Šutnja je zlato!MGrubi prvotno napisa
 |
|||
|
|
|||
Šutnja je zlato!
Hajdmo to ovako, vlak je krenuo jaaako polako i putnici još utrčavaju. Ukrcani su svjesni da napreduju, iako u međusobnom razgovoru ne primjećuju neki pomak.
Već kad spominješ nekakve institucije, po pitanju cjepljenja jedina će na kraju opstati GAVI, a danak su već platili proizvođači cjepiva u Indiji. Naš Imunološki zavod je vjerojatno slijedeći za odstrel, a ustrajanjem na lošim cjepivima samo ubrzavaju stvari. Zgazit će ih tržište. U njihovom padu neće sudjelovati ni imunologija ni bilo koji medicinski razlog, nego upravo jedini i isključivi temelj na kojem sva cjepiva počivaju: šuškave zelene novčanice.
Davor[/ potpisujem 8)
Anvi upravo smo se vratili s cijepljenja, ja svoju malu uvjek pripremim i nikada joj ne lažem kada idemo doktoru ili na cijepljenje, čak kada je bila i beba od mjesec dana.........
Objasnim joj gdje će dobiti pikucu, da će brzo proć itd.vjerujem da osjeti moju nervozu i strah i ako ga ja ne pokazujem njoj, ali svjesna sam da dijete to osjeti, no na žalost ne mogu su pomoći, i kakava korist od glume i pretvaranja, kada beba i tako osjeti sve ono što i ja........
Njen problem nije strah od cijepljenja, nego od doktora.čim uđe u ordinaciju i vidi stol s plahtom počne plakat, i to se događa otkada je s 6,7 mjeseci bila u Klaićevoj na Hitnoj, sada kada god joj se skine bodić, ili samo sjedne na krevet, stol za pregledavanje, kod pedijatra, fizijatra, neuropedijatra, slijedi urlanje, bacanje, povraćanje.
danas isto tako, nismo je mogli izvagati skoro je sve porazbijala ( ima 16 mjeseci i inače nije agresivna) kada smo joj skinuli bodić poludila je a kada smo je polegli za cijepljene počelo je vrištanje, nije se ni trznula na pikicu, čak u tom trenutku nije plakala....pedijatar nije dozvolio da je držim u krilu tijekom cijepljenja, ne znam zašto, pošto je u natkoljenicu možda to ima veze...........
Uglavnom htio joj je odmah dati i Priorix na što sam mu izravno odršito rekla;NE DOLAZI U OBZIR!!!!! Što vam je, već smo se s njenih par mjeseci dogovorili da ćemo ga dati s 18 mjeseci ili kasnije, prošli sam tjedan bila ovdje i isto smo se oko toga složili, i kako je to cijepivo samo po sebi opasno, a sad bi samo da me se riješite frknili to mome dijetetu zajedno s IPV-om!!!!??
Ja ne znam što je njemu, jedan dan strahuje, a drugi ga baš briga.
Dobila sam i kutijicu s datumom isteka trajanja cijepivu, tražila sam je 8)
Neće me sada vidjeti iduća 3-4 mjeseca kada je cijepljenje u pitanju
Može sada savjet vas koji se kužite, je li Priorix bolje dati djetetu kada je što starije ili što mlađe? Smijem li ju tada dojiti? Mogu li ju odvesti tek s 2g? Strah me vijesti iz Amerike, autizma i menigitisa!!!! nije to bez vraga, što god tko mislio o tome!
Hvala!
Izgleda da je nešto manja šansa za nuspojave ako dijete primi Priorix koji mjesec starije. Ali nema nekih uvjerljivih dokaza za to.
Naravno da ju smiješ dojiti.
Mislim da nije nikakva razlika odvedeš li ju na cijepljenje s 18 mjeseci ili 24 mjeseca. Razlika u učestalosti nuspojava ako postoji se odnosi na raniju dob. tj. cijepljenje s 14-15 mjeseci možda ima manje nuspojava nego cijepljenje sa 12 mjeseci.
Nemoj se ljutiti, ali ovo nije tvoje RAZMIŠLJANJE na tu temu, nego jedno najobičnije ponavljanje već ispranog zastrašivanja javnosti. Proizvod razmišljanja je kad pokušamo pronaći neko VLASTITO mišljenje o nečemu, a da ono nije nužno copy/paste uvriježenog mišljenja.
No, svakako cijela ova tematika nije uznapredovala upravo radi masovne tendencije ka copy/pastanju kojekakvih autoriteta koji su i sami isto učinili od kojekakvih autoriteta po vlastitoj definiciji.
