LOST IN... LACTATION

[spacemama]

Bila sam naivna, jel da?

Tijekom dva i pol tjedna dojenja malac je plakao nakon sto bi posaugao obje dojke. Dojili smo po sat, sat i pol, pa opet za pola sata, bolile su me bradavice, dojke su izgledale ko dvije prazne carapice... i jedne noci dodali smo malo adaptiranog iz flasice da ga smirimo, a bogme su i mama i tata bili na rubu...

Onda 4 tjedna idile: prvo jednu dojku do kraja, trazio bi jos - i dobio malo adaptiranog (ukupno kroz dan oko trecine dnevne doze za bebe samo na adaptiranom). A drugu bradavicu smo odmarali do iduceg dojenja za dva -tri sata... oporavile se bradavice, ja sretna pocela povecavat vrijeme na prsima i nudit i drugu dojku, a kolicina adaptiranog se jos smanjila...

I sto se dogodilo? Ja sva ponosna - evo mozda uskoro odbacimo bocicu, he he, a on u medjuvremenu shvatio fintu, i poceo imat epizode ocaja na prsima, place i zvace bradavice i hoce flasicu iz koje lako curi... Ja sam uporna, ali to na nis ne slici, grci se, place, uznemiren poslije ipak dobije flasicu jer place i onda jos poslije sve pobljucka... mrak!

Bila sam naivna jel da? :/ Sto sad?

[apricot]

Tražeći po tvojim starim postovima, izračunala sam da bi beba trebala imati nešto više od mjesec dana, jel tako?

1. Koliko beba ima mokrih pelena dnevno?
2. Koliko je beba dobila na kilaži prvi mjesec?
3. Zašto misliš da je beba gladna?
4. Koliko puta dnevno daješ adaptirano i koliko je to količinski?
5. Prije nego ste počeli davati adaptirano, je li beba pila čaj ili bilo koju drugu tekućinu na bočicu?
6. Kad beba sisa, osjetiš li let down?
7. Jesi li ti pod stresom?

Ako misliš da nemaš dovoljno mlijeka, odnosno da je mališan i nakon podoja gladan, pokušaj povećati proizvodnju, a istovremeno smanjivati količinu adaptiranog (ni slučajno više od 30ml u tri dana, kako beba ne bi bila gladna).
Proizvodnju ćeš povećati tako da što češće stavljaš bebu na prsa, da se izdojiš nakon svakog podoja (i kad misliš da više nema ni kapljice, izdajaj još dvije minute), da doji noću.

Mislim da je zabluda da je lakše sisati nego dojiti - kada "proradi" let down, mlijeko doslovce curi u usta bez ikakvog dodatnog angažmana - jedino što se može dogoditi je tzv. nipple confusion. Zato je važno adaptirani davati žličicom.

Znam da je teško misliti kako ti je beba gladna, ali možda bi se samo mazio nakon što je glad već zadovoljio.
Osim toga, ovo je sada taman vrijeme za prvi "skok u razvoju" - trenutak u kojemu je (nakratko) potražnja veća od ponude i potrebno je cca 24 sata da se ponovo uspostavi ujednačen onos.
Pokušaj biti uporna, opusti se... sigurna sam da ćete uspjeti.

[anchie76]

Znam da se osjecas lose, ali takve stvari se dogadjaju. Ti si radila najbolje sto si znala i s najboljom namjerom. Stvari su krenule neplaniranim smijerom, pa cemo ti pokusati pomoci

Za pocetak te molim da odgovoris na pitanja od apricot To ce nam uvelike pomoci da si stvorimo bolju sliku.

Jos par vrlo bitnih pitanja:
- U kojem trenu odbija dojku - da li ne zeli ni prihvatiti dojku ili je prihvati pa kad osjeti da ne ide kao iz bocice onda odbije?

Ajd nam please odgovori na ova pitanja, pa cemo dalje ovisno o tvojim odgovorima

[spacemama]

Tražeći po tvojim starim postovima, izračunala sam da bi beba trebala imati nešto više od mjesec dana, jel tako?

1. Koliko beba ima mokrih pelena dnevno?
2. Koliko je beba dobila na kilaži prvi mjesec?
3. Zašto misliš da je beba gladna?
4. Koliko puta dnevno daješ adaptirano i koliko je to količinski?
5. Prije nego ste počeli davati adaptirano, je li beba pila čaj ili bilo koju drugu tekućinu na bočicu?
6. Kad beba sisa, osjetiš li let down?
7. Jesi li ti pod stresom?

