OK, koristeći hipotetske preduvjete koje navodiš i hipotetsku pretpostavku da ćeš u sebe uštrcati baš svaki džank koji ti netko ponudi, mogu samo zaključiti da bi bila hipotetski zaštićena.
Postoji alternativa ovakvom načinu razmišljanja.
 |
|||
|
|
|||
OK, koristeći hipotetske preduvjete koje navodiš i hipotetsku pretpostavku da ćeš u sebe uštrcati baš svaki džank koji ti netko ponudi, mogu samo zaključiti da bi bila hipotetski zaštićena.
Postoji alternativa ovakvom načinu razmišljanja.
Možete li mi dati link gdje se nalazi raspored obaveznih cijepljenja u RH. Čitajući malo vaše postove i neke članke sva sam izbezumljena. Moja curica je dobila cjepivo u rodilištu pa me zanima koje je sljedeće koje treba dobiti. Tj da li je moguće da će biti cijepljena protiv HiB, a da nije u kombinaciji s DiTePer cjepivom?
Nadam se da sam koliko toliko suvislo postavila pitanje
ne kužim zakaj se moraš sprdavati i omalovažavati svakoga ko napiše bilo kaj kaj se ne uklapa u tvoju teoriju zavjere :/Davor prvotno napisa
kaj je u nelinom slučaju toliko hipotetski? žena očito nije preboljela vodene kozice kad je trebala i kad bi to prošlo ok, nego ih je dobila u godinama kad mogu izazvati probleme. za nju opcija cijepljenja uopće nije bila toliko glupa.
da je cjepljena protiv kozica možda bi nakon toliko godina imala imunost a možda ne
zašto su podaci o trajanju imunosti cjepljenjem nedostupni?
da li su uopće provodili testiranja
koliko sam ja shvatila, ona se mislila kasnije cijepiti; pred nekih 3-4god. pretpostavljam da bi u tom slučaju imala imunitet.
hmTakođer, danas se pretpostavlja da bi se uz sadašnju vrlo nisku učestalost nekih bolesti postignutu cijepljenjem moglo ispostaviti kako dosadašnja empirijska činjenica duge i doživotne imunosti nakon preboljelih nekih bolesti (primjerice ospica i/ili dr.) ili pak nakon određenih cijepljenja, doživi promjenu kao što se to već u nekim primjerima i dogodilo, naprimjer kod velikih boginja - i da se pokaže da je imunost bez prirodnoga (neprimijećenog) poticanja (bustera) ustvari kraća. Tada bi se i u starijoj dobi trebalo docjepljivati, možda protiv ospica, parotitisa ili dječje paralize. Već danas u praksi neki preporučuju za svaki slučaj docijepiti starije osobe protiv difterije (i tetanusa) ili i protiv dječje paralize i drugih bolesti, obično pri putovanjima u dijelove svijeta gdje ove bolesti još nisu cijepljenjem posve potisnute. No za odluku o eventualnomu sustavnom cijepljenju cijelih (starijih) generacija, važno je među ljudima provjeravati prisustvo protutijela u raznim dobnim skupinama, uključivši i starije. Ovakva su istraživanja kod nas više puta provođena i zasad su pokazala primjerice da su sve generacije dobro zaštićene od difterije, ospica ili poliomijelitisa. Ukoliko bi ovakva seroepidemioloka istraživanja ili pak javljanje bolesnih u starijoj dobi pokazali da imunost nestaje , bila bi to osnova za daljnje dopune i razvoj našega programa cijepljenja u kojem će vjerojatno biti više zastupljene i starije generacije.
