Nastavnicima moje djece

[ljiljan@]

Dragi nastavnici moje djece!

Ovo vam pismo nikada neću proslijediti jer jednostavno nemam „muda“. Pišem ga u tišini svoje sobe u stanju očaja, s nadom da ću nakon što svoje misli i osjećaje iznesem na papir moći malo cjelovitije sagledati situaciju (kut) u kojoj sam se našla (u koji ste me stjerali).

Prvi biser doživjela sam kada me moja tada jedanaestogodišnja kćer ucijenila da ne smijem podviknuti na nju, a kamoli je udariti po guzi jer ona ima pravo to reći ravnateljici i/ili razrednici i ja ću za to snositi sankcije. Tada ste mi jasno dali do znanja gdje je meni i mom suprugu mjesto u odgoju naše djece.

Na jednom od roditeljskih sastanaka rekli ste da mi, roditelji moramo sa svojom djecom raditi na školskom gradivu i kod kuće i pomoći im da ga savladaju jer za školskih sati je to nemoguće stići. Pobunila sam se tada (bili su tada već sedmi razred) i rekla vam da djecu treba naučiti da sami rade sve što se od njih traži (danas u školi, a sutra na radnom mjestu) a da pritom ulažu maksimum svog truda, jer tako Bog zapovijeda. Rekli ste mi da je takvo mišljenje zastarjelo.
Zašutjela sam iako sam imala bezbroj pitanja. Čemu svi vaši fakulteti na kojima ste stjecali specijalistička znanja, ako ja s ekonomijom moram znati jednako dobro kao i svaki od vas s v e predmete? Ili ste možda htjeli ukazati na potrebu instrukcija??? Pri čemu mi roditelji ne bi trebali praviti probleme jer mnogi od nas imaju veće plaće od vas. E pa dragi nastavnici moje djece uzmite u obzir da ja posao za koji sam plaćena moram obaviti i nikog se ne tiče stignem li za radnog vremena ili ne. Ako ne stignem, ostanem poslije. A da ne bih morala ostati poslije, ne ogovaram za radnog vremena. Što vama uopće nije strano, čak niti pred maloljetnom djecom. A njima su u ovim godinama najzanimljiviji nastavnici koji ogovaraju svoje kolege. Što ćete, kad i toga ima!!!

Sad ćete, čujem učiti moju djecu seksu. Nisam baš najbolje upućena jer nemam živaca istraživati te bljuvotine, ali vidim da ćete ih učiti kako se navlače kondomi u okviru predmeta koji će se zvati Zdravstveni odgoj. Budući da su na satovima biologije naučili građu i funkciju spolnih organa do zadnje njihove stanice, nemam baš predodžbu čemu ćete ih učiti kad ih naučite navući kondom.Vjerojatno ćete im reći da ih kondom štiti od side. Zanimljivo, još mene su pred dvadeset i pet godina naši, prema vama neuki i zastarjeli nastavnici, naučili da se sida prenosi svim tjelesnim izlučevinama, a da je putem krvi opasnost najveća. Znači, može i slinom, pa tako i poljupcem. Zato vjerojatno seks ne uključuje poljubac...a niti ljubav. Nije niti čudo kad ne činite puno da spriječite pornografsku „lektiru“ koja vam kruži školom među učenicima viših razreda. Uobičajeno je da se na školskom hodniku čuje psovka i prostačenje, a vi dežurni nastavnici to ukorite i kažete da je kriva obitelj...ma nemoj...u mojoj obitelji nema psovke, prostačenja, pornografije, a iz takve obitelji svakodnevno šaljem djecu u odgojno obrazovnu ustanovu...i molim se Bogu za njih da ne pokupe opasne viruse koji bi im mogli ugroziti njihove nježne dječje duše...i molim se za svoju obitelj da i da uvijek u joj vlada ljubav i razumijevanje, da s radošću služimo i pomažemo jedni drugima, da mi djeca ne podlegnu napastima svijeta i ne stvore od svoje spolnosti čistu pornografiju.

Tko će ih zaštiti od duševnih boli koje bi u njima mogao izazvati preuranjeni seksualni odnosi? Zar vi iz doba svoje mladosti pamtite samo seksualne nagone, zar se ne sjećate kako je i zaljubljenost tada bila jak osjet i kako je bila lijepa? Eto, vidite ja bih, ako mi dopustite, u ovoj dobi o tome željela razgovarati sa svojom djecom. Sretna sam kad vidim kako mi se s radošću povjeravaju, to su naši trenuci ushita i smijeha. Želim odgoditi trenutak razgovora o navlačenju kondoma dok ga oni sami ne budu inicirali, a u ovom trenutku mi je najbitnije da shvate da se u svakom trenutku svojim roditeljima mogu obratiti za savjet...

I još nešto...
Dva sata tjedno seksualnog odgoja....ionako imaju svaki dan po šest ili sedam sati...znači bit će sedam pa i osam sati....uz sve ono učenje koje zahtijevate od njih...pa već sad smo žrtvovali sve naše vikende. Kad smo htjeli kao obitelj negdje zajedno otputovati ili samo provesti vrijeme zajedno – nismo mogli zbog suludih obaveza i količine gradiva koje im namećete. Sad ćete nam ukrasti još zajedničkih sati...da bismo što manje učestvovali u odgoju svoje djece.
A kad pročitamo u novinama da je učenik udario nastavnika, izubijao ga ili pucao u njega...što ćete sve počinje u obitelji!!! Saginjem glavu i prihvaćam opasku...jer mi ništa drugo ne preostaje...

