 |
|||
mamma Juanita prvotno napisa
Mislim da bez obzira da li u tekstu postoje navodnici ili ne, carski rez je jedan od mogućih načina poroda (porod carskim rezom) i stvarno je nepotrebno da se u tekstu koriste ovakvi izrazi (navodnici ili ne).
Daleko od toga da se slažem s elektivnim cr ali ni ovakav način pisanja (razmišljanja) mi nije blizak..i mislim da takve stvari najviše i vrijeđaju žene koje su rodile carskim (pa tako i mene)..
ovaj gost sam ja..
riječ je o prijevodu inače kvalitetnog teksta.
no najbolje da se o tome, ako je moguće, očituje osoba koja je tekst prevela.
prijevod - ili ne-prijevod.
molim da se taj dio makne ili promijeni.
ja se ne osjecam lose, ja znam da sam L. rodila, ali ne zelim da se jednog dana ona osjeca lose. ne zelim da se radi razlika izmedju djece i "djece".
i steta sto "to" odvlaci paznju od cijelog clanka.
Zaista ne vidim razloga da se ne uvazi prijedlog Sorciere. Elektivni carski rez i dalje ce ostati nesto sto nije dobro ni preporuceno raditi, a niko nece biti ni uvrijedjen ni izvadjen. I stavrno nema razloga da to tako stoji...
da, promaklo mi je, našla sam sporni tekst na ovoj stranici, a potpisuje ga Marsden Wagner, američki perinatolog i epidemiolog, glasni zagovornik primaljstva
prijevod čitavog teksta može se naći na stranicama udruge primaljaSince in American hospitals 20 percent or more of woman do not give birth but instead the baby is cut out with cesarean section, you need information on this technology in advance of your birthing.
http://www.udrugaprimalja.hr/content...3=0&G4=0&ID=46
i mislim da bi bilo ok ovaj topic podijeliti, jer razgovaramo o dva članka na jednom topicu.
kad ćemo u detalje
onda bi mogli reći i da žene kojima je doktor nalega na trbuh nisu baš aktivno rodile bebu, nego im je doktor izgura beba, zar ne?
kad bi prirodni porod bio rutina , rijetko tko bi se odlučio na elektivni carski
jer ti ostaje vidljivi ožiljak, a i duže se oporavljaš,
no kad su ovakvi uvijeti u bolnicama, a da ne spominjem psihičke traume zbog tretmana od strane osoblja, odabir carskog me uopće ne čudi
za mene moja djeca nisu ni stvar ni dar, već živa bića kojima smo ja i mm darovali život i želimo im pomoći da taj život učine što kvalitetnijim.
svi smo se mi rodili ovako ili onako ako činom rođenja smatramo izlazak djeteta iz majčine utrobe na svetlo dana (a osobno smatram da to rođenje i jest), ali isto tako smatram da carski rez jest kirurški zahvat kojim se dijete vadi iz majčine utrobe - pa koliko god to ružno zvučalo.
svak ima pravo na svoje mišljenje i svoje osjećaje. ja sam samo htjela reći da se nisu baš svi našli uvrijeđeni tekstom.
Da....samo sto u tekstu stoji suprotstavljeno jedno drugom. Oni se ne radjaju tako sto ih se vadi, nego se ne radjaju uopce vec se vade....I to jeste ruzno!
kako bi netko rekao: potpisujem..
uvjerena sam da tekst koji stoji 3 godine na portalu - nije baš i najsvježiji. možda bi sadašnja urednica mogla pronaći novije vijesti.
molim da se sporni dio teksta makne ili promijeni.
tekst za kojeg sugeriraš da mu se makne ili izmijeni sporni dio, nije vijest, nego autorski članak.
molim da se iz autorskog članka makne sporni dio teksta, ili da se promijeni (uz naznaku da je dio autorskog teksta maknut / promijenjen).
da li sam sada ispravno forumulirala rečenicu?
Nitko ne spori da je carski kirurski zahvat.
Kao laiku, cini mi se da je i epiziotomija kirurski zahvat, zar ne?
Po toj logici bi znacilo da taj manji kirurski zahvat epiziotomije govori kako dijete nije rodjeno???
Kada lijecnici govore o carskom, nazivaju ga: porod carskim rezom.