čini mi se da su cjepljenjem oslabili ljudsku rasu
(inače: podržavam cjepljenjem protiv smrtonosnih i stvarno opkakih bolesti)
http://mentalno.plivazdravlje.hr/pri...7d436116d18a5b
idemo redovito na cjepljenja ali uvijek sa velikim strahom :?
glasala sam za cijepljenje
i mislim da su posljedice veće ako se ne cijepi nego ako se cijepi!!!
redovno cijepim svoje dijete
Cjepim sina protiv svega, i preko kalendara. Preko: hep A, vodene kozice-varilrix i gripa ( to vise necu od sljedece godine). Nadam se najboljem, ne bojim se komplikacija.
dođe mi da otvorim topic: cijepiše - postrojimo se!
za sad ću (probat) odbit cjepivo za bebu u rodilištu hepB i za malog velikog di-te-per čekam da istekne vrijeme za PER komponentu
stvarno ne vidim poantu za hep B za novorođenčad :?
mc
ili: vakcinacijski NEosvijesteno virtualno pleme
meni nije jasno kako se mame koje ne cijepe ne boje
ako im ne daj Bože djeca obole od tih "teških" bolesti?
šta se može u tom slučaju uraditi? mogu li se druga djeca zaraziti od tog djeteta?
ja koja cijepim dijete najgore što sam "preživjela" je
temperatura preko 38 koju sam skinula lupocetom ...
cvjetic a kako se mame koje cijepe ne boje? ja sam cijepila i umirala sam od straha. nisi gledala latinicu s posljedicama "benignih" cjepiva?
kako će se zaraziti kad su cjepljena?
a ona necijepljena?kako će se zaraziti kad su cjepljena?
pristajem samo pod uslovom da nas luna rocco postroji. u suprotnom - piši propalo!ili: vakcinacijski NEosvijesteno virtualno pleme
Nema frke.pristajem samo pod uslovom da nas luna rocco postroji. u suprotnom - piši propalo!ili: vakcinacijski NEosvijesteno virtualno pleme
Vjeruj mi da se niti jedan od nas (koji ne cijepi ili selektivno cijepi) ne boji temperature. To je stvarno najmanji problem u cijeloj prici. Svi mi koji gledamo vrlo oprezno prema cjepivima to radimo zbog dugorocnih potencijalnih problema - rusenje djecjeg imuno sistema, autoimunih bolesti, dobivanja samih bolesti od cjepiva, autizma itd. itd. Bolesti koje se dovode u vezu s masovnim uvodjenjem cjepiva. (kao sto se u americi naglo povecao broj autisticne djece nakon uvodjenja hep B cjepiva, a eto i kod nas su ga sad uveli u rodilista)
Temperatura je tu zaista najmanji problem
ili hiperaktivne, fakat se sad ne sjecam, davno sam citala (da se ne bi netko uhvatio za moj krivi navod
bilo na Opri , bebači do 18mj prime 37 cjepiva?!ili hiperaktivne, fakat se sad ne sjecam, davno sam citala (da se ne bi netko uhvatio za moj krivi navod
nije li to ipak previše?
naša prime 18 cjepljenja (ako su pijedinačna) protiv 6 boleščina
nije mi jasno zašto su ga uveli tako rano, prerano, premali sunaglo povecao broj autisticne djece nakon uvodjenja hep B cjepiva, a eto i kod nas su ga sad uveli u rodilista
Temperatura je tu zaista najmanji problem
nisam imala tu informaciju za autizam..
ustvari bi mi trebale sve nuspojave već cijepljenja
da malo bolje informišem..imate li neki link na to
ja se ne bojim što sam cijepila
a ne znam ni čega da se bojim ...
evo i mene,nova sam na forumu i ja sam tek u fazi pripreme za porod(5 mjeseci trudna),ali uvelike razmišljam o cijepljenju.Ako je cijepljenje zakonom propisano,kako izbjeći prvo cijepivo u rodilištu i koje su moguće posljedice prvog necijepljenja
mamab, pogledaj ovaj topic
http://www.roda.hr/rodaphpBB2/viewtopic.php?t=51114
nas su danas zvali iz ambulante i zaprijetili nam socijalnom službom
Mijenjaj pedicu.nas su danas zvali iz ambulante i zaprijetili nam socijalnom službom
ja sam zbog ovog promjenila pedijatricu. mada ne mislim da bi prijetnje ostvarila jer je nakon toga pricala da cinimo veliku stetu svom djetetu i vise nije spominjala soc sluzbu. ali bilo mi je dosta vecnas su danas zvali iz ambulante i zaprijetili nam socijalnom službom
ma budem, samo kaj je rekla da bu nas prijavila ak se ne javimo do sljedećeg tjedna :/
kaj mi može socijalna? :?