Ljudi slijede koješta, a najviše sude ono čega se boje a o tome ništa ne znaju.
Ja ću samo reći da imam troje necjepljene djece (rađala sam vani i dugo smo živjeli izvan hr) i da su to prekrasna zdrava djeca. Nisu zdrava zato što ih nismo cjepili! Zdrava su jer su se takvi rodili, a ja im to nisam oduzela radi copy/pastanja.
?
to je moje razmišljanje, ne s neba-pa-u-rebra
pročitala sam zanimljive knjige, neke čak i područja poljoprivrede, i sa onim šta znam to je moje viđenje/razmišljanje kako rješiti problem cijepljenja
opcija necjepiti 100% populacije ne dolazi u obzir, ugrožava se odraslo radno stanovništvo
moje dijete je zdravo, stiže iz žilave dugovječne loze, moja prababa je među rjetkima preboljela španjolsku gripu, moji preci sa očeve strane su preživjeli kugu koja je desetkovala Šibenik
pa ipak ne želim svoje dijete podvrgnuti prirodnoj selekciji, a ne želim niti cijepiti na ovakav način
ljudi slijede svašta, neki čak i našu Vladu
znam da neke bolesti su počele išćezavati i prije cjepljenja populacije, te valjda se ne bi vratile
no i dalje ostaju neke druge, neiskorjenjene
da li su tvoja djeca preboljeli npr. ospice, zaušnjake i rubeolu?
Da li netko zna nešto o cijepivu protiv bakterij dišnog sustava koje se daje djetetu nakon 7 mjeseci i dođe oko 600 kn?
Ima o tome podforum ovdje
http://www.roda.hr/forum/viewtopic.php?t=64860
ali ne piše ništa korisnoga.....
hvala, znači ipak je možda je bolje kasnije......ma raspravljalo se o dosta o tome kako je dojenje upitno dok se daje Priorix, da je sporno tada dojiti, baš zbog antitjela koje se nalaze u majčinu mlijeku..bla, bla...nikad to nisam skužilaIzgleda da je nešto manja šansa za nuspojave ako dijete primi Priorix koji mjesec starije. Ali nema nekih uvjerljivih dokaza za to.
Naravno da ju smiješ dojiti.
Mislim da nije nikakva razlika odvedeš li ju na cijepljenje s 18 mjeseci ili 24 mjeseca. Razlika u učestalosti nuspojava ako postoji se odnosi na raniju dob. tj. cijepljenje s 14-15 mjeseci možda ima manje nuspojava nego cijepljenje sa 12 mjeseci.:?
a je li baš tako opasno preboljeti mo-pa-ru? Sestre i ja smo cijepljenje, a njih dvije su par godina kasnije oboljele, jedna od ospica druga od rubeole, kako je to moguće ako su bile cijepljene???
I što nije manje opasno te bolesti preboljeti nego riskirati nus pojave poput autizma i menigitisa???? :?
cjepljenje nije 100% zaštita
i idemo još jedanput...
baš je bilo maloprije na rtl vijestima o MoPaRu cjepivu....
nisam sigurna jel sam dobro čula jer sam razgovarala na telefon al kao prema statistikama da svako deseto dijete dobije meningitis od navedenog cijepiva...
zapitam se, čemu služimo mi roditelji na kraju krajeva ako se sami ne znamo pobuniti oko toga... jedino je ovaj forum gdje kao protestiramo... pa brate mili idemo onda protestirati ispred ministarstva zdravstva.... ja ću ići prva ako je ta informacija točna
Nisi dobro čula.
No, to ne znači da ne bi trebala ići protestirati ako osjećaš potrebu.
Nisu.
Nisam ni ja - necjepljena. Ali je moj brat - cjepljen - prebolio ospice i zaušnjake. Valjda ih je zahvaljujući cjepivu i dobio. :/
Pa da se vratimo na početak.
Cjepiva nisu 100% zaštita. A nisu ni 1% zaštite u odrasloj dobi. Znači, ako uopće jesi, onda si zaštićen u vrijeme kad ti zaštita ne treba od tih bezopasnih bolešćica.
Nisam vidio vijest na RTL-u, ali ako su to i rekli, nije istina.
Nije baš tako. Kad bi tako bilo, onda bismo npr. umjesto 10 000 oboljele djece od ospicagodišnje imali zahvaljujući cijepljenju 9 900 oboljelih odraslih od ospica godišnje.
A nema ih.