Zbog cega se, onda, pricajuci o opasnostima carskog reza, i hitnog i elektivnog, mora koketirati s time da se dijete zapravo nije rodilo?
moje dijete je bilo ii
- kad je pročitala kako ju njena majka NIJE rodila, već je IZVAĐENA KIRURŠKIM ZAHVATOM!
Zbog ovog (dobro, i drugih stvari) potpuno razumijem sorci da tako gorljivo zastupa micanje tog dijela teksta.
Stvarno ne razumijem zasto se ne moze maknuti sa portala nesto sto drugima ocito jako smeta. U redu, to je autorski clanak, ali zar nema nekih kriterija sta staviti, a sta ne?
Dodjoh vidjet kako se razvija topic i vidim da sam valjda submitirala svoj prethodni post prije nego sam ga zavrsila :?
Uglavnom, na ovo sto sam napisala kako mogu razumijeti sorci zasto zeli da se makne jedan (nekima uvredljiv) dio teksta, sam se nadovezala kako isto tako mogu razumijeti da se taj dio ne mice. Cak, iako mi se nimalo ne svidja, zagovaram da se ne mice. Jer bi to bila cista cenzura.
Receno je vec da to nije stav Udruge, kao niti dosta tekstova koji se objavljuju, i, sorci, fakat se ne mozes ljutiti ni na koga tko je donio odluku o objavi istoga. Kuzis sta mislim? Totalno van konteksta slazem li se s tvojim stajalistem o carskom ili ne.
Ja mislim da ako se nesto mice, onda treba maknuti cijeli tekst. Nije mi u redu makivati dio necijeg teksta, bez obzira slazem li se ja s iznesenim ili ne. Zasto na portalui mora biti upravo taj tekst, uza svu hrpu tekstova i istrazivanja o toj temi, ako nekoga vrijedja? Mislim da se tekst moze maknuti s portala, a ostaviti link na orginalni tekst - pa koga zanima neka procita, a ostale (sorci) nece "bosi" u oci.
definitivno potpisujem sorciere. i kao majka carica smatram se uvrijeđena tim dijelom teksta na portalu. i ja molim brisanje ili modificiranje istog.
i zaista se čudim što je pojedinim urednicama teško za razumjeti da je to zaista uvredljivo i učiniti 2 klika mišem i riješiti stvar :?
Nije ni meni svejedno sto se tamo iznosi, ali necu traziti da se zbog toga mice tekst.
Pa, on je preuzet s nekog drugog portala (ili knjige) - sta cemo doc do toga da i njih trazimo da izbace taj dio :?
Svatko ima pravo na svoje misljenje, a i na izrazavanje istog.
Nije tesko.i zaista se čudim što je pojedinim urednicama teško za razumjeti da je to zaista uvredljivo i učiniti 2 klika mišem i riješiti stvar
Medjutim, nisam stava da bi trebali mijenjati prijevode u izraze koji umanjuju ono sto je autor htio reci. Ako uspijemo smisliti neki manje eksplicitan, a da se ne mijenja smisao, promijenit cemo.
Zao mi je sto ste povrijedjene.
PS. Neugodno se osjecam sto se proziva prevoditeljica.. ionako jedva nalazimo ljude koji ce raditi pa da ih onda jos i ovdje izlazemo neugodnostima... radije ne bih.
dakle, ne postoji mogucnost da se taj tekst makne?
100 ljudi 100 različitih misljenja nek misli tko sta hoce ...
Napadate jedna drugu kao da će to promjeniti "pricu i autora"
boze dragi kom se nesvidja nemora citati, najlakse se je baciti u strajk...
Cijeli tekst? Ne.dakle, ne postoji mogucnost da se taj tekst makne?
Iako nekoga vrijedja? Malo mi je takav stav preostar.
Vjerujem da tebi je. No ne mozemo se u svemu slagati.Iako nekoga vrijedja? Malo mi je takav stav preostar.
Ja jednostavno ne vidim gdje bi takvim zahtjevima bio kraj jer sigurno ne pasu svi ostali tekstovi svim citateljima.
Vjerujem da tebi je. No ne mozemo se u svemu slagati.