Malac ima 6 tjedana
1. pet-sest i nekoliko stolica (dakle, uz dohranu)
2. u prva dva tjedna dojenja 500 gr.
Znam, reci cete da nije bio gladan, ali nije se skidao s cice. Ili je plakao ili cicao. I mislim da pravilno vukao, ali su svejedno bradavice bile otkazale, i uz svu stimulaciju - neprestano cicanje - mlijeka je nestajalo, satima ne bi bilo nicega i on je plakao, pa smo mi krenuli s dohranom da preduhitrimo gubitak na tezini koji bi sigurno uslijedio.. lijevu dojku gdje je bradavica bila skroz neupotrebljiva sam izdajala, ali nije bas bilo puno mlijeka. Sto moja nespretnost, sto valjda manjak stimulacije... Desnu je uglavnom sisao sam.
3. sad nije jer dohranjujemo, ali u prva dva tjedna plakao je stalno nakon dojenja iz obje dojke. dremnuo bi tu i tamo pol sata i opet dojenje.
4. svaki put iza dojenja iz jedne dojke svaka 2-2,5 sata ako je budan ili vise sati ako zaspi) popije razlicite kolicine, ali ukupna kolicina adaptiranog sada ne prelazi trecinu ukupne dnevne preporucene doze. (u pocetku je bilo ukupno pola dnevne doze)
5. ne
6. da
7. ne

- U kojem trenu odbija dojku - da li ne zeli ni prihvatiti dojku ili je prihvati pa kad osjeti da ne ide kao iz bocice onda odbije?
Vuce pet ili deset minuta i onda krene sou program - pljune bradavicu,place, opet je uzme malo prozvace, pljune... uz energican plac. ako je spavao duze vrijeme pa je jako gladan - vjerojatnije je da ce se to dogoditi. Nije svakiput, ali sve cesce... :shock: Bojim se kako dalje ako bude tak jako plakao... budemo se trudili...

[brane]

ja sam upravo u istoj fazi samo što smo mi jaaaaaaaaaaaaaako uporni i on isključivo doji....
jučer smo bili na provjeri težine i u 13 dana dobio je 500gr i 2cm :D :D :D :D :D
ja ponosna i zadovoljna i dalje upirem isključivo sa dojenjem po cijeli dan...

1.8 mokrih pelena 4 pokakane
2.zašto sam mislila da je gladan,
- jer je urla poslije svakog dojenja bez obzira koliko dugo podoj traje
3.bez stresa
4.jedan put adaptirano 100ml jer niti kapi nisam imala u obje dojke a on je bio gladan...


mi smo uspjeli....

koliko god je on odbijao toliko sam ja bila uporna i danju i noću....trajalo je 5 dana i evo danas 7. dan sve je ok....
moj savjet....ako imaš mlijeka samo budi uporna i isplatit će se....to je prekrasan osjećaj koji niti jedna bočica ne može zamjeniti....

[apricot]

To što je beba plakala i nakon podoja, nikako ne mora značiti da je bila gladna - ne možemo očekivati da će, nakon devet mjeseci boravka u mami, odmah biti spreman na prihvaćanje vanjskoga svijeta.
Ako je dobio 500 grama u prva dva, isključivo dojena, tjedna, mogu ti reći da je to za svaku pohvalu - neki minimum za normalan razvoj je cca 113grama tjedno, a tvoje dijete je dobro "prešišalo" taj uvjet.
Vrlo često se mame pokolebaju kad vide da im dijete plače - još su nesigurne u sebe, nisu naučile razlikovati "plač gladi" od nekog drugog... i posegnu za dohranom. Trebaš biti svjesna da se morate "uigrati", da je potrebno puno truda, volje i ljubavi da bi dojenje postalo jednostavno. A ti, očito, imaš sve troje, trudiš se...
Samo trebaš malo više vjerovati u sebe i svoje tijelo.
Hajde, pokušaj još malo, sigurna sam da ćete uspjeti.

Nazovi SOS telefon - tamo ćeš dobiti najrelevantnije podatke cura koje su se susretale sa mnogim problemima.