Ili netko svake godine sakrije 9900 odraslih ospičara?
na RTL-u su rekli da godišnje oboli 10-ero djece od menignitisa
majka i dijete su nakon Mo-Pa-Ru-a dobili zaušnjake , a maleni još i meningitis
zaraza dječjim bolestima ima teže nuspojave u starijoj dobi nego u dječjoj
ja sam naletjela na podatak o ospicama u Dubrovačkom području, gdje je najveći broj oboljelih bio 25-29god
problem cjepljenja je i taj što imunost na bolest nije doživotna, nego određenog vijeka trajanja
To da imunost na ospice ili mumps nije doživotna (nakon jedne doze cjepiva) se svuda u svijetu otkriva tek zadnjih godina.
Ranije se vjerovalo da je. Kad su se cjepiva počela upotrebljavati, vjerovalo se da će jedna doza pružiti doživotnu zaštitu.
Međutim, još uvijek izgleda da oni koji su primili dvije doze cjepiva imaju dugotrajnu (možda i doživotnu zaštitu).
U svim epidemijama poput ove u Dubrovniku obolijevaju oni koji nisu cijepljeni ili su primili samo jednu dozu. Izuzetno rijetko oni koji su primili dvije doze. Kaj bu bilo za 30 godina, ne zna se. Vidjet ćemo.
Jer o doživotnoj zaštiti se ionako ne može sa sigurnošću sada govoriti, kad su cjepiva protiv ospica uvedena po raznim zemljama šezdesetih godina, a protiv mumpsa sedamdesetih ili osamdesetih godina. Tako da nigdje ne postoje starčeki cijepljeni ovim cjepivima.
Sad sam se ja nešto sjetila pa si razmišljam.
Prije jedno 3g bila sam prvi put u Dubrovniku, i kako baš ne volim jako vrućine i sunce na plažu sma izašla oko 118-19h.
nakon što sam se okupala počelo me nešto svrbiti i peči po vrat i po uhu. MM je rekao da izmišljam. Onda po ruci pojavili su se plikovi pa nestajli, pa opet na drugoj ruci pa nestanu, pa na nizi i tako u dva dana po cijelom tijelu, jeziku, licu, udtima stopalima...... na hitnoj sam dobila antibiotik i kreme, i zabranu izlaska na sunce i kupanja u moru- prvo su rekli da je alergija na sunce i more-što ne dolazi u obzir ( nakon 5 dana sam se kupala u Zadru niš mi nije bilo), a onda da je to od stresa, koprivnjača možda....
I sada si ja mislim da to nije neki podivljali oblik rubeole i ospica skupa????
:/ :?
problem cjepljenja je i taj što imunost na bolest nije doživotna, nego određenog vijeka trajanja[code]
Nije to problem cijepljenja nego je takav naš imunološki sustav. Stanice pamtilice i protutijela imaju svoj vijek, a on je najčešće kraći nego je naš životni vijek. Stvar je dijelom i u tome da je prosječan ljudski životni vijek danas mnogo duži nego što je prije bio. Nekad je dovoljna bila zaštita u trajanju, recimo 40 g, jer je bilo vrlo malo ljudi koji su živjeli dulje od toga. Danas je obrnuto - živimo dulje, ali je vijek naših stanica pamtilica ostao isti kao nekada. On je u njima samima, programiran, zapisan, nepodložan utjecaju izvana. Ne zna B-limfocit da bi trebao poživjeti dulje....
No, jednim dijelom si u pravu. To doista postaje problem cijepljenja u onom trenu kad se zbog drugih interesa, koji su valjda financijske prirode (a indolencija također nije isključena), inzistira na nekom obliku provođenja cijepljenja premda se zna i postoje dokazi da taj oblik nije dobar. Npr. Kod hepatitisa B. Zna se, postoje dokazi u literaturi, da je imunološki odgovor nedostatan ako se djeca cijepe pri rođenju i doscjepljuju s 1 i 6 mjeseci, ali se svejedno u nas uveo baš takav kalendar cijepljenja. Eto, to je problem.[/code]
Dakle, sve sam sprčkala. Ovako je trebalo biti:
Nije to problem cijepljenja nego je takav naš imunološki sustav. Stanice pamtilice i protutijela imaju svoj vijek, a on je najčešće kraći nego je naš životni vijek. Stvar je dijelom i u tome da je prosječan ljudski životni vijek danas mnogo duži nego što je prije bio. Nekad je dovoljna bila zaštita u trajanju, recimo 40 g, jer je bilo vrlo malo ljudi koji su živjeli dulje od toga. Danas je obrnuto - živimo dulje, ali je vijek naših stanica pamtilica ostao isti kao nekada. On je u njima samima, programiran, zapisan, nepodložan utjecaju izvana. Ne zna B-limfocit da bi trebao poživjeti dulje....problem cjepljenja je i taj što imunost na bolest nije doživotna, nego određenog vijeka trajanja
No, jednim dijelom si u pravu. To doista postaje problem cijepljenja u onom trenu kad se zbog drugih interesa, koji su valjda financijske prirode (a indolencija također nije isključena), inzistira na nekom obliku provođenja cijepljenja premda se zna i postoje dokazi da taj oblik nije dobar. Npr. Kod hepatitisa B. Zna se, postoje dokazi u literaturi, da je imunološki odgovor nedostatan ako se djeca cijepe pri rođenju i doscjepljuju s 1 i 6 mjeseci, ali se svejedno u nas uveo baš takav kalendar cijepljenja. Eto, to je problem.