Ja jednostavno ne vidim gdje bi takvim zahtjevima bio kraj jer sigurno ne pasu svi ostali tekstovi svim citateljima.
dobro, ali prije nego se takav tekst stavo na portal valjda ga je netko pročitao od osoblja i odobrio? ne vjerujem da to nikome od osoblja nije zasmetalo... :/
ne mislim da je prevoditeljica ista kriva, ona je prevela tekst tako kakav je originalu i bilo bi bezveze da ga je i "ublazila".
nisam povrijedjena, al se svakim danom sve manje nalazim u roditeljima u akciji...Zao mi je sto ste povrijedjene.
Meni su dijete izvadili iz mene na vakuum. Jesam rodila kad gledam cijeli porod, ali nisam ja bila ta koja je odradila izgon. I izrezali su me. I fali mi taj dio poroda, to iskustvo (izgona). A to što netko gleda tehnički i može mi reći da iz njegovog aspekta nisam rodila nego su mi izvadili dijete, pa neka mu.
mislim da je poanta u tome kako to dozivljavaju djeca. sve smo mi odrasle i zrele zene koje znamo sta smo prosle. i nitko nam to ne moze oduzeti niti prisiti nesto cega nije bilo. mene osobno to u tekstu ne vrjedja jer jer sam na cisto sa sobom. ali me vrijedja cjelokupan stav da carski nije porod i da se djeca rodjena na carski ne radjaju. i stvarno ne bi htjela dozivjeti situaciju koju je sorciere opisala niti zelim ikad vidjeti i jednu tuznu facu na licu svog djeteta jer je rodjena na carski. ne zelim da se dijete koje je kirurski izvadjeno iz majke osjeca lose jer se ne smatra da ga je majka porodila. zar ne zvuci ruzno ova recenica?
ma meni je to bezvezna rasprava. imam dva sina koji su rodjeni carskim rezom, i bas me briga kako god to nazivali. ja sam sretna sto su zivi i sto sam ja ziva.
a mislim da ce i oni uvijek znati da ih je mama donijela na svijet i da ih nece biti briga ni da im kazu da ih je roda donijela.
u tom me tekstu vise smetaju pogreske i tipfeleri
To cemo definitivno ispraviti.u tom me tekstu vise smetaju pogreske i tipfeleri
Bas ovo dodjoh rec
imam dva sina koji su rodjeni carskim rezom, i bas me briga kako god to nazivali. ja sam sretna sto su zivi i sto sam ja ziva.
a mislim da ce i oni uvijek znati da ih je mama donijela na svijet i da ih nece biti briga ni da im kazu da ih je roda donijela.
u tom me tekstu vise smetaju pogreske i tipfeleri
Isto ovako, s razlikom da imam jednog carskog sina i zahvalna sam Bogu da postoji carskiTako mi je svejedno misli li netko da nisam rodila, kad jesam. Isto me to smeta ko da mi netko kaze da mi blond kosa ne stoji dobro kad znam da nije tako
OT: Mony, ali, fakat si mi ljepsa sa smedjom kosom
zanimljivo je da se veća pozornost pridaje formi - umjesto sadržaju.
btw - zanimljivo je i to da se u tri godine nije pojavio niti jedan drugi tekst (autorski članak, istraživanje, ili nešto treće) - a koji bi obrađivao tu tematiku. zar nitko ne piše o tome?
lijepo molim da se uvredljivi dio teksta makne s portala.
Sigurna sam da se urednice ne bi slozile s tobom.zanimljivo je da se veća pozornost pridaje formi - umjesto sadržaju.
Promijenit cemo je ukoliko uspijemo naci adekvatnu zamjenu koja ne mijenja smisao. Smatram da nije u redu prenositi clanke drugih autora i onda ih prekrajati po zelji citatelja.lijepo molim da se uvredljivi dio teksta makne s portala.
http://www.babycenter.com/refcap/pre...birth/160.html
Giving birth by cesarean section
Approved by the Medical Advisory Board
Reviewed by Natan Haratz-Rubinstein, M.D. and Ann Linden, CNM
Last updated: October 2005
By the BabyCenter editorial staff
What is a cesarean section?
