...sa svoje četiri godine??? Kada su počeli?
...sa svoje četiri godine??? Kada su počeli?
Ne govori R uopće. Ne može uz sav trud ni kao izolirani glas ni u riječi. U riječi ga jednostavno ispusti.
L u riječi u principu ne izgovara, isto ispušta ili npr. šlag kaže šuag. Jedino kada je na početku riječi ga uspije izgovoriti, npr. luk.
Izolirani glas L tu i tamo uz trud uspije nekako, ali ne sasvim pravilno, ali u pincipu ga ispusti kao LJU.
L govori vec jako dugo, ne znam od kad.
zadnje slovo koje joj je bilo problematicno je R, ali i njega cisto izgovara od ljetos, znaci negdje od svog 3. rodjendana
Jan je progovorio L sa gotovo 4 godine, rekao NoLa.
R je progovorio tek prije nekoliko tjedana, dakle, skoro 5 i pol, bili smo u Suvagu na pregledu, trebali smo se naručiti za terapiju, i on u međuvremenu sam složio stvari.
Nama je zamjena za L slovo J, tako da su riječi nerazumljive. R koristi rijetko, uz trud ga uspijeva izgovoriti.
Sva ostala slova su čista i točna.
maja, a nola?
nekako me zanima jel to kod cura ide brze? (tako mi se cini, bas me zanima sto ce se ovdje ispostaviti)
L izgovara od ljeta, dakle, 3 i pol.
R sve bolje otkad je krenula u vrtić. Još uvijek ne sasvim jasno, neka verzija francuskog R. Ovisno o prigodi, vrati se na stari izgovor. Kad želi biti ozbiljna i faca, govori bolje.
(još jedna nepuna četverogodišnjakinja)
Ja ne bih generalizirala. Naš susjedić je progovorio čisto R puno prije 3. rođendana.
Moj stariji nećak je imao velikih problema sa L i R (čak više sa L). Nekako mu se to ispravilo (makar se još uvijek "čuje").
I ponukana njim prije trudnoće sam se rekla da moje dijete neće imati L i R u imenu...i onda dobijem sina i nazovem ga LovRo...
L govori jako dugo, neznamnijaotkad, a R još uvijek ne...umjesto R govori L ili J, a sada joj je jedna od igara kojoj se silno veseli i smije...netko od nas glumi lava i kaže GRRRRR, onda ona to pokuša reći i to ispadne GIIIIIIII (i smije se), a kad joj dosadi onda kaže...ja sam još mala i ne znam reći R (inače, već znate da uživa u tome da je mala ).
Ako me sjećanje služi, Megi je počela govoriti L i R dosta prije trećeg rođendana.
Brunda, da li ste bili kod logopeda i da li razmišljate?
Moj dječak je par dana stariji od Svena, vidim da imaju istih poteškoća, pa me zanima. Zadnjih dana intenzivno razmišljam o govoru i tim slovima, ne znam.............
Sad sam se sjetila da je seku zvala Lindia dok je još bila u buši, a to je bilo s njezinih 2 godine i nešto (Linda je rođena kad je Megi imala 2,7 g). Negdje u isto vrijeme je počela izgovarati i R.
Ja sam svoje dijete vodila logopedu zbog francuskog "r" i "l" koje izgovara na sličan način. Ona nikada ne ispušta niti zamjenjuje glasove. Malo sam uranila s logopedom jer je imala tek 3,4 godine, ali do danas (3,7) se nije ispravilo. Doc nam je rekla da dođemo iza 4. rođendana i da se "r" tolerira do 4,5.
E, sad.. razlog zašto sam poletjela logopedu je taj, što tata i "pola" njegove familije s tatine strane govori naopako "r". Moguće da će i kod male biti takav slučaj.
Kako je moguće da MM i njegove tri sestrične imaju problema s izgovorom glasa "r"?