Internet je prepun informacija o rizicima cijepljenja. No lako se izgubiti u toj sumi informacija. Ja ti za pocetak preporucam citanje knjige "Prirucnik o cijepljenju za brizne roditelje", pisala Ava Jill Romm. Izdala Planetopija. Prvo to procitaj pa onda dalje kopaj sta te jos zanima
Ja stvarno nemam pojma sta ti moze. A nekako slutim da ne moze puno, jer sam ja svojoj pro-cijepljenje pedijatrici rekla otvoreno da ja svoje dijete vise ne zelim cijepiti po kalendaru a i drugo dijete ako bi ga imala sigurno ne bi cijepila po kalendaru. Ona me saslusala i rekla da nas nitko ne moze natjerati da cijepimo svoje dijete. Da jedino onda moramo potpisati izjavu da odbijamo cijepljenje (da se ona zastiti - jer je njen posao provoditi cijepljenje).
Odbijanje cijepljenja je ako se ne varam tvoje ustavno pravo. Kak bi onda socijalna sluzba mogla nesto ak ti prakticiras svoje zagarantirano pravo? :? (to ja sve na glas razmisljam, nazalost ne znam odgovor)
MOja ped je meni rekla malo drugacije. rekla je da je ona duzna nas prijaviti soc sluzbi jer odbijamo cijepljenje ali eto da nam daje jos vremena da razmislimo ili tocnije receno da se "opametimo". I nakon toga je samo vrsila verbalni pritisak i uvjeravanje a nije vise "prijetila" soc sluzbom. ja sam nudila da potpisem izjavu medjutim nije htjela, rekla je da to njoj nista ne znaci. Mislim da je vec bilo govora na jednom topic-u da su neki roditelji platili kaznu ali ne znam koliku.
Isto, kad sam bila na prezentaciji knjige u planetopiji "cijepljenje prirucnik za brizne roditelje" jedna baka je rekla da je vec poplacala dosta kazni zato sto svoga unuka nije cijepila (decko ima oko 8 godina) i da soc sluba stalno zove i nesto joj se prijeti (ocito ih je ped prijavila).
Iz svih postova zapravo na kraju zakljucujem da je to stvar dobre volje pedijatrice. Ja zapravo iskreno ne vjerujem da bi nasa nas prijavila (jer u drugim pogledima mi je skroz u redu i da nema ovog cijepljenja bila bi zadovoljna njome), ali meni je vec dozlogrdilo slusati kako ja unistavam svoje dijete, kako ne znam sta radim, kako radim glupostim i odlucila sam otici od nje.
platiti kaznu? :shock: :shock: :shock:
Ma to ti se može dogoditi ako doguraš do suda. Oko 1000 kuna. Događa se samo najvećim pehistima.
Inače je to s obaveznim cijepljenjem vs. roditeljskim odabirom stvarno sivo područje što se zakona tiče. Jer, istina je da je jedno u opoziciji s drugim - ako je cijepljenje propisano zakonom, onda nabrijana pedica doista može prijaviti roditelje, ali, s druge strane, ako roditelji imaju pravo (a imaju) odbiti bilo koji medicinski postupak nad djetetom, onda je odbijanje cijepljenja zakonski legitimno. Nemreš vjerovati, ali i vi i ona ste u pravu.
Ja bih na vašem mjestu njoj rekla da mi se ne sviđa kako se odnosi prema meni, da ne volim prijetnje i ucjene i da ću cijepiti dijete kod privatnog pedijatra. Uzela bih karton i prebacila ga drugdje i bok, zdravo đaci.