A c-section is a surgical procedure that involves making an incision in your abdomen and uterus through which your baby is delivered. In certain circumstances, a c-section is scheduled in advance; in others, it's done when an unforeseen complication arises. According to the Centers for Disease Control and Prevention, nearly 28 percent of American women gave birth by cesarean delivery in 2003, up from 6 percent in 1970, 17 percent in 1980, and 23 percent in 1990. A c-section is major abdominal surgery, so it is riskier than a vaginal delivery. Moms who have c-sections are more likely to have an infection, excessive bleeding, blood clots, injuries to the bladder or bowel (though these are very rare), more postpartum pain, and a longer hospital stay. Plus, if you plan to have more children, each c-section you have increases your risk in future pregnancies of placenta previa and placenta accreta. That said, not all c-sections can — or should — be prevented. In some situations a c-section is necessary for the well-being of you or your baby.
Why would I have a planned c-section?
Sometimes it's clear that a woman will need a cesarean even before she goes into labor. Conditions that may necessitate a planned c-section include:
• You've had a "classical" cesarean (with a vertical uterine incision) or more than one previous c-section. (If you've had only one previous c-section with a horizontal incision, you may be a good candidate for a vaginal birth after cesarean or VBAC.)
• You've had some other invasive uterine surgery.
• You're carrying triplets or more.
• Your baby is expected to be very large (this is known as macrosomia), especially if you're diabetic or if you had a previous baby of the same size or smaller who suffered serious trauma during a vaginal birth.
• Your baby is in a breech (bottom first) or transverse (sideways) position. (In some cases, such as a twin pregnancy in which the first baby is head-down but the second baby is breech, a breech baby may be delivered vaginally.)
• You have placenta previa (when the placenta is so low in the uterus that it covers the cervix).
• The baby has a known fetal illness or abnormality that would make a vaginal birth risky.
• You're HIV positive and blood tests done near the end of pregnancy show that you have a high viral load.
Why would I have an unplanned cesarean delivery?
You may need to have a c-section if problems arise that make inducing or continuing labor risky. These include the following:
• Your cervix stops dilating or your baby stops moving down the birth canal, and attempts to stimulate contractions to get things moving again haven't worked.
• Your baby's heart rate gives your practitioner cause for concern and she decides that your baby can't withstand induction or continued labor.
• The umbilical cord slips through your cervix (this is called a prolapsed cord). If that happens your baby needs to be delivered immediately, because a prolapsed cord can cut off his oxygen supply.
• Your placenta starts to separate from your uterine wall (placental abruption), which means your baby won't get enough oxygen unless he's delivered right away.
• You have a genital herpes outbreak when you go into labor or when your water breaks (whichever happens first). Delivering your baby via c-section will help protect him from contracting the infection. Also, if you first get genital herpes in your third trimester (and blood tests confirm that you've never had it before), some experts recommend having a cesarean section — even if you don't have symptoms when you go into labor or your water breaks — because the risk of transmission to your baby is high if you contract genital herpes within a few months of delivery.
How would I be prepped for a c-section?
First, your practitioner explains why she believes a c-section is necessary and you're asked to sign a consent form. If your usual practitioner is a midwife, you're assigned an obstetrician for the surgery who makes the final decision and gets your consent.
Typically, your husband or partner can be with you during most of the preparation and for the birth. In the rare instance that a c-section is such an emergency that there's no time for your partner to change clothes, or if you need general anesthesia, your partner might not be allowed to stay in the operating room with you.
An anesthesiologist then comes by to review various pain-management options with you. It's rare these days to be given general anesthesia, which would knock you out completely, except in the most extreme emergency situations or if you can't have regional pain relief for some reason.
More likely, you'd be given an epidural or spinal block, which numbs the lower half of your body but leaves you awake and alert for the birth of your baby. If you already had an epidural for labor, it's used for your c-section, too. Before the surgery, you get extra medication through the catheter to ensure that you're completely numb. (You may still feel some pressure or a tugging sensation at some point during the surgery.)
A catheter is then inserted to drain urine during the procedure and an IV started if you don't have one already. The top section of your pubic hair is shaved, and you're moved into an operating room. Anesthesia is administered and a screen raised above your waist so you won't have to see the incision being made.
If you'd like to witness the moment of birth, ask a nurse to lower the screen slightly so you can see the baby but not much else. Your partner or husband, freshly attired in operating room garb, may take a seat by your head.
How is a c-section done?
Once the anesthesia takes effect, your belly is swabbed with an antiseptic and the doctor most likely makes a small, horizontal incision in the skin above your pubic bone (sometimes called a "bikini cut"). She cuts through the underlying tissue, working her way down to your uterus layer by layer. When she reaches your abdominal muscles, she usually separates them manually (rather than cutting through them) and spreads them to expose what's underneath.