Inače, nisu odrasli u jednom domaćinstvu da su slušali jedni druge.
skraćeni frenulum možda?AdioMare prvotno napisa
Lut, moram priznat da Nolu još uopće ne pratim, inače sam dosta opuštena oko ovakvih stvari i nekako vjerujem da za sve ima vremena, zato smo s Janom tek sada i išli logopedu.
Znam pouzdano da Nola ne izgovara R, za L nisam sigurna.
bruno ce imati 3 godine u lipnju i u mnogim rijecima gdje je R izmedju dva samogl. govori R!
Nismo bili ali intenzivno razmišljam već mjesecima o tome da bismo možda trebali. Već sam sama sebi dosadna što stalno ponavljam da moramo otići a nikako da odemo.nikazd prvotno napisa
Sad sam definitivno odlučila da ćemo u sljedećih mjesec dana napraviti barem obradu pa ćemo vidjeti šta će nam reći.
Nismo bili ali intenzivno razmišljam već mjesecima o tome da bismo možda trebali. Već sam sama sebi dosadna što stalno ponavljam da moramo otići a nikako da odemo.nikazd prvotno napisa
Sad sam definitivno odlučila da ćemo u sljedećih mjesec dana napraviti barem obradu pa ćemo vidjeti šta će nam reći.
Može li se, u tom slučaju, vježbom ispraviti?Maja prvotno napisa
Jedna MM sestrična se šali kako nije postala pjevačica isključivo radi toga. Ne znam je li uzela u obzir glasovne mogućnosti .
Nemam pojma, milijunima sam svj.god. daleko od logopedije, samo nabadam.
i L i R je počela izgovarati dosta rano, prije 2,5 god.
L je počea izgovarati jako brzo, oko godinu i pol, R još ne govori.
Najgore je što kuži da ne zna reći R i stalno pita koje ja ono slovo ne znam reći. I ispravlja se kad je ne skužimo radi toga :/ (kaže npr.Biko za Brko, pa se ispravi i kaže Bjko).
Moram vam ovo ispričati. Nije skroz off topic jer je vezano uz izgovor
Jednu nedjelju su moji čuvali Svena skoro cijeli dan. Ujutro je odmah tražio moju mamu da mu napravi zuag za jelo. Moji su bili :?
Nije bilo šanse da skuže šta je zuag. Pa im je objašnjavao da je bijelo, mekano, da se jede žlicom. I opet ga nisu skužili. To objašnjavanje je potrajalo do predvečer kad sam došla po njega. Nisam ga ni ja skužila dok mi nakon par minuta nije sinulo da je to možda šlag. I pitam ga jel' je a on s onom facom olakšanja jer smo ga konačno skužili: Ma daaaa!
Mama je zbog grižnje savjesti odmah slupala šlag da djetetu otjera cijelodnevnu frustraciju
Od tada je počeo govoriti šuag 8)
Brunda
Ja se ne sjećam, kao ni većine stvari, ali mislim da V govori L i R od kad je počela pričati, dok ja ni danas ne izgovaram čisto L, pogotovo u nekom riječim (npr lula, kad ja kažem to je vuva)
Same here.aleksandra70vanja prvotno napisa
Nije vuva, ali imam neki totalno retardirani L i užasno mi je komplicirano to slovo. Čak i kad ga pišem se preznojim.
r i l izgovara čisto
ali da ne bi bilo bez nečeg č ić zna zamijeniti sa c
no onda malo vježbamo pa zna č i ć ,pa opet i ne i tako u kurug
Pia će za manje od 3 tj. imati tri godine i počela je pomalo govoriti slovo r
Tu i tamo izgovori onako kako treba, ali riječ riba može izgovoriti bez pol muke
Kaže: " Riba, libi, gize lep"
Malo ću vam se ubaciti. Janko ne spada ovdje, ali zna reći R. Krenulo mu nešto iza 2. rođendana. A L još i od prije toga. I jako lijepo razgovjetno aže č,ć,ć,š,đ,ž. Ali još je mali pa neke riječi ne zna izgovoriti pravilno. Volim-lolim, potok-pokot. Policijski-polickicki. Mada mu se nekad dogodi da iako zna R, u nekim riječima ga zaboravi reći.