upadam padobranski, sorry
Kada je onda imunološki odgovor na cijepljenje hepB dostatan, u kojoj dobi? Što kaže literatura?
ne provociram, važno mi je
Ne mislim da provociraš, drago mi je da te zanima
Ako cijepljenje započne u dobi od 3-5 mjeseci, dobiva se jači odgovor nego ako se kreće odmah po rođenju. Još je jači ako se krene u dobi između 1-4 godine.
Ako sama hoćeš pročitati više o tome, javi mi se na pp, mogu ti poslati pdf.
Je. Ali, slijedeći ovo objašnjenje i imunitet stečen prirodnom infekcijom se isto tako gubi prije nego što odlučimo umrijeti. Prema tome, opet je bolje cijepiti se, pa nakon nekog vremena izgubiti zaštitu, nego oboljeti, pa nakon nekog vremena izgubiti zaštitu.Stvar je dijelom i u tome da je prosječan ljudski životni vijek danas mnogo duži nego što je prije bio. Nekad je dovoljna bila zaštita u trajanju, recimo 40 g, jer je bilo vrlo malo ljudi koji su živjeli dulje od toga. Danas je obrnuto - živimo dulje, ali je vijek naših stanica pamtilica ostao isti kao nekada. On je u njima samima, programiran, zapisan, nepodložan utjecaju izvana. Ne zna B-limfocit da bi trebao poživjeti dulje....
Anvi, zašto pišeš da cijepljenje koje počinje odmah po rođenju daje slabe imunološke odgovore?
Nisam nigjde vidio literaturu koj ato navodi.
Jedino je problem ako je dijete prerano rođeno i ima manje od 2000 grama tjelesne težine. U tom slučaju se čeka da bude mjesec dana staro. Inaće, kod djece rođene u terminu, nema nikakvih problema s imunogenošću ako se počinje cijepiti po porodu.
Pliz, pošalji i meni, jer prvi put to čujem.
Slažem se. No ljudi često govore kako cjepiva ne daju doživotnu zaštitu, i to koriste kao argument kontra cijepljenja, a da zapravo ne znaju podlogu imunosti, što je to u tijelu što nam daje imunitet, pa sam pokušala objasniti zašto je tome tako.
Istina je i da neke prirodne infekcije daju dulju zaštitu od cjepiva. Ali to je tako relativno da mislim da nema potrebe dalje o tome.
Napisala sam konkretno za hepatitis B. Za ostala cjepiva ne znam, nisam se zadubila, ali nakon svega što sam pročitala o hepatitisu B, zanimalo bi me kako stoje stvari s ostalim cjepivima.Anvi, zašto pišeš da cijepljenje koje počinje odmah po rođenju daje slabe imunološke odgovore?
Nisam nigjde vidio literaturu koj ato navodi.
Jedino je problem ako je dijete prerano rođeno i ima manje od 2000 grama tjelesne težine. U tom slučaju se čeka da bude mjesec dana staro. Inaće, kod djece rođene u terminu, nema nikakvih problema s imunogenošću ako se počinje cijepiti po porodu.
Rado ću ti poslati, samo reci gdje i kako. Ne znam može li se na rodin pp staviti attachment....Hoćeš referencu pa da sam skidaš radove, ili?
Pa da, za hepatitis B i pitam.
I ovo što sam ja napisao se odnosi na hepatitis B.
Sigurno ne vrijedi za sva cjepiva.
Možeš li mi poslati referencu na pp ili ovdje na forum? Svejedno. Pokušat ću sam doći do cijelog materijala. Ako ne uspijem, javim ti. Čuvaj pdf za svaki slučaj......
anvi, imaš moj mail u profilu, slobodno pošalji pdf
hvala
i tebi i mujici još jedno pitanje pa gibam
godišta koja nisu obuhvaćena obaveznim cijepljenjem hepB cijepit će se sa 6 godina, točno?
kakav je imunološki odgovor 6godišnjaka i, vezano za to, koje su nuspojave po učestalosti?