[mim]

Ljiljan@, . Nisi sama.

[maria71]

zašto pišeš ovdje,odi u školu pa im reci

ima i nas koji radimo kako se spada

[maria71]

a i možeš lijepo psolati isti ovaj mail ministarstvu i spomenuti sva imena koja su ti stala na žulj

[Zdenka2]

zašto pišeš ovdje,odi u školu pa im reci

ima i nas koji radimo kako se spada

I ja mislim da ne treba generalizirati nego na pravom mjestu reći onima kojima treba.

[ljiljan@]

Ljiljan@, . Nisi sama.

Bogu hvala!

A ovdje pišem zato što, kao što rekoh, nemam muda pisati onima kojima je namijenjeno. Eto, priznajem slabost.
Ne shvatite ovo kao generaliziranje, pismo je upućeno nastavnicima moje djece. Za ostale ne znam. A što se tiče Ministarstva, mislim da nam ono i nameće većinu negativnosti u našem školstvu.
Zato sam pomislila da se na ovim stranicama smijem izjadati...Eto, toliko!

[mimazg]

Draga ljiljan@ mislim da bi ti možda bilo lakše ovo pismo prosljediti u školu u koju idu tvoji klinci. Ja kao učiteljica znam da ima svakakvih nastavnika ali ima i puno njih koji vole svoj posao i rade ga jako dobro.
A što se tiče sexualnog odgoja ja sam za taj predmet ne zato kako bi samo naučili o spolno prenosivim bolestima, nego kako bi djeca znala u šta se upuštaju, a ne da djevojčice sa 14-15 godina ostaju trudne. Btw AIDS se ne prenosi poljupcem

[ljiljan@]

Ima jako puno dobrih nastavnika. S onima koji to nisu, neću voditi borbu...još par mjeseci i osmoljetka završava, a sve smo suze obrisali i naučili kako dalje.
A seksualnog odgoja u školi me uistinu strah. U konačnici nije bitna vrsta programa nego tko ga provodi...a sve će se pripreme provesti na brzinu i bit će najviše onih polukvalificiranih za tu domenu. A što je najbitnije, osjećam se dovoljno sposobna da sama, sa svojim suprugom, uputim svoju djecu u tu domenu njihova života. Seksualni odgoj je dio cjelovitog odgoja djeteta i za nj je najkompetentnija i najodgovornija obitelj. Mislim na one obitelji koje zaista odgajaju svoju djecu i pružaju im sigurno utočište, a ne shvaćaju ih kao samoniklo bilje.
Po mom mišljenju, seksualni (ili zdravstveni???) odgoj treba uspostaviti kao izborni predmet. Pa ako dijete nema razumijevanje i komunikaciju s roditeljima, neka se uključi...a ja eto ne želim da moja djeca o toj domeni života budu upoznata od nama stranih ljudi.

[Deaedi]

Po mom mišljenju, seksualni (ili zdravstveni???) odgoj treba uspostaviti kao izborni predmet. Pa ako dijete nema razumijevanje i komunikaciju s roditeljima, neka se uključi...a ja eto ne želim da moja djeca o toj domeni života budu upoznata od nama stranih ljudi.

Naslovila si temu: nastavnicima moje djece, ali oni imaju malo utjecaja na program uvodjenja sexualnog odgoja u skolu.

Ja mislim da je jako dobro da djeca imaju seksualni odgoj i da o toj temi uce od educiranih predavaca. Jer nazalost ima i roditelja koji nisu po tom pitanju dovoljno educirani. A ako dijete vec nema razumijevanje i komunikaciju s roditeljima, tesko da ce takvi rodtielji dati pristanak da sexualni odgoj bude djetetu izborni predmet. Zato smatram da to treba biti obavezni predmet. Jer sex je normalan, ljudski cin..."Da nije ljubavi ne bi svita bilo...", zar ne?

[mim]

Btw AIDS se ne prenosi poljupcem

JOŠ nema zabilježenih slučajeva da je AIDS prenesen poljupcem, ali se virus nalazi u SVIM tjelesnim izlučevinama pa tako i u slini. Kao što znamo-virusi mutiraju. Ja se samo pitam hoće li prije virus izmutirati ili će biti nađen lijek. Nadam se ovom drugom.
Slažem se, već sam odavno napisala da je za mene seksualni program u školama zaista nepotreban jer M. učim po malo od kad zna za sebe i ja sam ta koja će joj objasniti sve što treba, ali zaista ima djece koja ni riječ neće čuti kod kuće. Zato bi program trebao biti izborni, a ne opteretiti satnicu i djeci koja već sve znaju.

[ninaXY]

a kamoli je udariti po guzi jer ona ima pravo to reći ravnateljici i/ili razrednici i ja ću za to snositi sankcije.

A tebi je prihvatljivo tući djecu po guzi? Meni nije. I mislim da bi rodiltelji koji tuku djecu po guzi, koliko god oni to smatrali bezazlenim, trebali snositi sankcije.