Sa dvije i pol godine su bila potpuno savladana sva slova.
Kako jednom godišnje idemo na Goljak, tako smo sa tri godine bili i kod logopeda, u sklopu timske obrade.
Oni stvarno i kažu da za sve ima vremena do pete godine, ali da je bolje krenuti što ranije: manje truda, brži rezultat...
Uvijek sam za to da se stvari rješavaju što prije, pa čak i kad sam prilično sigurna da će vremenom i same "sjesti" na svoje mjesto.
Brunda, moj nećak nije uopće mogao izgovoriti L. Tako je lav bio uav, lula= uuuua...itd...Mi smo sa njim malo forsali riječi na L ...nekako ga je "naučio" ali ne pravilno. Smatram da su moji pogriješili što nisu išli sa njim logopedu. :/Brunda prvotno napisa
No ja vam moram reći svoju "sudbinu". Imam dubok glas (ne od pušenja, već nasljedno), ali koma je to da malo više lajanja ili duži izlazak ili umor meni odmah izazove pucanje glasa pa promuklost pa gubitak glasa.
Moj dragi cijenjeni (pokojni) doktor odmah je posumnjao da nešto ne štima sa glasnicama, poslao me otorincu i nakon pregleda utvrdili su slijedeće: Imam neki polip na glasnicama, koji nastaje zbog naučenog NEPRAVILNOG izgovora nekih glasova (govorim normalno L R...ali pištim na Č Ć Ž i sl...a sad da li je to uzrok... :? ). I rekao da normalno mogu živjeti sa tim..da možda u nekoj dobi će mi to jako smetati pa ću ga morati kirurški odstraniti..ali i da bi mi najbolje bilo posjet logopedu i da PONOVO naučim izgovarati glasove.
Dakle, moja preporuka: ako klinac ima problema sa izgovorom glasova, i već je opasno u petoj godini, obavezno odite sa njim kod logopeda.
Sankovićka, dobro da si to napisala jer se ja nisam mogla sjetiti obrazloženja.
Dakle, nije stvar u savršenosti izgovora, niti želje da nam djeca jednog dana budu glasnogovornici bez "šprahfelera".
Ipak je važan pravilan model korištenja govornog aparata.
ja sam odmah znala da je slagBrunda prvotno napisa
imam i ja pricicu:
zara se igrala s nekim klincem u parku koji je stariji od nje sigurno godinu, mozda dvije.
mali se penjao po nekim stepenicama, brojao jedan, dva, tli i onda skakao dolje, sto zara nije mogla, pa ju je mali zezao da ne zna i da je mala.
ona se prvo mucila, onda naucila skakati kao i on, pa prvo pred njim skocila s najvise stepenice, a onda mu jos i rekla "evo, znam skociti, a znam i reci R, a ti ne znas"
maleni se rasplakao :/
E govori L prakticki otkad je progovorila.Lutonjica prvotno napisa
R je bila zamjenjivala sa slovom J sve do 23.8. prosle godine (zapisala sam si ), tad je imala 2g10mj.
Otad ga govori cisto.
Drugih problematicnih slova nemamo.
Brunda, i ja sam odmah skužila da je šlag valjda zato što imam iskustva u dešifriranju posve nerazumljivih riječi.
Mislim, kako biste vi shvatili kad vam sin počne recitirati:
dace zati dace zati
ta jo sis ta jo sis
(bili su to početni stihovi "Brateca Martina" )
Čitam trenutno knjigu "Izgovor: kako ga poboljšati", vrlo je informativna, i zaključila sam da ipak nema smisla da idemo logopedu prije treće godine (iako mu je izgovor lošiji nego njegovih vršnjaka), jer ne znam što bi s njim logoped uspio i napraviti (eventualno bi mogao čuti "Neeeee!" i to je sve :/ )
Evo i ja da se javim iako nisam vise ( i nisam jos ) u ovoj skupini.