Ne sa 6 godina, nego u šestom razredu OŠ.
Ako se nešto ne promijeni u međuvremenu.
Imunološki odgovor 6-godišnjaka i 12 godišnjaka je dobar. tj. optimalan. I jednak imunološkom odgovoru mlađe djece. Imunološki odgovor na cijepljenje protiv hepatitisa B pada s dobi. Tako da je kod 40-godišnjaka niži nego kod djece, kod 60-godišnjaka još niži itd.
Nuspojave također izgleda da su jednake po vrsti i učestalosti i kod male i kod veće djece, ali i kod odraslih.
Jedino što je psihogena (neurovegetativna) reakcija češća u preadolescentnoj dobi - ali to nije zbog samog cjepiva, već zbog toga što djeca te dobi vole "padati u nesvjest".
meni je zhao shto se nisam ranije informirala o cijepljenju ali uzimala sam to zdravo za gotovo -pa i nas su pikali zar ne? iskreno kad sam doshla na sistematski mislila sam da moram malu obavezno cijepiti a poshto mi je frendica rekla da bolje da si uzmem gsk cjiepivo i nadoplatim tako sam i napravila (osobno iskustvo me pouchilo da ako zhelim kvalitetan medicinski tretman moram ga i platiti i naravno uvijek mali upitnik nad glavom - zashto bi ljudi ovo plachali ako je ovo besplatno bolje?). sad me zanima sljedeche: da li nakon dvije doze (sa 2 i sa 4 mj.) gsk 5u1 mogu odustati od daljnjeg cijepljenja? ja sam se pochela zapitkivati o cijepljenju nakon shto sam na teveu (oprah) gledala da cijepivo tj. thimerosal u cijepivu mozhe uzrokovat autizam. kod cijepljenja sa 4 mjeseca pitala sam dokicu da li dotichno cijepivo to sadrzhi i isprichala joj shto su rekli na teveu no ona je (na pretjerano samouvjereno) rekla da "je to (valjda) samo u americi."zna li netko da li i koje cijepivo koje se koristi kod nas sadrzhi thimerosal?
inache nishta me vishe ne chudi shto se tiche farmacije jer sam iskustvom doshla do zakljuchka da farmacija, kao jedna od najjachih ekonomskih grana ne treba zdrave ljude da bi profitirala, vech bolesne i da im je najvechi interes lijechiti ljude ali ne i izlijechiti ljude.
mozesh prestati, ali dijete neche biti zashticheno, jer dvije doze nissu dovoljne
To ti mujica hoće reći da pojedinačna doza cjepiva daje zanemarivi učinak i tek nakon 4 ili 5 booster doza se postiže mentalitet krda.
Ne treba toliko, Davore.
Zašto ti toliko voliš spominjati krda? Ti bi čuvao ovce?
Kad ozbiljno razmislim... evo, baš ljetos sam doznao da u Parmi traže pastire, a uvjeti i plaća su toliko bolji od ovoga što radim. Friški zrak, neograničeno vježbanje svirke na blok flauti, pas najbolji prijatelj ... a lova osjetno bolja i ne traže magisterij. Predobro.
da ne otvaram novu temu..
a evo i cijelog članka: http://glasistre.hr/?f56c1fecff28fb9...9,26256,247617,,Pedijatri kažnjeni zbog - cijepljenja djece
HZZO je novčano kaznio više pedijatara koji su djecu cijepili cjepivima koja nisu na osnovnoj listi lijekova, iako su to uglavnom tražili roditelji
ZAGREB - Hrvatski zavod za zdravstveno osiguranje (HZZO) ove je godine kaznio više pedijatara koji su djecu cijepili cjepivima koja nisu na osnovnoj listi lijekova, odnosno nisu predviđena nacionalnim programom cijepljenja. Njima je HZZO izrekao rigoroznu novčanu kaznu u visini od 10 posto glavarine, iako cijepljenje cjepivima izvan liste uglavnom traže roditelji. U HZZO-u tvrde da se ne radi o diskriminaciji te da su kažnjavanju pedijatara pribjegli zbog više pritužbi roditelja da su morali doplatiti cjepivo na zahtjev pedijatra.
- Prema ugovoru s HZZO-om pedijatri ne bi smjeli cijepiti djecu cjepivima izvan osnovne liste i, ako to učine, prekršili su odredbe ugovora, tvrdi Marko Reljanović, pomoćnik direktora za nadzor poslovanja i kontrolu ugovornih subjekata Zavoda.
ovo su mi prve vijesti da se ne smije cijepiti cjepivom van programa tj. da je za pedijatre to kazneno djelo :shock: (navodno zbog toga što to drugo cjepivo naplaćuju)
Pa kad su lakomi i neće roditelje poslati u apoteku nego preprodaju.