Hoću reći, meni je u cijeloj situacija irelevantno hoćete li na kraju cijepiti ili ne - ma da i sutra cijepite, ja na vašem mjestu ne bih ni tren razmišljala hoću li ostati kod nekoga tko mi prijeti. A koliko sam shvatila, već ste imali konflikata s njom i niste prezadovoljni.
ma nemoj mi reci....Događa se samo najvećim pehistima.
Gle, trebalo ti je biti jasno da nisi sretnica čim si završila s bubimirkom.ma nemoj mi reci....Događa se samo najvećim pehistima.
bubi je bubica, zna piliti u 2 ujutro, radit roštilj i dobro mu idu poslovi za koje treba biti vješt s rukama, znači ako padne meteor i civilizacija propadne ,bubi će moć prehranit obitelj
a po slikama , po mom skromnom mišljenju, spada u zgodnije muževe/partnere/ cimere na forumu.....
Gle, trebalo ti je biti jasno da nisi sretnica čim si završila s bubimirkom.
a zaklela bi se da na ovoj temi neću napisati ni riječi
ali ovo je bilo jače od mene
:? otkud ti to ?Odbijanje cijepljenja je ako se ne varam tvoje ustavno pravo
moze li mi netko dati link na zakon koji regulira cijepljenje u hrvata.
A70V, kaj nisi ti doktorica? da nisi pedijatrica kojim slučajem? pedijatrica dobra srca?
a ti MC, čime se ti ono baviš? pravnica? odvjetnica možda...koja želi pomoći crnim ovčicama?
mene si zaobišla, a reklamirala sam ti partnera
a kak mi ti možeš pomoći u ovom konkretnom slučaju? još da si kemičarka, ajde...pa da trabunjamo zajedno o štetnosti spojeva...ali ovako...jedino kao moralna podrška
sad još samo nek dojde sorci i toje to. upropastili smo još jedan topic.
mogu ti pomoći savjetom.
promijeni pedijatra .
i btw luna je prva počela
uglavnom pomazem zenama da se sretno rastave.
a ti MC, čime se ti ono baviš? pravnica? odvjetnica možda...koja želi pomoći crnim ovčicama?
pa kaj ne veliš? bumo i tebe zaposlili
Nigdje se ne spominje direktno cijepljenje, ali u zakonu (moram prokopati i naći u kojem, mislim da sam jednom i na forumu dala link) stoji da (parafraziram po sjećanju) "roditelj ima pravo obiti bilo koju medicinsku intervenciju nad djetetom".
Naći ću ti to, ako ne danas, onda sutra.
Našla. Pitali su Richtera. Evo odgovora uz citat zakona. Vidi točke 5 i 8. Laku noć.obvezno cijepljenje II
1. Da li je u Hrvatskoj obvezno cijepljnenje stvarno obvezno, tj. da li roditelj može odbiti cijepiti svoje dijete, a da ne snosi poljedice (bilo koje prirode)???
2. Ako dijete nije cijepljeno, da li se može upisati u vrtić ili školu???
3. Da li se dijete može cjepiti samo protiv dječje paralize, a da se odbiju druga cjepiva???
Dr. Darko Richter 13.02.2006. 21:58
Re: obvezno cijepljenje II
1. Citiram čl. 21 Zakona o zdravstvenoj zaštiti NN 121/2003:
Članak 21., te upućujem na stavke 5., 10. i 11.