A što se kondoma tiče, uopće ne vidim u čemu je problem. Zar bi više voljela da ti maloljetna kćer dođe kući trudna. Ne živiš valjda u nadi da će se čuvati za onog "pravog" :shock: ? A osim side za koju prezervativi jesu prilično dobra zaštita, nezaštičenim spolnim odnosom se prenosi još jaaako puno boleština.

[ljiljan@]

Jer sex je normalan, ljudski cin..."Da nije ljubavi ne bi svita bilo...", zar ne?

Da, slažem se s jednom i drugom tvojom konstatacijom. U tome je bit svega - način na koji ljubav i seks komuniciraju međusobno - želim da to moja djeca uče u svojoj obitelji - da je zdrav temelj za spolni život međusobna ljubav, razumijevanje i poštovanje, a ne kratkotrajna strast koja brzo sagori. Jednom, drugi put, sedmi i dvadeseti puta, iza čega ostane razočarano i slomljeno mlado biće koje niti ne shvati što mu se dogodilo. Ne želim da moju djecu itko uči da je spolnost nevolja u kojoj se može zatrudnjeti i oboljeti i da je jedini cilj to spriječiti. Žao mi je, Deaedi, ako se nikada nećemo razumjeti, ali Bog je dao spolnost u cilju stvaranja života i ne želim odgajati ljude koji će se spolnosti bojati. A načelno, kako spriječiti trudnoću i spolne bolesti, to oni znaju jako dobro. Iz biologije. I ne znam čemu sva ta strka. A curice koje će ostati trudne...ostat će ionako ako su npr. pod utjecajem alkohola...

[ljiljan@]

Eh, Deadi još nešto. Nastavnici imaju malo utjecaja na sve, jer im sve određuje Ministarstvo, ali oni su jedini mjerodavni davati povratne informacije nadležnom Ministarstvu.
Nina XY...nećemo se moći složiti...sorry.

[ninaXY]

Pa nisam ni mislila da ćemo se složiti. Samo sam ti htjela reći da na ovom svijetu ima ljudi koji poštuju djecu i njihove potrebe, i da ne razmišljaju svi kao ti. U svakom slučaju mi je drago što te je kćer spriječila da ju "odgajaš" udaranjem po guzi, pa makar i na ovako drastičan način.

[sorciere]

A curice koje će ostati trudne...ostat će ionako ako su npr. pod utjecajem alkohola...

:shock:

[ljiljan@]

Da, što je tu čudno? Jednom smo se MM i ja iz jednog restorana spustili u podrum objekta gdje je disco club. Što smo tamo vidjeli!!! Sex na ex-pijani maloljetnici, nesvjesni bilo čega oko sebe, a publika navija. Tu im idite dijeliti kondome, a ne u razredu dok su pri punoj svijesti...

[ljiljan@]

Nina, ne postoje dvije osobe s istim potrebama, niti materijalnim, niti duhovnim, niti tjelesnim. U različitostima je ljudsko bogatstvo...

[sorciere]

baš me zanima koji je to disko!?

što ti znači "sex na ex-pijani maloljetnici"? želiš li reći da su sva ostala djeca loša i sklona porocima??? (ili ih je bilo samo nekoliko + publika???)

[ljiljan@]

Ma Sorciere...previše je da je i jedan par maloljetne djece ljubav i spolnost sveo na to što smo vidjeli. Nije bitno koliko ih je. A koliko ih zapravo to čini - ne mogu znati. Jedan jedini put, prije dvije godine, u novogodišnjoj noći bili smo na takvom mjestu, i to, ponavljam spustili se iz restorana u kojem je bio doček. Jedini motiv bio nam je da vidimo gdje će to naša djeca jednog dana izlaziti...onako napola u šali. Kad smo to vidjeli nije nam bilo do šale. Na ovom svijetu definitivno treba nešto mijenjati. Samo što se nikada svi nećemo složiti oko načina.
Usput, naša djeca još nisu zahtijevala izlazak na takvo mjesto...a njihovi vršnjaci idu...eto i moja prazna glava nešto je razgovorom uspjela postići. Uz Božju pomoć i dalje će.
A svim roditeljima zaista preporučam veći angažman oko odgoja svoje djece, pa i spolnog - drage mame i tate nitko im neće nadoknaditi ono što vi propustite. Pogotovo ne škola.

[Romeo&Julija]

ljiljan slažem se sa tobom,ja se maxsimalno trudim oko svoje djece i puno o svemu pričamo.Puno podrške tvojoj obitelji!

[blondie xx]

ja stvarno ne razumijem zašto si ti očajna. :?
u školi su rekli:
- ne tucite svoju djecu!
- pomognite im u pisanju zadaća
- obitelj je odgovorna/kriva za "sve"
ako misliš da obitelj nije odgovorna za ponašanje djeteta (i kasnije zrelog čovjeka) zašto onda uopće ulažeš trud da od njih napraviš poštene ljude? ako to nije tvoja odgovornost ili ako misliš da je nevažno to kako roditelji shvaćaju svoju ulogu?
ako moje dijete jednog dana zastrani u nečemu shvatit ću to kao svoj neuspjeh, a sigurno neću kriviti društvo, školu ili nekog trećeg. jer, obitelj zaista je "kriva" za sve. ona stvara temelj na kojemu sve stoji ili sve pada.

o sex. odgoju - pa zar ne misliš da ona djeca u disku od nekoga trebaju čuti koje su emocionalne i moguće zdravstve posljedice takvog ponašanja? od svojih roditelja očito nisu ništa naučili.