Miron je dugo imao ćčšđdž sve kao c i nije znao reći glas L.
Ja sam dosta rano odlučila da idemo s njim logopedu (mozda sa 3-4 godine) i suočila se s milion faca koje su me ubjedjivale da je to nepotrebno i da će dijete samo naučiti. Mislim da ni danas ne shvatam zašto je to ljudima problem u glavi ako neko ide logopedu i šta ima loče u tome (lošije nego otići zubaru ako te malkice štrecka zubić ali eto ne boli jako)...
Mi smo se najavili u Vrazovoj (Sarajevo) sa termine i tada je bila samo jedna logopedska ordinacija na čini mi se cijelo Sarajevo. Kakogod nekako smo uspjeli dobiti termine i krenuli ići otprilike jednom u 15 dana. Teta Jelenka je bila jako nježna i nenapadna što mi se svidjalo u početku no em su termini bili rijetko em sam shvatila da zapravo se ne pomjeramo nigdje poslije 5-6 termina... Dala bi Mironu da malo crta, nauči pokoju pjesmicu, sastavi slagalice (btw on je ekspert u ovim stvarima) i na kraju se sve završavalo na tome da imamo krasnog sina i da smo jako sretni konstataciji... Super, ali smo i dalje imali problemčić.
Onda se teta logoped razboljela par puta pa su termini bili još rjedji.
Elem, da ne duljim, čuli smo za profesoricu Zečić negdje sa Mironovih 5-6 godina. To je jedini doktor nauka - Logoped u BiH. Ima svoju privatnu ordinaciju u Velešićima (Sarajevo).
Otišli smo tamo i iznenadili se kako je "goropadna" (u pozitivnom smislu), temperamentna i napadna žena ali klinci je vole to je čudo jedno.
Ima neke specijalne uređaje tako da dijete dobije slušalice dok s njom radi i vrlo jasno čuje glasove dok ih izgovara kao i kako ih ono samo izgovara, tako da to sve ima efekt nekakvog "samopopravljanja". Uredjaj se podesava različito ovisno o tome koja grupa glasova se radi.
Kada smo došli prvi put, nakon razgovora sa Mironom profesoirica nam je rekla da će joj trebati do 8 dolazaka da popravi ćčšđdž ali mnogo više za glas L. (R je dobro izgovarao)
Nakon 6 dolazaka (cca 3 nedjelje) super je izgovarao ćčšđdž i to tako pravilno da se i dan-danas svi čude kako je moguće da tako pravilno zna gdje staviti č gdje ć i slično (valjda ima nešto i genetski - tata je pisac).
L smo ispravljali mjesecima, tačnije naučio ga je izgovarati relativno brzo ali tu ima neki efekat navike s tim glasom, tako da su vježbe neophodne.
Rješili smo to mislim poslije 6-7 mjeseci, ne sjećam se tačno.
Da, Miron je uživao kod profesorice, ona se isto puno igra s djecom, ordinacija je njihovo malo carstvo, ali i puno radi s njima.
Naša preporuka! Oridanacija se zove "Moj glas".
Mislim da je jako važno pomoći djeci da se ispravno i jasno artikuliraju. To rješava mnogo drugih problema, bez obzira čime se odluče baviti i kakve su im sklonosti.
evo cure opet ja na temi o govoru, glasu i izgovoru, što ću kad se ne mogu suzdržati, profesionalna deformacija
kad ćete otići logopedu, ovisi o tome koje glasove dijete ne izgovara, npr. ako ne izgovara k, g, h što ranije to bolje ,no glas r se tretira do 4,5 godine. Već sam pisala o tome na jednom topicu, pa da se ne ponavljam
Isto tako ako uočite izrazitu promuklost kod djeteta ili druge poremećaje glasa (nadam se da ovaj izraz "poremećaji" nikoga ne vrijeđa, to je samo službeni izraz,možda je sretnije reći odstupanja glasa...) ili jezika također se javite logopedu, naime nije logopedija samo za tih par glasova nego za cjelokupni govor, izgovor, komunikaciju, glas, čitanje, pisanje
Bubi, da li bi tako "profesionalno deformirana" mogla naći taj topic, ili nam zakeljiti neki tekstić za naš zabrinute majke kao malu instrukciju i uputu na što trebamo obratiti pažnju i zašto je dobar posjet logopedu?
