Fluoride ili Fluor

[marilu]

Zasto sam ja protiv koristenja Fluoridane paste za zube ili bilo kojeg drugog izvora Fluora... Ovo je samo jedan mali dio linkova na koje sam nalazila.
The Fluoride Debate: A response to the American Dental Association's booklet, "Fluoridation Facts"
www.fluoridedebate.com

Fluoride Action Network (Excellent Resource, Very Up-to-Date)
www.fluoridealert.org

Fluoride: Protected Pollutant or Panacea? (Elkie Babiuk's site)
www.fluoridation.com

New York State Coalition Opposed to Fluoridation
www.orgsites.com/ny/nyscof/

Fluoride Controversy, the Townsend Letter for Doctors and Patients
www.tldp.com/fluoride.htm

More Scientific Facts on Fluoride
www.all-natural.com/fleffect.html

Fluoride Research Journal
www.fluoride-journal.com

Preventive Dental Health Site
emporium.turnpike.net/P/PDHA/health.htm

America Overdosed on Fluoride - Lynn Landes (Includes e-mail correspondence inwhich an ADA spokesperson refutes news reports that non-fluoridated bottled water causes cavities, and what you can do to ban fluoride and educate others.)
www.zerowasteamerica.org/Fluoride.htm

The Toxic Effects of Fluoride (Be aware that they are selling a fluoride removal system.)
www.wholywater.com/fluoride.html

Fluoridation Debate (Environmental Health Perspectives, Volume 105, Number 11, November 1997)
ehpnet1.niehs.nih.gov/docs/1997/105-11/forum.html

Fluoridation: The Overdosing of America - Fact or Fiction? (Slides by Gerald H. Smith, D.D.S.)
www.icnr.com/FluoridePres.html

Darryl W. Roundy, D.C. - Fluoride Research
www.atlaschiro.com/fluorideresch.htm
Fluoridation Fluoride Toxic Chemicals In Your Water
www.holisticmed.com/fluoride

Does water fluoridation have negative side effects?
doctoryourself.com/fluoride_cancer.html

http://www.doulton.ca/floride.html

http://www.tldp.com/issue/157-8/157fluor.htm

Nadam se samo da mozete razumijeti Engleski, ako nekom stvarno treba mogu i prevesti.

[marilu]

Uspjela sam nesto naci sa nekog drugog foruma (srpski) i trebam reci da ne stojim iza svega sto je tu napisano, ali je zanimljivo jer postoje neke cinjenice koje su pisane pod linkovima na Engl. potrudicu se da nadjem jos...