ček.. to znači da naš Mo-Pa-Ru ima tržišni monopol?
ok, to mogu shvatiti, ali u članku se navodi da ne smiju cijepiti niti dijete čiji su roditelji cjepivo kupili u ljekarni pa ga donijeli, već da to mogu napraviti samo pedijatri u privatnoj praksi. :?
to nema logike
pa nemože roditelj sam cjepiti dijete
pedijatar ne može prodavati cjepivo, to mi je jasno
a opet, kakve to veze ima da li je privatnik ili državni
djete mi se cijepilo polijem, injekcijom 26.08.08. tjedan dana nakon cijepljenja kao i uvijek pao joj je imunitet i već 2-3 tjedna vuče prehladu, povraća šljam, slini itd. jedino nema temp.
Sinoć smo završili na hitnoj jer je odjednom dobila osip pocijelom tijelu koji je svrbi, doktorica u Klaićevoj ne zna je li to alergija ili ENTEROVIROZA.....
uglavnom nije mi u nalaz napisala da je dijete cijepljeno poliom, nego samo da je redovno cijepljeno, niti da povraća niti da sumnja na ENTEROVIROZU... dala joj je Fenistil kapi..
idem ja googlat i otrijem da eteroviroza je bolest ipak blažeg oblika i ima bolju prognozu od klasičnog polija ( dječije paralize)..........!!!!!!!!!!! i sada da ja ne mislim da je to od cijepiva.......krv joj nisu htijeli vaditi mada sam ja inzistirala...dok. je rekla da se po nalazu krvi ne može vidite je li alergija ili enteroviroza, da leukociti u oba slučaja " miruju" moš mislit!!!!!!!!!
http://www.medicina.hr/aktualna%20te...teroviroze.htm
Enteroviroze
Različiti enterovirusi mogu uzrokovati cijelu paletu bolesti koje po svojoj težini idu od blagih do po život opasnih. U ovom članku bazirat ćemo se na opise mnogih od njih osim poliomijelitisa. Novija istraživanja enteroviroza uvelike povećavaju mogućnosti u njihovoj dijagnozi i terapiji.
Etiologija
Enterovirusi spadaju u porodicu picornaviridae, a uključuju Coxsackieviruse grupe A i B, ECHOviruse, enteroviruse 68 - 71 i tri tipa poliovirusa. Svim ovim virusima je zajedničko da su to mali RNA virusi sličnih kliničkih manifestacija bolesti.
Epidemiologija
Infekcije uzrokovane enterovirusima su raširene po cijelom svijetu, a najčešće se pojavljuju u ljetnom i jesenskom periodu u područjima s umjerenom klimom. Najčešći način prenosa s čovjeka na čovjeka je feko-oralni. Kontaminirana voda bazena također može poslužiti kao izvor infekcije. Djeca u dobi između 4 i 12 godina su populacija koja najčešće poboljeva. Infekcija se širi među članovima obitelji i u manjim kolektivima ali se klinički oblici bolesti mogu razlikovati od bolesnika do bolesnika.
Patogeneza
Mjesto ulaska infekcije je sluznica ždrijela i gastrointestinalnog trakta. Nakon ulaska virus se može naći u limfnim čvorovima gdje se razmnožava i putem krvi dalje širi u razne organe. O zahvaćenošću organa ovisi i klinička slika bolesti.
Klinička slika
Jedna od karakteristika infekcija enterovirusima je raznolikost kliničke slike. Općenito kliničke manifestacije možemo podijeliti na one s blagom i teškom kliničkom slikom.
Blage kliničke manifestacije:
Najčešće su febrilne bolesti s i bez osipa, herpangina, pleurodinija, faringitis, konjuktivitis i bolest šake, stopala i usta.
Nespecifična febrilna stanja su najučestalije manifestacije enteroviroza. Početak im je nagao, djeca imaju temperaturu između 38 i 40oC, malaksala su i ponekad se tuže na glavobolju. Bolest prolazi bez posljedica za 3 - 4 dana, rijetko traje više od tjedna.
Faringitis je čest počinje naglo i prati ga vrućica. Manja djeca odbijaju hranu i pojačano sline, veća se tuže na peckanje i bol u grlu. Često ove simptome prate mučnina i povraćanje.