__________________________________________________ ___
U ostvarivanju zdravstvene zaštite svaka osoba ima pravo na:
1. jednakost u cjelokupnom postupku ostvarivanja zdravstvene zaštite,
2. slobodan izbor doktora medicine i doktora stomatologije u skladu s odredbama ovoga Zakona i pravilima zdravstvenog osiguranja,
3. zdravstvenu uslugu standardizirane kvalitete i jednakog sadržaja,
4. prvu pomoć i hitnu medicinsku pomoć kada mu je ona potrebna,
5. slobodan izbor između više mogućih oblika medicinskih intervencija koje mu ponudi doktor medicine, odnosno doktor stomatologije, osim u slučaju neodgodive intervencije čije bi nepoduzimanje ugrozilo život i zdravlje osobe ili izazvalo trajna oštećenja. Ako osoba nije sposobna donijeti ovakvu odluku ili je maloljetna, za donošenje odluke ovlašteni su: bračni drug, roditelji, punoljetna djeca te punoljetna braća i sestre i skrbnik, odnosno zakonski zastupnik te osobe. Traženje te suglasnosti nije obvezno ako bi zbog njezinog pribavljanja proteklo vrijeme zbog čega bi život osobe bio ugrožen, a ona u tom trenutku nije u stanju donijeti takvu odluku,
6. točno informiranje i pouku o svim pitanjima koja se tiču njezina zdravlja,
7. odbijanje promatranja, pregleda i liječenja od strane studenata i odbijanje svih drugih intervencija koje bi samostalno obav*ljali zdravstveni radnici prije položenoga stručnog ispita i ishođenog odobrenja za samostalan rad,
8. odbijanje da bude predmet znanstvenog istraživanja bez svoje suglasnosti, ili bilo kojega drugog pregleda ili medicinskog postupka koji ne služi dijagnosticiranju bolesti i njezinom lije*čenju,
9. povjerljivost svih podataka koji se odnose na stanje njezina zdravlja,
10. odbijanje pregleda i liječenja, uključivši tu i pravo da tijekom liječenja pisanim putem zatraži promjenu doktora medicine, odnosno doktora stomatologije iz razloga koji ne mora šire obrazlagati,
11. prihvaćanje ili odbijanje kirurške i druge medicinske intervencije na tijelu ako je pri svijesti i sposobna je za rasuđivanje. Za osobe koje nisu pri svijesti ili nisu sposobne za rasuđivanje suglasnost za medicinsku intervenciju daju osobe iz točke 5. ovoga stavka, osim u slučaju neodgodive medicinske intervencije,
12. prehranu u skladu sa svojim svjetonazorom za vrijeme boravka u zdravstvenoj ustanovi,
13. obavljanje vjerskih obreda za vrijeme boravka u zdravstvenoj ustanovi u za to predviđenome prostoru,
14. pravo opremanja u mrtvačnici u slučaju smrti, uz primjenu vjerskih, odnosno drugih običaja vezanih uz iskaz pijeteta prema umrloj osobi.
Pravo prihvaćanja, odnosno odbijanja pojedinih dijagno*stič*kih ili terapijskih postupaka iz stavka 1. točke 7., 8. i 11. ovoga članka osoba izražava potpisivanjem suglasnosti, osim ako je za to nesposobna ili maloljetna.
Suglasnost za nesposobnu ili maloljetnu osobu iz stavka 2. ovoga članka potpisuje bračni drug, roditelj, punoljetno dijete, punoljetni brat i sestra, zakonski zastupnik ili skrbnik.
__________________________________________________ ___
2. Ako nije cijepljeno, sigurno će vas pitati zašto, ali, koliko je znam, nema propisa po kojem bi vam mogli zabraniti upis u te ustanove zbog toga što dijete nije cijepljeno.
3. Može.
Ovo si tražila:
http://www.nn.hr/clanci/sluzbeno/2007/2486.htm
nisam pedijatrica, i ne bi voljela biti
a srce mi je, nadam se, dobro, nisam nikad bila na kardiološkoj obradi
moram priznati da nisam čula da su ikom došli socijalci radi necjepljenja, znam da može bit problema kod upisa u jaslice i vrtić, ali baš da ti socijalna služba pokuca ne vrata, to još nisam čula
probat ću malo pitat Vanjinu pedijatricu o tome
mi smo razvlačili sa moparu, do Vanjinih 2.5 godine, nije me nikad zvala ni pitala kad mislim doći
i ja bi rekla da promjeniš pedijatricu, i ja bi, ne volim da mi netko prijeti
Pravila pisanja postova
Odgovori s citatom