[Natasa30]

Ja tebe Liljana uopce ne kuzim. :/

[ljiljan@]

Eto, s nekima se kužim, a s nekima ne. Blondie...obitelj je odgovorna...najodgovornija...zato i želim da mi itko minira moje pravo da odgajam svoju djecu kako želim. Ako netko iz ideoloških razloga ne želi cijepiti svoju djecu, ja imam pravo učiti svoju djecu o njihovoj spolnosti u skladu sa svojim uvjerenjima.
Djeca iz disca neće čuti ono što im ne odgovara. Djeca iz disca nemaju roditelje kakve bi trebala imati i to neće nikakva spolna edukacija ispraviti.
Ali vratit ću se na bit problema:
"A seksualnog odgoja u školi me uistinu strah. U konačnici nije bitna vrsta programa nego tko ga provodi...a sve će se pripreme provesti na brzinu i bit će najviše onih polukvalificiranih za tu domenu. A što je najbitnije, osjećam se dovoljno sposobna da sama, sa svojim suprugom, uputim svoju djecu u tu domenu njihova života. Seksualni odgoj je dio cjelovitog odgoja djeteta i za nj je najkompetentnija i najodgovornija obitelj. Mislim na one obitelji koje zaista odgajaju svoju djecu i pružaju im sigurno utočište, a ne shvaćaju ih kao samoniklo bilje."

Eto citiram sama sebe jer mi nažalost za ove konstatacije nitko nije pružio protuargument. Naime, nadležno Ministarstvo ne namjerava u školama zaposliti kvalitetan i za to obrazovan kadar koji će educirati našu djecu u pogledu spolnosti, već će se taj kadar regrutirati iz postojećeg nastavničkog osoblja. A među njima, u našoj školi, zaista nema nikog kome bih ja povjerila tu funkciju.

A ja tu ulogu sa svojim blizancima činim već dugi niz godina, od trenutka kada su otkrili da su različiti - različitog spola -nisu tada još potpuno ovladali niti umijećem govora, ali mene su znali pitati. I danas pamtim dva para širom otvorenih okica koja me sa znatiželjom i povjerenjem gledaju i upijaju svaku moju riječ. I to povjerenje i ta bliskost ponovila se bezbroj puta, odonda do dana današnjeg...uvijek sam im objašnjavala s točnim osjećajem koliko oni u tom trenutku mogu shvatiti....to ne može nitko drugi osim mene...i ne želim da mi se itko u to miješa, ni država, ni nastavnici...dalje od mene i moje djece.

Sad se moram na neodređeno vrijeme udaljiti jer me u jednoj sobi čekaju veliki s virozom, a u drugoj mali preslatkić koji mi još uvijek visi na sisi svakih sat i pol. Od četiri ujutro kružim ko satelit od jedne sobe do druge... a ionako sam sve rekla...

[maria71]

jedino se tu i slažemo,oko sex. odgoja

[mim]

Nije bit u seksualnom odgoju nego u provedbi istog. Ako pogledate postove koji su napisani u zadnjih godinu dana možete vidjeti da svi imamo razne pritužbe na razne nastavnike/profesore. Čast izuzecima, zato su mi još draži, ali može se dogoditi da baš ovi beščutni preuzmu na sebe ulogu predavača seksualnog odgoja. Kakvoj se onda priči s moralnog stanovišta možemo nadati? Profesor koji vrijeđa dijete, učiteljica koja čupa?? Što će oni s osjećajne strane ispričati djeci o seksu i moralu općenito??? Eto, ja se toga bojim, ne navlačenja kondoma na mrkvu. Jednako kao što se bojim proglama Grozd jer je on od mojih razmišljanja daleko 3 svjetlosne godine. Sve će se to provesti na brzinu, pred djecu će doći ljudi koji nisu spremni za takvo predavanje (ne kažem da su oni krivi), a znamo koliko je pravi pristup važan u obraćanju djeci i mladima. Uostalom, ni svako dijete nije isto, ne smije se svakom pristupati jednoako, njihovo predznanje o spolnosti nije jednako baš zbog različitih obitelji različitih svjetonazora iz kojih potječu.
No, Ljiljanino pismo nije se odnosilo samo na seksualni odgoj. Zar niste kod kuće imali primjer toga da gradivo nije obrađeno kako treba i da stvarno morate iz primozga vaditi znanje i objašnjavati djetetu?? Mi, na sreću, imamo učiteljicu koja nema takve propuste, ali imamo profesoricu engleskog kojoj bih ja mogla biti dostojna zamjena, a nisam te struke. Konstantno zajedno učimo jezik, objašnjavam sve ono što je moja M. morala čuti na satu, a dijete je odličan učenik, nemoguće da ne razumije na satu, a kod kuće normalno prevodi tekstove pjesama i gleda filmove bez titlova.
Mislim da je riječ općenito o trudu nastavnika i profesora. Mislim da je o tome govorio Ljiljanin post. Opet-čast izuzecima, zbog njih je školovanje moje kćeri još uvijek sretan period života. Dođe mi da zagrlim njenu učiteljicu i zahvalim joj što je jedna od divnih ljudi koji mi pomažu da moje dijete postane bolji čovjek.