Herpangina je bolest specifična za enteroviruse (Coxsackieviruse grupe A). Simptomi su vrućica i faringitis s karakterističnim vezikularnim (mjehurići) promjenama na ždrijelu, nepčanim lukovima, rubu mekog nepca i tonzilama. Mjehurići pucaju ostavljajući ulceracije s lagano podignutim rubovima. Bolest traje 4 - 6 dana i prolazi bez posljedica.
Bolest šake, stopala i usta je lako prepoznatljiva manifestacija enteroviroza s pojavom vezikularnog enantema u usnoj šupljini i papula (sitnih čvorića) na stopalima i šakama koje prelaze u vezikule (mjehuriće) kako bolest napreduje. Djeca često štede ruke i noge (odbijaju hodati) jer se tuže na bolove. Bolest traje 3 - 5 dana i praćena je povišenom temperaturom.
U tijeku herpangine i bolesti šake, stopala i usta dijete može odbijati uzimanje hrane zbog promjena u ustima, te je ponekad potrebna pareneteralna prehrana (infuzije).
Pleurodinija (Bronholmska bolest) je specifična enteroviroza uzrokovana Coxsackievirusima grupe B, karakterizirana bolovima u mišićima lokaliziranim uglavnom u prsima i gornjem dijelu trbuha. Boli su ponavljajuće i kratkotrajne, a mogu biti praćene znojenjem i bljedilom kod bolesnika. Temperatura može biti povišena. Uglavnom se javlja kod adolescenata i odraslih, te je ne bi trebalo zamijeniti s upalom pluća ili srčanim udarom.
Simptomi od strane trbušnih organa su praktički neizbježni kod infekcija enterovirusima. Najčešći su mučnina, povraćanje, proljev i odbijanje hrane. Često se javljaju u kombinaciji sa simptomima drugih organskih sustava.
Teške kliničke manifestacije:
Serozni meningitis uzrokovan enterovirusima je obično blagog tijeka i kratka trajanja. Ipak klinička slika varira posebno s dobi. Novorođenčad i dojenčad imaju nespecifične simptome kao pojačanu razdražljivost, vrućicu i odbijanje hrane. Veća djeca se obično tuže na jaku glavobolju koja, u karakterističnim slučajevima, počinje nakon 2 - 3 dana simptoma vrućice, malaksalosti i grlobolje. Serozni meningitis uzrokovan enterovirusima nije na osnovu kliničke slike moguće razlučiti od bilo kojeg drugog seroznog meningitisa.
Sindrom paralitičkog poliomijelitisa mogu uzrokovati različiti tipovi ECHO i Coxsackievirusa. Bolest je ipak blažeg oblika i ima bolju prognozu od klasičnog polija (dječje paralize) u smislu iščezavanja klijenuti.
Encefalitis uzrokovan enterovirusima može se pojaviti u sklopu meningitisa, sindroma paralitičkog poliomijelitisa ili kao zasebna bolest.
Coxsackievirusi grupe B mogu uzrokovati upalu srčanog mišića (miokarditis) ili osrčja (perikarditis). Neki pacijenti se prezentiraju simptomima akutnog zatajenja srca. Ipak većina bolesti ostane neotkrivena jer su simptomi toliko blagi.
Novija saznanja o enterovirozama
Smatralo se da su enteroviroze uglavnom blage bolesti trajanja od 2 - 3 dana. Novija saznanja pokazuju da je kod većine pacijenata bolest dužeg trajanja, u prosjeku 7 dana (herpangina, bolest šake, stopala i usta), a kod nekih manifestacija i duže.
Također je utvrđeno da se bolest širi među ukućanima gdje jedan boluje od enteroviroze. Polovica ostale djece i 25% odraslih članova obitelji oboli. Zanimljivo je da oboljeli ukućani ne moraju imati istu sliku bolesti.
Enteroviroze često zbunjuju i liječnike, studije pokazuju da se simptomi enteroviroza često pogrešno pripisuju krivim dijagnozama. U jednoj američkoj studiji 39% djece kojima su rađene hemokulture i lumbalne punkcije bolovale su od enteroviroza.
Novosti u dijagnostici enteroviroza
Blagi oblici bolesti ne zahtijevaju posebnu dijagnostičku proceduru. Za razliku od njih za teže oblike bolesti brza dijagnostika bi imala za posljedicu bržu i bolje usmjerenu terapiju. Tri su metode definitivne dijagnostike enteroviroza: 1) izolacija virusa; 2) serološka testiranja; i 3) PCR (polymerase chain reaction) test.
Iako epidemiološki važna prva dva testa nemaju klinički značaj jer rezultati kasne te je bolest obično već prošla ili jenjava. PCR test može imati kliničku znakovitost jer su rezultati dostupni unutar 24 sata. Cijena testiranja i ograničenost na samo dobro opremljene laboratorije sprječavaju njegovu širu uporabu.