Pa možda da ga negdje "zakeljimo" na vrh nekog pdf-a?
naš = nasmamma san prvotno napisa
Potpisujem. I moj je Boris prije trećeg rođendana već sasvim čisto izgovarao L i R.Brunda prvotno napisa
I, bubi, šta ti kažeš na ovo što piše feri:
feri prvotno napisa
to ti se mendula zove automatizacija glasa-dijete ga zna izgovoriti izolirano i na vježbama kad pazi, no u spontanom govoru je to još uvijek problem, zato vjerojatno vježbe. Pretpostavljam da je to bilo to. ko kad učiš voziti auto, ti to znaš, ali moraš paziti na mjenjač, gas kvačilo...a kad automatiziraš ne razmišljaš više o tome
mama san samo da si posložim sve te tekstove koje imam,izaberem,malo prepišem neke, malo uredim i zalijepim ih.
Čim mi moje dijete dozvoli da imam bar sat dva za nešto drugo osim za nju
negdje od 2,5 godine, mozda ili koji mjesec vise imamo sva slova, jedino onim 'kvacicastim' jos zna koji put zaboraviti kvacice
Obzirom da moja mudrica ponekad dobro izgovara L, naročito kad se želi pokazati, trebam li se zabrinuti? :/
Idem tražiti nekog dobrog logopeda...
Što u ovom slučaju znači - što ranije? Prije trećeg rođendana? Prije četvrtog?bubi prvotno napisa
Imamo jednog malog prijatelja koji ima 3,5 godine i još uvijek ne izgovara k i g, pa još nije bio kod logopeda. S druge strane, Andrej se uopće ne trudi izgovoriti ni k ni g ni h, nego ih zamjenjuje sa t, c, d ili s, što nakaradno zvuči - do kada čekati? Imam dojam da sam od sebe nikad neće početi izgovarati te glasove. Sad ima 2,5 godine.
(a gdje smo mi od l i r... ajmeeee... koliko posla!)
Bubi hvala unaprijed, i ja jedva čekam.bubi prvotno napisa
tanja evo ovako u pravilu se logopedi orjentiraju da su izostavljanja glasova i međusobne zamjene glasova ograničeni na nižu kronološku dob (izostavljanja do otprilike 3. godine, a supsitutice do otprilike 4. godine) a distorzije (iskrivljeni izgovor) toleriraju i kasnije. Znači bitna je razlika da li dijete uopće ne uzgovara ili dijete zamijenjuje glasove i s kojim glasom ih zamijenjuje te da li ih izgovara iskrivljeno. Dakle do treće godine nema potrebe ići logopedu u vezi izgovora glasova. poslije treće godine ovisi od glasa do glasa i od djeteta do djeteta. R je u svakom slučaju zadnji u toj razvojnoj liniji. Najčešći problemi s iskrivljenim izgovorom javljaju se sa glasovima l,lj,r,s,z,c,š,ž,ć,č,đ,dž
No bitno je napomenuti da bi u prosjeku dijete do 5,5 godina sve glasove materinjeg jezika trebalo pravilno izgovarati. Ako ne izgovara, tada bi u svakom slučaju trebalo posjetiti logopeda.
Hvala sad mi je jasnije.
wildflover mendula i tanja slobodno malo pričekate, sve će se to vjerojatno samo od sebe ispraviti.
supsitutice
supstitucije sam mislila