[summer]

E bas svasta, htjela bi da joj se aplaudira zbog udaranja po guzi, ubacila je i ogovaranje nastavnika, ne zna bas puno o seksualnom odgoju jer je ne zanimaju te 'bljuvotine', ali je ipak protiv toga i tako lako generalizira kao propalice za koje nema nade mlade koje je jednom vidjela u disku, onaj tko je imao vise partnera je odmah slomljena osoba...

Eh da, oko puno toga se mi necemo nikad sloziti... Ne vidim bas kako je trud i zalaganje nastavnika ovdje glavna tema... A ako svojoj djeci ugradis zdrave temelje, kao sto vjerujem da jesi, zasto se bojis da ce ih dva sata seksualnog odgoja odmah skrenuti s puta u preuranjene spolne odnose?

[ljiljan@]

Mim, sretna si što tvoje dijete ima dobru učiteljicu, i mi smo imali od prvog do četvrtog razreda divnog učitelja i ispričavam se svim divnim nastavnicima koji su možda ovo pročitali...
Naš problem krenuo je u višim razredima...moj je sin postao tipična meta jednog nastavnika tlačitelja. Ne želim ni riječi o tome što mu je sve radio, jer nemam snage to sve ponovno proživljavati i nikome ne želim da iskusi kako bole suze vlastitog djeteta. Uglavnom, zvala sam Ministarstvo, postoji tamo jedan SOS telefon, djevojka je fenomenalna, rekla bih da je po struci psiholog. Rekla sam joj samo par scena koje je moje dijete proživljavalo, a njoj je bio dobro poznat psihološki profil tlačitelja i prognozirala mi je kako će se stvari dalje razvijati. Preporučila mi je razgovor s njime i točan tijek tog razgovora. Inspekcija ne bi vrijedila jer se on neće tako ponašati dok mu je inspekcija u razredu. Ja sam je poslušala. S mog djetea je uskoro "sjašio", oprosti na izrazu. Ali se nakon toga namjerio na drugo dijete. A ja zato ne osjećam okus pobjede, već tjeskobu...

[Ivana2]

Ljiljana, ja te razumijem. Tvoja su djeca u najtežem razdoblju, ali iako ti to proživljavaš s njima, oni to moraju sami proći. Najviše možeš pomoći svojim optimizmom.
Ovdje si pogodila u srce mnoge učitelje i povukla za jezik neistomišljenike, a mislim da ti to nije pomoglo. Ovaj će ti forum sigurno puno pomoći ako konkretiziraš problem po problem tematski po topićima. Ima već puno o ovim temama koje si navela.

[ljiljan@]

Ivana, nisam mogla gledati svoje dijete kako se povlači u sebe, ne želi više komunicirati ni sa kime jer ga boli nepravda a dotad smo imali topao i blizak odnos. Znam da si ti u pravu, treba ih učiti da sami rješavaju svoje probleme, ali to su još nevine dječje duše...polako, ima vremena. Ima divnih nastavnika.
Ali iz školskih sredina koje su da tako kažem "zatrovane" dobri i vrijedni nastavnici malo pomalo odlaze u druge škole. Zato su negdje i čitave škole na glasu kao "loše".

[ljiljan@]

Eto jučer - ponovno. Za vrijeme testa iz matematike jedan se učenik "dere" na sav glas na nastavnicu da nije precizirala jedno pitanje i da je zbog nje krivo riješio zadatak. Vikanje popraćeno prostačinama. Nastavnica (jako dobra osoba) šuti.
Na tehničkom jedan drugi učenik svađa se i psuje Boga. Nastavnica se snebiva.
I ništa...
Sve ovo nije prvi puta...
Već sam se raspitivala kod jednog učenika kojeg su roditelji ispisali iz naše škole i upisali u drugu - kako bi njegova škola reagirala na takvo ponašanje učenika. Ukor - rekao je, a ako bi se ponovilo premještaj.
A u našoj školi djecu se ne kažnjava i za ovakvo ponašanje ne dobiva se ukor.

[annie84]

Na ovo moram odgovoriti, jednostavno moram jer za par mjeseci postaejm dipl. sociolog i filozof. Jer sam imala metodiku, didaktiku, pedagogiju i malo zdravog razuma, i majku odgajateljicu po struci i pozivu.

Cemu tolika strka, Ljiljana??

Ne tuci dijete, zar ti se to zaista treba REĆI i da te to jos uvrijedi???!!!

Radi sa djetetom na zadaćama, zar je to tako tesko??

Ucitelji i profesori su samo ljudi, koji s djecom znaju provoditi i vise vremena nego njihovi roditelji (nekim danima). Danas sam gledala u dikatat iz engleskog djevojcice u petom razredu osnovne i snebivala se i rekla da roditelje te djevojcice moraju doci u skolu i znati da trebaju pocet raditi sa svojim djetetom na gradivu.

Ima divnih profesora, u svakoj skoli, fakultetu, ma u bilo kojoj obrazovnoj ustanovi, kao i na institutima.

Ima i onih malo losijih, pa i groznih.

Ali nemoj SVOJU zadacu roditelja prebacivati na nekoga drugoga. Ti si zeljela to dijete, tvoja je zadaca i poziv s njim se baviti i odgajati ga.

Seksualni odgoj? NARAVNO da im treba!!! Bolje da ih nauce staviti kondom, nego da zatrudne u 13-toj, ili kao jedan moj prijatelj, postane otac u 18-toj, a njegova zena majka u 16-toj.