[brane]

nama je doktor na provjeri težine ustanovio da imamo jednu veliku mazu i da je njegov plač povezan isključivo sa željom da je blizu mame i kad doji da se osjeća sigurnim....evo i sad se mazi oko mene...i on ima 6tjedana i 3 dana

[spacemama]

Javit cu razvoj situacije... svima pozdravi i hagzovi... :D

[anchie76]

2. u prva dva tjedna dojenja 500 gr.
Znam, reci cete da nije bio gladan, ali nije se skidao s cice. Ili je plakao ili cicao. I mislim da pravilno vukao, ali su svejedno bradavice bile otkazale, i uz svu stimulaciju - neprestano cicanje - mlijeka je nestajalo, satima ne bi bilo nicega i on je plakao, pa smo mi krenuli s dohranom da preduhitrimo gubitak na tezini koji bi sigurno uslijedio.. lijevu dojku gdje je bradavica bila skroz neupotrebljiva sam izdajala, ali nije bas bilo puno mlijeka. Sto moja nespretnost, sto valjda manjak stimulacije... Desnu je uglavnom sisao sam.
3. sad nije jer dohranjujemo, ali u prva dva tjedna plakao je stalno nakon dojenja iz obje dojke. dremnuo bi tu i tamo pol sata i opet dojenje.

Ovo ne da su IMPRESIVNE brojke, nego je to zaista fantastican dobitak na tezini

Dijete nije na dojci samo zbog hrane, nego i zbog utocista, nesigurnosti, emotivne potrebe, nervoze, itd. Tako da je vrlo moguce da je i jedna od tih stvari utjecala na njegovu zelju da bude stalno na dojci.

Druga moguca (najvjerojatnija) stvar je da je imao tzv. skok u razvoju. U tom periodu dijete stalno trazi jesti, cini se da ima premalo mlijeka (a i ima ga premalo u datom trenu), i na taj nacin sto dijete stalno trazi sisati tijelu se salje signal da pocne proizvoditi vise mlijeka. Za dan-dva pocne se proizvoditi vise mlijeka i sve dodje na svoje. Kako dijete raste tako mu se povecavaju potrebe, i to se rijesava na ovaj nacin. Samo je problem u cijeloj ovoj prici kako prezivjeti to vrijeme dok dijete stalno trazi sisati a cini se da nema nista. To je zaista vrlo naporan period, i tesko je biti ustrajan (pogotovo ako sastrane "dobronamjerni" ljudi sugeriraju da mama nema mlijeka).

No dosta o tome sto se desilo... idemo pokusati rijesiti trenutnu situaciju.

Za pocetak ti preporucam da pocnes raditi kompresiju dojki za vrijeme dojenja jer njega ocigledno muci prestanak toka mlijeka. To ti se radi na sljedeci nacin:

Sve dok vam dijete aktivno siše i guta, ne morate raditi kompresije grudi. Kada prestane aktivno sisati, a još uvijek drži dojku u ustima, možete početi s kompresijama.

- Držite dijete na jednoj ruci, a dojku držite drugom rukom, palac s jedne, a prsti s druge strane dojke, dalje od bradavice. Lagano stišćite palac i prste jedne prema drugima, ali radite to lagano, da vas ne boli.
- Dijete će početi ponovno sisati i gutati, a vi nastavite s kompresijama sve dok dijete ne prestane aktivno sisati i dok samo ne počne grickati dojku.
- Kad mama prestane s kompresijama, neka djeca će skroz prestati sisati. U slučaju da dijete nastavi gutati i nakon što ste prestali s kompresijama, pričekajte malo, ne žurite s novim periodom masiranja sve dok dijete ne počne grickati bradavicu.
- Pri svakoj seriji kompresija, pomaknite malo ruku, ne masirajte uvijek isto mjesto na dojci.
- Dojku ne morate promijeniti odmah kada dijete prestane sisati i kompresije više nemaju efekta. Što dijete duže siše, to će se protok mlijeka smanjivati, a kompresije će biti manje i manje učinkovite.
- Kad su kompresije postale neefektivne, a dijete postalo pospano ili nemirno, ponudite drugu dojku i ponovite cijeli proces.
- Eksperimentirajte! Ova tehnika pomaže mnogim mamama, ali varirajte kako god vama i djetetu odgovara. Sve dok vas ne boli i dok dijete dobiva dovoljno mlijeka – kompresije funkcioniraju.