Nove metode terapije na obzoru
Tradicionalno liječenje enteroviroza je simptomatsko, što je i dovoljno za većinu blagih oblika bolesti. Pleconaril je nov lijek trenutno u završnim stadijima istraživanja, koji ima antivirusni učinak na enteroviruse. Pleconaril je moguće uzimati per os u tri dnevne doze, a studije su pokazale poboljšanje kliničke slike kod djece i odraslih oboljelih od meningitisa uzrokovanog enterovirusima. Enterovirusi, na ovaj način, ulaze u usku skupinu virusa koje je potencijalno moguće liječiti.
Dodaj u favorites
Postavi kao pocetnu
hoda kao patka √
kvakće kao patka √
Hmmmm.... što bi to moglo biti :?
koja je svrha ovog tvog posta [/b]Ivana zg?
Pokazati na koji način donosiš zaključke? Nije ti to nešto za hvaliti se.
Iz svega što si napisala jedino se smije zaključiti da je dijete nakon cijepljenja dobilo prehladu i osip. I to da ne vjeruješ doktorici iz klaićeve.
Jesi li probala googlati akutni retrovirusni sindrom? Isto bi vidjela da su simptomi slični. Bi li onda zaklučila da je cijepljenjem dijete zaraženo HIV-om?
Za uzročnu vezu je potrebno kudikamo više od vremenskog poklapanja.
Možeš misliti što hoćeš, ali IPV ne uzrokuje niti enterovirozu, niti poliomijelitis (niti HIV).
Eventualno bi mogla biti neka alergijska reakcija na IPV ili povišena temperatura s lokalnom reakcijom.
Aaaaa..... možda ti je namjera vidjeti hoće li se netko naivan upecati na ovakvo zaključivanje? Kao he, he, dadica koji ima iskustva s patkama.
Ako je to bila provokacija za dadicu, svaka čast.
ispričavam se na boldanju..... nije bilo namjerno
Telefonske ankete, vremensko poklapanje i mali uzorci su relevantni samo kada takvo istraživanje provodi CDC ili koja druga slična firma, a u ostalim slučajevima se nađe 100 zamjerki. Jadno.
kva, kvak
Enterovirozu je spomenula doktorica u Klaićevoj ćim ju je vidjela...ja nikad prije čula za to.poslije joj je bilo čudno što mala ponekad češe po osipu pa nije bila sigurna je li alergija ili ovo drugo, a kada sam joj ja spomenila polio ( ne imavši pojma da to dvoje može biti povezno, dok danas nisam ukucala Enterovirozu na internet i to pronašla u gore navedenom tekstu) nije htijela slušat, a možda i ona nema pojma da to može biti povezano, što me ne bi čudilo jer naši doktori slijepo vjeruju cijepivima, inače doktorivi "vjerujem" kao i ostalim doktorima koji štite svoju struku i ljude, kao i farmaceutsku idustriju...........šalim se ova je bila jedna od rijetkih doktorica za pohvaliti na Hitnoj, ljubazna, smirena, strpljiva, detalja....
Danas njezin pedijatar nije htio čut da je to uopće Enteroviroza i da ima veze s polijem, jer je to IPV, kao da sam joj dala čistu vodu a ne cijepivo pa nemoguće da nema posljedice
Samo joj je povećao dozu Fenistila s 8 na 12 kapi, ( ima alkohola, i dijete od njega može prestati disati u snu) što nema šanse da joj dam toliku količinu, pošto su u Klaićevoj inzistirali da joj dozu propišu po kilaži a ne po starosti djeteta.
Ne da da izvadimo krv, a za alergo test je rekao da ćemo ga možda raditi kada mala ozdravi.
razmišljam da sutra odem u privatni labaratoriji i platim da joj izvade krv, a zna li tko Davore na što i kakvu točno pretragu krvi da tražim pogotovo ako želim dokazati da još ima u sebi virus polia??!!!
Hvala!!!
reci, dadica, kakvu pretragu.....
I mene interesira
Pardon krivi smajlić. Evo rađe ovaj
Ne znam postoji li takvo testiranje u Zagrebu. Uostalom, evo ti silnih doktora, a sudeći po pitanjima - ne znaju ni oni.
Kod polia se uglavnom testira stolica, a vjerojatno je krajnji domet naše medicine ispravno prikupljanje uzorka kojeg će poslati na izolaciju negdje u bijeli svijet.
razočarao si me, dadica....... što drugo da kažem......
Pravila pisanja postova
Odgovori s citatom