Fluor...prvi put se pojavljuje u istorijskim spisima kod rimljana,kao fluorspar sto mu dodje kalcijum fluorid(CaF2),jako otrovan,najcesce je u kristalizovanom stanju i pojavljuje se u vise boja.Termin fluor je prvobitno koriscen za oznacavanje klase minerala koji su korisceni za topljenje ruda.Danas,pomen reci fluor,vecini izaziva asocijaciju za zdrave zube,tj. kao nesto potpuno normalno i korisno.A da li je tako videcemo...Izrazicu se malo slobodnije,pa cu reci da je Priroda stvorila coveka u dva oblika-muski i zenski.Ta ista priroda je,pri stvaranju zenskog bica,stvorila savrsen odbrambeni mehanizam koji ne dozvoljava da fluor iz krvi prodre u majcino mleko,bez obzira na kolicinu unetog fluora putem vode(opet,sve zavisi od jedinke do jedinke,u par slucajeva su pronadjene nanogramske(jako jako male) kolicine fluora u majcinom mleku).Sve u svemu,Priroda je obezbedila da beba nikako ne moze da dodje u dodir sa otrovom.Da li je Priroda uredila da fluor bude u svim vodama?Jel' ima fluora u kisi i snegu?U naucnoj literaturi fluor i njegova jedinjenja su oznaceni kao protoplazmatski otrovi(npr. za pacove),i kao inhibitori enzima.Enzimi su masina ljudskog tela,i u objektivnoj realnosti,svakoga ko zeli da fluorise vodu i da stavlja fluor u pastu za zube,treba poslati u zatvor,i davati mu fluor za obroke(a aspartam za dezert).Postoji velika ironija,i potpuni bezobrazluk u onome sto su USA uradile po zavrsetku II sv.rata.Osnovale su Nirnberski sud za Naci doktore,vojno osoblje i pojedine clanove vlade,gde im je sudjeno za gnusne zlocine eksperimentisanja nad ljudima.A jedan od silnih eksperimenata je bio sa fluorisanom vodom,tada sa ciljem smanjenja otpora autoritetima,visi nivo poslusnosti...a ako kada preletimo okean i odemo u USA,oni se tamo kupaju u slavi uspeha Nirnberskog procesa i vesanja osudjenih(ovo poslednje je veoma podlozno sumnji...),i rasirenih ruku docekuju svoje vojnike sa ratista sirom sveta.Kao jedan od poklona koje je USA vlada spremila bio eksperiment izveden u gradicu imena Grand Rapids,koji je prvo mesto na svetu u kojem su zitelji imali u vodovodu fluorisanu vodu 24h/7d(a bez ikakvih zdravstvenih naucnih podataka,kao i pristanka ljudi).To je borcima predstavljeno kao poklon uz krilaticu:"A process that will eliminate forever the curse of decayed and aching teeth,with no cost".Seme je bilo zasejano...a mastilo na nirnberskim papirima se jos nije bilo osusilo,tela povesanih se jos nisu bila ohladila.
Pre nekih godinu i po u USA,odredjena uticajna grupa ljudi je zahtevala od vlade da zabrani potpuno legitimno pravo pojedinca ili grupe ljudi,da tuze farmaceutske kuce za proizvodnju i distribuciju opasnih lekova i preparata koji ne samo da stete ljudima vec ih,u nekim slucajevima i ubijaju.1991.g U Akronu,Ohajo Regionalni Toksikoloski Centar je prijavio smrt deteta kao posledicu ingestije(gutanja) 16mg/kg fluorida.Otprilike 2g fluorida su dovoljna da ubiju odraslog coveka.Do dan danas,ni u jednom vodecem,eminentnom svetskom naucnom casopisu nije napisan niti jedan tekst o stetnosti fluorisanja vode,o realnoj stetnosti fluora...doduse,u septembarskom izdanju Zurnala Americke Medicinske Asocijacije (the Journal of the American Medical Association) iz 1943.g,tvrdi se:'' fluoridi su generalni protoplazmaticki otrovi koji menjaju propustljivost celijske membrane inhibicijom odredjenih enzima.Tacan mehanizam ovakvog njihovog dejstva je jos uvek nepoznat.''
1975.g Dr.John Yiamouyiannis je objavio preeliminarne rezultate naucnog istrazivanja koji su pokazali da ljudi koji zive u podrucjima fluoridizacije vode imaju vecu stopu smrtnosti od raka u odnosu na ljude koji zive u podrucjima gde se voda ne fluorise. Americki nacionalni Institut za Kancer(National Cancer Institute-NCI) je odmah pokusao da odbaci ovaj naucni rad,medjutim dr-u Yiamouyiannisu se odmah prikljucio Din Burk(Dean Burk),do tog trenutka glavni hemicar NCI.Njih dvojica zajedno vrse dodatna istrazivanja i studije,i njihovi rezultati su uvrsceni u kongresni izvestaj kongresmena Dilejnija(Delaney) koji izmedju ostalog govori i o vezi izmedju fluorida i raka.Dilejni potom kreira tzv.Dilejnijev Amandman kojim se zabranjivalo dodavanje kancerogenih supstanci u ljudsku ishranu.Sprovedeno je nekoliko istrazivanja vezanih za uticaj fluora na zube,ali je svakako najobuhvatnije bilo istrazivanje dr Dzona Kolkhuna(John Colquhoun) koji je 1990.napravio eksperiment na Novom Zelandu u kojem je ucestvovalo 60.000 dece skolskog uzrasta(30 000 iz podrucja gde se fluorise voda,30 000 iz podrucja gde se voda ne fluorise).Nakon godinu dana,dokazano je da nema nikakve razlike u kvalitetu zuba dece koja koriste fluorisanu vodu u odnosu na onu koja