Kompresije grudi nećete morati raditi u cijelome periodu dojenja. Kako se tehnika dojenja bude poboljšavala, tako će se stvari više događati same od sebe.

Ako se zaista zelis vratiti na iskljucivo dojenje, nastavi dalje citati (ako samo i procitas do kraja ovaj post, znaci da si dovoljno uporna da uspijes ).

Kao sto vjerojatno vec znas, pred vama je dug i naporan proces. Uspjeh relaktacije ovisi o tri stvari: jakom majcinom željom za dojenjem, čestom stimulacijom bradavica, i podrškom okoline.

Nekim zenama treba par dana, a nekim par tjedana da se vrate na samo dojenje. Zato se nemoj uzbudjivati ako ti ne bude islo kako si zamislila – uz tvoju predanost stvari ce doci na svoje prije ili kasnije. Najbolja mjera koliko ce relaktacija dugo trajati je : otprilike koliko dugo dijete dobiva adaptirano mlijeko, toliko dugo ce trebati i da se vrati na samo dojenje.

Za pocetak, najbitnije je da imas podršku bliske osobe, tj. svoje obitelji. Upoznaj ih sa svojim nakanama o relaktaciji i objasni važnost i dobrobiti relaktacije.

Prilikom dojenja je najbitnije da je beba pravilno postavljena na dojku: da joj je bradavica i većina areole duboko u ustima, da su joj usne izvrnute prema van i jezik vidljiv između dojke i donje usne.

Sljedece sto mozes napraviti je :

• - da povecas frekvenciju dojenja, koliko god često beba hoće dojiti. (Najmanje 8 puta u 24 sata.) Pospanu bebu bi trebalo buditi i animirati da češće doji. Takodjer je vrlo bitno da beba doji i po noci, a zbog toga je praktično da beba i mama spavaju zajedno u krevetu. Bebu ne treba ogranicavati u duljini podoja. Najbolje bi bilo hraniti bebu jos dok nije apsolutno gladna, jer onda nije jako nervozna.
  
  -sto vise imajte kontakta koža-koža (WHO preporučuje ovo kao jedan od vrlo uspješnih poticaja da beba siše i da majčino tijelo adekvatno reagira), zajednički se kupajte, ljuljaj ga ili nosi u nosiljci za vrijeme dojenja. Zgodan način za poticanje bebe je nekoliko promjena strane (switch-nursing) za vrijeme jednog podoja, ali uz uvjet da se jedna dojka sigurno isprazni do kraja.
  
  -nakon sto beba zavrsi s dojenjem na jednoj strani, u slucaju relaktacije, najbolje je ponuditi i drugu stranu
  
  -sve sisanje koje beba obavlja, mora biti na dojci. Duda varalica bi se trebala izbaciti.
  
  -obzirom da je bebi trenutno potrebno i adaptirano mlijeko, bilo bi najbolje ako ono ne bi bilo na bocicu. Bolje bi bilo dati ga na salicu (obicnu). To mozda duze traje, ali ionako je to privremeno i laksi put za povratak na samo dojku. Idealno bi bilo ako bi uspjela nabaviti fleksibilnu gumenu cjevčicu koja se stavi ili pričvrsti uz dojku, tako da beba sisanjem podražava bradavicu, a kroz cjevčicu iz bočice/posude uzima određenu količinu adaptiranog mlijeka. Pritiskom prsta na cjevčicu se može regulirati da tok mlijeka nije prejak. Za sada jedino mjesto gdje znam da se to moze nabaviti u « Bauerfind" u Draškovićevoj 56 (preko puta traume). Inače je proizvođač Medela, a oni su zastupnici, tel 4814-919.
  
  -bitno je da se kolicina adaptiranog mlijeka koje dijete popije ne smanji naglo. Idealno bi bilo da se smanji 30 - 50 ml svakih par dana. Na taj nacin ce dijete cesce i duze dojiti sto je i bio cilj.
  
  -bilo bi dobro da pocnes voditi dnevnik u koji ces upisivati koliko je dijete popilo adaptiranog mlijeka dnevno. Kad to znas, onda ce ti biti lakse biti smanjivati kolicinu u adaptiranog mlijeka.
  
