj priredim kaj da obuce i to obuce, 'kostimi' ju uhvate u vrijeme maskara i onda hoda u tom po doma, al za van se presvuce.
ima dosta 'svrakastog' u sebi pa se voli sjajiti, kititi kojecim, al kad izlazi se dogovorimo da ostavi jednu-dvije djindje, a ostalo skine.

spavanje- po danu vise ne spava kad je doma, u vrticu spava jer spavaju i svi drugi.
bez obzira na gore opisano- ide spavat oko 8-9 i budi se oko 7-8- meni pase, njoj pase.

prehrana- isto kao kod litale-moze ne volit jedno, al drugog mora malo pojest.
obzirom da jede manje od Ivane (a ivana nam je kucni ljubimac, papigica)-a nekaj fakat mora pojest- nema mi druge.
kaj se nje tice- mogla bi cijeli dan bez imalo hrane (stvarno bi mogla- ne pretjerujem- mislim da je u zadnje dvije godine rekla dva puta da je gladna)

R. je druga prica- spavala ne bi nikad, jela bi stalno i hodala bi stalno gola-ne gledas ju dvije minute i vec stoji bosa i u potkosulji, bez pelene pred friziderom i trazi kaj bu ubacila u kljun

[marta]

To ti nije koncentrirani aminofluorid kakav daju stomatolozi(ne bih valjda to davala djetetu svaki dan )
Radi se o gelu za djecu koji se koristi kao pasta za zube a može se kupiti u apoteci,a to mi je preporučila stomatologinja.Bili smo na pregledu,mali ima savršene zube bez karijesa a kako voli jesti slatko malo radimo na preventivi pa je rekla da svaku večer stavimo malo na četkicu i protrljamo zubiće i ispljunemo.

O tome i govorim. Fluor je fakat gadno otrovan. A Aminflourid gel ga sadrzi u pozamasnim kolicinama.