Moja profesorica biologije, kad je meni predavala u gimnaziji, govorila nam je o spolnim bolestima, o zastiti, o svemu- pred 30 djevojaka i 4 decka. SVI smo joj JAKO zahvalni na tome. A tada to nije ni bila obavezna pricati, ali znala je da mora.

A i ti bi trebala sa svojom djecom. NAJLAKSE je okriviti drustvo za delikvenciju svoje djece, a najteze sebe. Pa da ti pojasnim-radi sa svojom djecom, procitaj par knjiga, priđi im onako kako bi trebala jedna majka u 21. stoljecu, bez predrasuda i bez obzira na ono kako si ti odgajana, i zelim ti svu srecu.
Tu se ne radi o tebi, nego o njima.

I nemoj pokusavat sve promjenit, nego samo ono sto mozes. Djeca uce i iz ruznih situacija. Mjenjaj ono sto mozes. I sto je vrijedno mijenjanja.

[annie84]

I jos nesto! Djeca iz disca su kao neodgojena? A gdje bi se trebali zabavljati u mladim danima?

Ti nisi isla u disco?

ja tebe ne razumijem!

Ajmo sve delikvente strpat u istu referentnu grupu (naravno, ako ovdje referentnoj grupi stavimo negativan predznak), pa sve ljude koji idu u disco prozvat delikventima!

Stvarno ne razumijem odkud ti vuces ta svoja misljenja, pa za Boga miloga, ako si mi usadila prave vrijednosti, onda sve i da idu u ne znam koji disco i da im ponude ne znam koju drogu, biti ce toliko pametna da ce odbiti.

Ti kao da svoju djecu zelis staviti pod stakleno zvono?!

[aries24]

e, svašta

[maria71]

Eto jučer - ponovno. Za vrijeme testa iz matematike jedan se učenik "dere" na sav glas na nastavnicu da nije precizirala jedno pitanje i da je zbog nje krivo riješio zadatak. Vikanje popraćeno prostačinama. Nastavnica (jako dobra osoba) šuti.
Na tehničkom jedan drugi učenik svađa se i psuje Boga. Nastavnica se snebiva.
I ništa...
Sve ovo nije prvi puta...
Već sam se raspitivala kod jednog učenika kojeg su roditelji ispisali iz naše škole i upisali u drugu - kako bi njegova škola reagirala na takvo ponašanje učenika. Ukor - rekao je, a ako bi se ponovilo premještaj.
A u našoj školi djecu se ne kažnjava i za ovakvo ponašanje ne dobiva se ukor.

daj mi na pp pošalji koja je to škola?

mislim ja radim u istom gradu gdje i ti živiš i ovakvo ponašanje na satu mi je vab pameti

[mim]

@annie84, oprosti, ali moje je mišljenje da se s djecom kod kuće ne bi trebalo raditi ako je sve objašnjeno kako treba. Osnovnoškolski program napravljen je za prosječno inteligentnu djecu i mislim da, ako je na satu sve ok i ako učitelji/profesori dobro objasne gradivo dijete bi trebalo biti samo sposobno napraviti gotovo sve zadatke. Naravno da to ne važi za djecu s posebnim potrebama ili onu koja pohađaju nastavu po prilagođenom programu, ali očekivati od roditelja da krpaju rupe i mozgaju kako riješiti zadatke...Ni ja od učitelja ne očekujem da oni rade moj posao pa zašto bih ja ispravljala njihove greške. Moje je kao roditelja da pošaljem dijete u školu nahranjeno, odjeveno, sa svim priborom, odgojeno kako treba, odmorno...da ne nabrajam dalje: mislim da kao roditelj radim sve što bih trebala, ali ispravljati greške u izgovoru koje radi profesorica iz engleskog, objašnjavati kako se pišu pojedine riječi (a napišu ih krivo i to u bilježnicama prof. ne ispravi, u diktatu ni ne pogleda...) sve to nije moj posao i onaj tko ga ne radi kako treba po mom mišljenju treba biti zamijenjen sposobnijom i stručnijom osobom. Zašto bi netko doživotno radio u školi? Samo zato jer je to državna služba pa jako puno treba zabrljati da bi se dobio otkaz???? Namjeravam se žaliti na tu profesoricu ako uskoro ne vidim pomak na bolje. A što je s onim roditeljima koji ne znaju engleski? Je li to razlog da ga ne nauči i njihovo dijete? Ne zaboravimo-u Hrvatskoj ima i nepismenih ljudi. Zar da zato nepismena ostanu i njihova djeca-samo zato jer oni nisu mogli s njima kod kuće raditi zadaće? Što je s djecom koja nemaju roditelje?
Isprike svim učiteljima i profesorima-ovo pišem samo zato jer sam se susrela s jednim nesposobnim i nestručnim.

[annie84]

U Hrvatskoj je po zadnjim statistikama 7-9 % visoko obrazovanih. Dakle, oko 7 %, ako se gleda popis stanovnista 2001. godine. 9 % je najbolja procjena pomaka od 2001. godine.

Ne kazem da bi SVE trebali raditi s djecom, no zar ne raditi nista doma s djecom?
Mislim da to nije rjesenje. Ima djece koja su bistra i odgovorna, pa se s njima malo treba raditi. Ali ima i djece s kojom trebavise raditi.