  -vrlo je bitno da se sto cesce izdajas izmedju podoja, pa makar i par kapi. Ako se izdojis tako da apsolutno ispraznis dojke to ce poslati tijelu signal da se treba povecati kolicina mlijeka. Dobro bi bilo da se nastavis izdajati jos par minuta i kad vise uopce ne ide mlijeko. Da bi bila uspjesni u izdajanju, kljucno je da postignes refleks otpustanja mlijeka. Jer ako do toga ne dodje, mlijeka mozda ima u dojkama ali ne moze izaci. Stoga preporucam da pokusas slijedece:
  
  

  -izdajaj se u poznatom i ugodnom prostoru
  -minimiziraj potencijalne prekide i odvlacenje paznje
  -napravi sljedece prije izdajanja:
  o neka dojke budu tople (komprese, topli tus)
  o posto toplina opusta, stavi si pulover preko ramena ili sjedi blizu izvora topline
  o njezno masiraj grudi, bilo za vrijeme tusiranja ili prije izdajanja
  o stimuliraj bradavice njezno trljajuci
  o opusti se na pet minuta
  o ako si udaljena od djeteta, nazovi da vidits kako je dijete, to ti moze pomoci da budes boljeg raspolozenja i uspjesnije se izdojis
  - izdajaj se ritmicno, tako da kopiras bebino sisanje
  - fokusiraj sva osjetila na bebu (gledaj fotografiju, slusaj kazetu s bebinim glasom, mirisi komad bebine odjece)
  - nekoliko puta prekini izdajanje da bi izmasirala dojku
  - kad se smanji tok mlijeka, izdajaj drugu dojku – na taj nacin bolje stimuliras refleks otpustanja mlijeka
  
  evo ti jedan link na dobru tehniku izdajanja http://www.roda.hr/tekstovi.php?Teks...D=110&Show=931
  

  - bitno je da konzumiras dovoljne kolicine tekucine. Ako ti je mokraca tamno zute boje, trebala bi piti vise tekucine.
  
  - vrlo je bitno da se odmaras sto je moguce vise. Stres ne ide u prilog relaktaciji. Druzi se sto vise sa djetetom, nosi ga, sto vise koza-na koza dodira.

Tijekom relaktacije vrlo je bitno da beba dobiva dovoljno hranjivih tvari. To se moze pratiti na nekoliko nacina :

• - vaganje 1x tjedno (cesce se ne preporuca, jer ne daje nuzno tocne rezultate). Dijete bi trebalo dobiti minimalno 115g tjedno
  
  - pracenje mokrih pelena (minimalno 6 jednokratnih ili 8 platnenih dnevno)
  
  - beba bi trebala imati barem 1 stolicu tjedno. Stolice koje nastaju od majčinog mlijeka rijetke su i žuto-smeđe. Stolice koje nastaju od adaptiranog mlijeka su čvršće. To može ukazati na udio majčinog mlijeka koji beba pojede - što su stolice rjeđe i svjetlije, veća je proizvodnja mlijeka u dojci, a manji unos adaptiranog mlijeka
  
  - ako je beba živahna i ima energije za druženje i radoznalo ispitivanje svijeta oko sebe, gotovo sigurno dobiva dovoljno.

I ako si uspjela doci do ovog dijela Zelim ti srecu, i javljaj kako ide

[emily]

samo bih nadopunila cure, koje su zaista bile vrlo iscrpne

adaptiranog mlijeka koje beba dobiva se smije ukinuti maksimalno 30ml u periodu od 3 dana
uz to obavezno pratiti mokre i pokakane pelene.
Znaci, mozes prvi dan od svakog hranjenja na bocicu uzeti malo, tako da ukupna kolicina koju si smanjila bude max.30ml (ne vise!). I onda nastaviti slijedeca dva dana sa tom kolicinom koja je ostala. Pretpostavka je da ce beba pojacanim sisanjem anulirati taj nedostatak ad.ml. i "navuci" m.mlijeko.
Nadam se da nisam previse zakomplicirala. ako jesam, budem pojasnila (tj. jos malo zakomplicirala )

sto se tice stolica, anchie je vjerojatno mislila da mora biti barem jedna kakicadnevno, a ne tjedno
one su jako vazan pokazatelj da li dijete dobiva dovoljno kalorija (ako beba inace dobro sisa i napreduje, i sve drugo je ok, onda se moze tolerirati i manje)

[spacemama]

Evo me! Uh, cujem kako se maleni meskolji i budi iz drijemeza... pa samo da na brzinu dojavim - ne ide nam bas...