When she reaches your uterus, she makes a horizontal cut in the lower section of it. This cut is called a "low-transverse" incision. In rare circumstances, your doctor will opt for a vertical or "classical" uterine incision. This might be the case if your baby is very premature and the lower part of your uterus is not yet thinned out enough to cut.
Then the doctor reaches in and pulls your baby out. You have a chance to see him briefly before he's handed off to a pediatrician or nurse. While the staff is examining your baby, the doctor delivers your placenta and then begins the process of stitching you up.
When your baby has been examined, the pediatrician or nurse may hand him to your partner, who can hold him right next to you so you can admire, nuzzle, and kiss him while you're being stitched up, layer by layer. The final layer — the skin — may be closed with stitches or staples, which are usually removed three to four days later. Closing your uterus and belly takes a lot longer than opening you up. This part of the surgery usually takes about 30 minutes.
After the surgery is complete, you're wheeled into a recovery room, where you're closely monitored for a few hours. If your baby is fine, he'll be with you in the recovery room and you can finally hold him. If you plan to breastfeed, give it a try now. You may find nursing more comfortable if both you and your newborn lie on your sides facing each other.
You can expect to stay three to four days in the hospital before going home. For the full scoop on what happens, see our article on recovering from a c-section.
http://en.wikipedia.org/wiki/Caesarean_section
Caesarean section
From Wikipedia, the free encyclopedia
A caesarean section (cesarean section AE), or c-section, is a form of childbirth in which a surgical incision is made through a mother's abdomen (laparotomy) and uterus (hysterotomy) to deliver one or more babies. It is usually performed when a vaginal delivery would lead to medical complications, although it is increasingly common for otherwise normal births as well.
ja sam ovo napisala prije nego što sam pronašla izvorni članak, jer ga nikako nisam uspijevala naći, pa to sad slobodno zanemarite. i molim to ne shvaćati kao prozivanje prevoditeljice.
Sorci, u cemu je sada rijec, sto zelis reci ovim tekstovima koje si kopirala? Nesto s njima ne valja? Ja ne vidim u njima nista sporno :?
http://www.sids.org/index.htm
stranica na kojoj se nalazi više informacija o SIDS-u.
http://www.sids-network.org/risk.htm
još jedna stranica...
pa ne vidim ni ja ništa sporno. rečeno je da se treba pronaći adekvatan tekst kojim bi se zamijenio postojeći - i ja sam našla nešto što mi (bar onako letimično) izgleda kao moguća zamjena.
logično je da ako nešto smatram "nedobrim" - ponudim nešto što je prihvatljivije. slažeš se?
a ti to nudis tekstove za portal? onda ti je najbolje da se obratis direktno urednicama portala odnosno rubrika na portalu pod koje bi ti tekstovi spadali s prijedlogom da ih se stavi.
obzirom da smo i ovdje ostvarile komunikaciju, vjerujem da i one čitaju ovaj topik. ako ništa drugo - link će sigurno biti koristan drugim mamama koje će iz nekog razloga roditi svoje dijete carskim rezom.
ono što ja želim - je da se makne uvredljiv tekst koji sada stoji na portalu.
pa još jednom ponavljam svoju zamolbu.
ok.
Mada sam na prvoj strani napisala da se odjavljujem,svoje mišljenje o ovom topicu sažela sam u svom potpisu.....
mislim da nitko nije rekao da bi neki tekst zamijenio postojeći.
ti svakako možeš ponuditi tekstove koji ti se čine dobri/zanimljivi/poučni, možeš ih čak i prevesti...
ali ne umjesto ovoga, nego uz ovaj...
doista sam iznenađena kako se određeni tekstovi brane noktima i zubima - iako su uvredljivi.
ako si dobro primjetila - na ovom topiku pišem ja, a tu i tamo netko ostavi komentar. zašto? zato što se odmah netko iz udruge (koja zastupa ravnopravnost i jednakost djece - pa pretpostavljam i roditelja????????????????????????????) javi da "opravda" postojanje i objavljivanje JEDNOG istraživanja, tj. autorskog članka.
postoje i drugi članci, druga istraživanja. pa nije ovaj članak bogom dan! (ali postoji mogućnost da opravdava i potvrđuje nečija osobna uvjerenja. )
Pravila pisanja postova