Uvijek postoje nacini da se djetetu nesto objasni, cak i engleski jezik, ako ga se ne zna. Postoje knjige, ili se s djetetom moze raditi na nacin da provjere u knjizi kako se rijeci pisu, u nekima knjigama postoje i fonetizirane rijeci, tj. napisano kako bi to dijete trebalo izgovoriti. Ne vjerujem da oba roditelja ne znaju engleski, kad je vec sve gotovo na engleskom, cak i u govoru se koriste engleske rijeci. Cak i na forumu

[Ancica]

mim, bez obzira jel mislis da je nesto posao ovog ili onog, na kraju je za tvoje dijete najbolje da se njime bavis koliko god mozes, ukljucujuci i akademski aspekt.

u skoli (i u zivotu), bez obzira na kvalitetu nastavnika, najbolje prolaze ona djeca cije obrazovanje roditelji ne prepustaju u potpunosti nekom drugom vec se i oni ukljucuju u nj. dijete koje je okruzeno pozitivnom atmosferom prema ucenju i s kojim i njegova obitelj uci i dijeli entuzijazam za ucenje (i tu ne mislim uopce na dobre ocjene, nego bas na ucenje) je dijete koje ce cvjetati. to je cinjenica. na roditelju je odluciti se u koju grupu zeli da njegovo dijete pripada.

ucitelji imaju svoju ulogu. roditelj ima svoju. i one nisu medusobno iskljucive.

[maria71]

ancici će se počet štucati koliko je ja potpisujem

[Ancica]

[ljiljan@]

Čisto sumnjam da u zapadnoeuropskim zemljama roditelji rade školske zadatke sa svojom djecom u 8. razredu osnovne škole. Prema tome, ako ćemo u Europu, moramo mijenjati standarde.
To je osnovno: znanje djeci daju nastavnici, a odgoj (pa i spolni) pružaju roditelji. Sve drugo je brkanje lončića.
A psovanje pod satom, čitanje pornografskih časopisa pod satom, pa čak da i jedan nastavnik kaže (šapne):gledate porniće, nema veze, gledam ih i ja...šššš Oprostite, ja djecu šaljem svaki dan u odgojno-obrazovnu instituciju.
Osobno mislim da ih je u školi bolje podučavati kulturi, nego seksu. Na uputstvu za upotrebu kondoma piše kako se navlače, pa kome treba...

Maria 71 poslat ću ti pp kad budem imala više vremena.

[annie84]

Potpisujem Anchicu. A za sve ostalo se suzdrzavam od komentara, jer vidim da se nekim ljudima neke stvari ne daju objasnit. Tek toliko od mene, a svim skolarcima, sretno! I roditeljima, of course!

[mim]

mim, bez obzira jel mislis da je nesto posao ovog ili onog, na kraju je za tvoje dijete najbolje da se njime bavis koliko god mozes, ukljucujuci i akademski aspekt.

u skoli (i u zivotu), bez obzira na kvalitetu nastavnika, najbolje prolaze ona djeca cije obrazovanje roditelji ne prepustaju u potpunosti nekom drugom vec se i oni ukljucuju u nj. dijete koje je okruzeno pozitivnom atmosferom prema ucenju i s kojim i njegova obitelj uci i dijeli entuzijazam za ucenje (i tu ne mislim uopce na dobre ocjene, nego bas na ucenje) je dijete koje ce cvjetati. to je cinjenica. na roditelju je odluciti se u koju grupu zeli da njegovo dijete pripada.

Naravno, i ja se slažem s tim, ali želim svoje vrijeme potrošiti da naučim dijete onim vještinama i znanjima koje ne uče u školi. Npr. zašto bih ja objašnjavala djetetu kako se pišu riječi iz lekcija engleskog koje su obradili u školi na način da im prof. kaže da si to pročitaju?? Zar ne bi bilo bolje da kod kuće s njom razgovaram talijanski koji u školi ne uče? Hoću reći da nisu svi roditelji koji ne žele ispravljati propuste učitelja i profesora nezainteresirani za školovanje svoje djece. Ja itekako volim učiti sa svojim djetetom, ali ne školsko gradivo. To nije moj zadatak. Netko za to dobiva plaću. Srećom pa nam je učiteljica savršena i nema rupa u znanju niti propusta što se tiče ostalih predmeta. Moja M. je naučila zbrajati razlomke i decimalne brojeve prošle godine i to je naučila od mene zato jer ju je zanimalo. Da smo morale potrošiti vrijeme na učenje pravog školskog gradiva iz matematike ona to ne bi znala, a željela je. I slobodno mi recite da nisam u pravu, ali za 4.500 kuna netko može odraditi svojih 5 sati kako treba. Eto, Maria71 je profesorica koju učenici vole, vjerojatno i njihovi roditelji. Zašto i ostali ne bi bili takvi? A jednako su plaćeni.

@annie, nije problem u tome da mi dijete ne zna engleski nego u tome da pregledam diktat koji su pisali u školi i da uočim n grešaka koje uopće nisu registrirane (čitaj: diktat bez greške, dobila je 5). Onda pogledam kako su to napisali u bilježnici i vidim da je i tamo krivo napisano. Pitam je od kud joj te riječi. Kaže da je tako prepisala s ploče. Kad su joj bile frendice na pisanju zadaće bacila sam oko na njihove bilježnice i vidjela istu svar. E, sad, nemoguće je da baš svi prepišu krivo s ploče, ali je očito moguće da u školi radi žena koja nema osnovno znanje jezika kojeg predaje. Eto, to me ljuti. I institucija koja joj je dala diplomu (ako je uopće ima ). Ili ja griješim pa postoji neki novi engleski u kojem se piše bal, sandwitch, robott...