Vise ne strajka kad doji onako revolucionarno, ima novu metodu - pocne spavuckati i opet smanji vrijeme dojenja. Ja ga dizem da podrigne - diverzija da ga razbudim, pa pijucka jos malo pa onda glumi da spava i nema sanse da nastavi. Al kad dodje bocica, naglo se budimo...

Ako ga diskretno prisilim da vise doji, pojede manje bocice, ali nakon par takvih dojenja jako place i utamani opet uobicajenu dozu adaptiranog (ukupno kroz dan oko trecine preporucene kolicine).

... vidjet cemo...

[emily]

spacemama, da li si probala raditi kompresije za vrijeme dojenja?
kad primjetis da maleni pocne tonuti u san, ili prestaje sisati, pokusaj rukom obuhvatiti dojku, i lagano pritiskati slicno kao da se rucno izdajas, na taj nacin ces mu pomoci da mlijeko nastavi ici van, tj. njemu ce biti lakse sisati. kad opet vidis da je prestao gutati, probaj opet.

cesto mu nudi dojku.
onaj dobitak od 500gr. u prva 2 tjedna jasno pokazuje da mlijeka imas dosta, i da beba efektivno sise.
da li ste se u medjuvremenu vagali?

i jedan obrok na dojci je bolji od niti jednog, a vi dojite svaki obrok, zar ne?
ovo dodavanja adaptiranog mlijeka ne mora znaciti da cete brzo skroz prestati dojiti, budi uporna u nudjenju, pokusaj slijediti savjete koje su ti cure dale, i vjerujem da cete uskoro promijeniti odnos adaptiranog i majcinog mlijeka, naravno u korist m.mlijeka

sretno

[spacemama]

Samo da prijavim razvoj situacije za one koje zanima relaktacija... evo ovako... mi smo dakle krenuli pred mjesec dana od dohrane za svaki obrok. Dajuci po obje cike za svaki obrok, sad smo dosli do dohrane samo za jedan obrok pred spavanje... dugo je trebalo, ali evo - sve drugo cikimo

Ali svaki put obje cike. Nekad smaze jednu i pol, a nekad smaze sve do kraja... razmaci su dva i pol sata ako ne zadrijema (ne spava po danu, samo ubije oko 20 minuta).

Nakon prvog nocnog bloka spavanja od 5 sati - otprilike od 22.00-03.00 premjestim ga k sebi u krevet - u 3.00 ciki snazno i kratko gladan kao vuk, a onda opet oko 5.30 pa 8.00 slabije vuce ali duze traje...

Vagali se nismo jer smo taman poceli s relaktacijom nakon pregleda kod lijecnika, moram ga probat doma nekak izvagat, ali cini mi se da je zadovoljan i fino popunjen...

Kako vam se to cini, sad bu imao 3 mjeseca uskoro, ispadne puno obroka dan+noc= oko 9 obroka????????? I jel to okej obje cike, s obzirom da jedna nije dosta....

Bokic

[Ancica]

Supac!

Skroz je OK ako doji iz obje dojke, dok god onu prvu isprazni do kraja. Takoder je skroz OK da ima i devet obroka (i cak i vise) dnevno.

Bravo :D

[emily]

spacemama, meni se ovo cini odlicno!
ako je bebach zadovoljan, cini ti se lijepo popunjen :D , prazni cike ko veliki - vjerujem da ce i dobitak na tezini pokazati da je sve ok

kakva je situacija sa kakicama i mokrim pelenama?

cestitam, relaktacija nije laka, treba vremena, volje i upornosti, a ti to sve imas :D

javi se opet

[anchie76]

Super spacemama!
Bas mi je drago da vam tako dobro ide. Tvoja upornost je za svaku pohvalu

Kao sto Emily rece, ajd nam samo napisi kako stojite s mokrim i pokakanim pelenama?

[spacemama]

Pelene: mokre -svako presvlacenje nekad teze nekad lakse, pokakane-jedna mega blast, pa jos jedna ili dvije malo...