[klia]

Ne mogu razglabati naširoko, ali moram reći par na ovo:


"Radi sa djetetom na zadaćama, zar je to tako tesko??"

Da, teško je. Mojim prijateljima koji rade od 8 do 16h svaki dan + prekovremeni sati, imaju dvoje djece od kojih je jedno prvašić. Dijete je u školi od 9 do 13, vraća se teti čuvalici gdje ruča i piše domaće, zatim dolaze roditelji koji usput moraju pokupiti mlađeg klinca iz vrtića. Nakon toga mama sprema ručak koji je ujedno i večera, spremaju stan.
Ostane joj vremena SAMO za nadziranje djetetovih domaćih radova, nikako i rad s njim.
Kad zaškripi, ipak radi s njom - ali do 11 navečer....
Dijete je neki dan došlo kući s dvije jedinice, ponavljam, prvašić. A nije riječ o nesavjesnom djetetu, niti preopterećenom izvanškolskim aktivnostima.

Zato nemojte suditi o onome kroz što sami niste prošli.

Ljiljana, u istoj sam struci i potvrđujem da bi sve ovo napisano trebala proslijediti ministarstvu ili prosvjetnim inspektorima. Ovdje gubiš energiju objašnjavajući svoje stavove nekome tko ih ne može razumjeti.
Ali već vidim što me čeka......

[urša]

...odraditi 5 sati...!!! ...poznaješ li privatno neku učiteljicu? Znaš li što radi od 23 pa nadalje dok većina spava?

[maria71]

...odraditi 5 sati...!!! ...poznaješ li privatno neku učiteljicu? Znaš li što radi od 23 pa nadalje dok većina spava?

ne trudi se


nitko te osim nas iz struke neće razumjeti

[Zdenka2]

Ja razumijem. Nisam iz struke, ali imam sestru, profesoricu fizike koja od 23 nadalje radi priprema nastavu i pokuse, ispravlja zadaće, nakon što odrinta cijeli dan i pospremi svoje dvije kćeri u krevet. I onda ujutro rano ustajanje, razvažanje djece, škola....

[sorciere]

...odraditi 5 sati...!!! ...poznaješ li privatno neku učiteljicu? Znaš li što radi od 23 pa nadalje dok većina spava?

ne trudi se


nitko te osim nas iz struke neće razumjeti

hoće .

[TeddyBearz]

@annie, nije problem u tome da mi dijete ne zna engleski nego u tome da pregledam diktat koji su pisali u školi i da uočim n grešaka koje uopće nisu registrirane (čitaj: diktat bez greške, dobila je 5). Onda pogledam kako su to napisali u bilježnici i vidim da je i tamo krivo napisano. Pitam je od kud joj te riječi. Kaže da je tako prepisala s ploče. Kad su joj bile frendice na pisanju zadaće bacila sam oko na njihove bilježnice i vidjela istu svar. E, sad, nemoguće je da baš svi prepišu krivo s ploče, ali je očito moguće da u školi radi žena koja nema osnovno znanje jezika kojeg predaje. Eto, to me ljuti. I institucija koja joj je dala diplomu (ako je uopće ima ). Ili ja griješim pa postoji neki novi engleski u kojem se piše bal, sandwitch, robott...

:shock: Ajmeeeeeeee... :shock:

[Alamama]

Ja se slažem sa Ančicom. Adrian ide u boravak, pametno je dijete koje gradivo lovi u školi ali to ne znači da sa njim ne radim doma. Iako znam da i učiteljica poznaje njegove dobre i loše strane, ne vjerujem da ima vremena da se bavi sa njim indiviudalno da i da sustavno radi npr na njegovoj koncetraciji ili brzopletosti. To osjećam kao svoju odgovornost, ista stvar je i ako mu neko gradivo nije leglo u školi.


Što se tiče radnog vremena nastavnika, ja bi rekla da je to jako individualno kao i u svakom drugom zvanju. Svaki nastavnik koji želi dobro odraditi posao (a takvih je sigurno večina) radi puno, to svatko sa malo mozga može shvatiti. Ja imam 2 školska sata tjedno sa studentima, za pripremu mi ode dobrih 5 sati tjedno, a nakon toga da pregledam radove zapišem rezultate još barem 2-3 sata. Ali vraćam se na prvu rečenicu znam ljude u svojoj struci (tu mislim na informatiku) koji rade 5-6 sati na dan a znam i ljude koji rade 12 sati na dan svaki dan a ponekad i vikendom

[urša]

Btw i sada u jednom prozoru imam otvorene rode, a u drugom planove za ožujak, ispred sebe hrpetinu bilježnica, na privatnom printeru se printaju listići...sunčano nedjeljno popodne... muž je s djecom vani....goste sam morala pristojno odbiti jer za sutra (za školu) moram pripremiti.... No ja ću već u 13,30 sutra biti doma, a doma opet ista priča kao i današnja...Naravno, to je moj izbor, to ja volim, mislim da dobro radim, ali me ipak sve više boli ono "odraditi tih par sati".