je ne koriste,osim sto kod dece koja su pila fluorisanu vodu znatno porastao broj slucajeva dentalne fluoroze. Naravno,covek je te svoje rezultate javno objavio i automatski je poslat u prevremenu penziju.Cinjenica je,takodje,da aluminijum u koji su zubne paste pakovane, pojacava dejstvo fluorida na telo coveka(istovremeno,aluminijum oksid je u vecini slucajeva ono sto zubnim pastama daje belu boju).1976-te godine,Dr. D. Allman i njegovi saradnici sa Medicinskog Fakulteta Univerziteta Indijane (Indiana University School of Medicine),davali su zivotinjama 1 ppm fluorida i otkrili da kod prisustva aluminijuma u koncentraciji od samo 20 delova na milijardu,fluorid je u stanju da prouzrokuje porast nivoa ciklicnog AMP.Ciklicni AMP sprecava pokretljivost belih krvnih celija kao i njihovu sposobnost unistavanja patogenih mikroorganizama.Postoji niz istrazivanja o koriscenju fluora i fluorida za kontrolu i modifikaciju ljudskog raspolozenja i ponasanja.
A sada malo naucnih dokaza i cinjenica vezanih za stetnost fluora:
Fluor je kumulativni otrov.50% fluora koji unosimo u sebe svakog dana se izfiltrira u bubrezima i izbaci kroz mokracu,a drugih 50% se zadrzava u nasem telu,u kostima,epifizi i jos nekim tkivima.Ukoliko su nam bubrezi osteceni,akumulacija fluora ce biti jos veca.
Fluor je bioloski jako aktivan cak i u malim koncentracijama.Utice na vodonicne veze, koje cine najvazniji deo strukture i funkcije proteina i nukleinskih kiselina.Drugim recima,fluor ima potencijal da remeti procese koji sacinjavaju samu srz ljudske masine.
U nekim studijama i eksperimentima fluor je pokazao svoja mutagena svojstva,kod puno vrsta insekata i zivotinja je zabelezeno ostecenje hromozoma,kao i remecenje funkcije enzima koji ucestvuju u reparaciji DNK.U jednoj skorijoj studiji(USA),pokazano je da je povecana neplodnost kod zena koje zive u podrucjima gde je koncentracija fluora u vodi 3 ili vise ppm(parts per million).Ili,kako je to predstavljeno u Journal of Toxicology and Environmental Health:”Most regions showed an association of decreasing TFR [Total Fertility Rate] with increasing fluoride levels".
Fluoridi ometaju sintezu kolagena,sto dovodi do njegovog razlaganja u kostima, misicima,tetivama,kozi,hrskavicavom tkivu,plucima,bubrezima i trahejama.
Fluor i kompleksi aluminijum fluorida imaju sposobnost da ometaju mnoge hormonske i neke neurohemijske signale.
Pacovi koji su godinu dana pili destilovanu i dejonizovanu vodu sa 1 ppm fluora(u vidu natrijum- ili aluminijum-fluorida) su imali morfoloske promene na bubrezima i mozgu,kao i povecanu koncentraciju aluminijuma u mozgu(inace aluminijum u mozgu je povezan sa Alchajmerovom bolescu.
Fluoridi stimulisu stvaranje granula i potrosnju kiseonika u belim krvnim zrncima(BKZ),
ali takodje sprecavaju taj isti proces kada je BKZ izlozeno dejstvu neke strane supstance u krvi. Fluoridi smanjuju energetske rezerve i sposobnost BKZ da unistavaju strane materije procesom fagocitoze.Cak i mikromolarne kolicine fluorida(1ppm) ozbiljno ugrozavaju sposobnost BKZ da unistavaju patogene mikroorganizme,a tkdj. sprecavaju stvaranje antitela u krvi.
Fluor gradi komplekse sa velikim brojem metala,medju kojima su i oni koji su neophodni organizmu(kalcijum,magnezijum) i oni koji su stetni po nas,ali ih mi imamo u sebi i bliskom okruzenju(olovo i aluminijum).Zbog gradnje tih kompleksa javljaju se razni problemi,recimo,fluor utice na neke enzime kod kojih je magnezijum vazan ko-faktor,a takodje olaksava unos aluminijuma u tkiva do kojih aluminijum tesko dopire.
50-tih i 60-tih godina proslog veka veliki broj lekara je prepisivao fluor za smanjenje aktivnosti tiroidne zlezde kod onih koji su patili od hipertireoze.Znaci sta,pijenjem fluorisane vode mi u sebe unosimo sredstvo koje koci normalan rad tiroidne zlezde,tako da pored onih koji pate od hipertireoze imamo i one koji pate od hipotireoze,cije su uobicajene posledice umor,depresija,gojenje,bolovi u misicima i zglobovima,povecan nivo holesterola,povecana mogucnost za sticanje neke od raznih srcanih oboljenja.
Treba spomenuti i to da je u USA,kako tvrdi njihov Department of Health and Human Services,ustanovljeno da se u fluorisanim drustvima izlozenost fluoridima krece od 1,58mg-6,60mg/na dan,sto je raspon koji prevazilazi potvrdjeno stetne doze (2,3-4,5mg/na dan) fluora za funkciju tiroidne zlezde.I tako lepo,unistis ljudima tiroideu,a zatim im nudis sinteticke zamene hormona(Synthroid) za tretman hipoaktivne tiroidne zlezde.
U nekim eksperimentima gde je fluor koriscen u tretiranju osteoporoze,sa ciljem da kosti ocvrsnu i tako se smanji broj fraktura,desilo se suprotno,broj fraktura,posebno kuka,je znatno povecan.Neki rani simptomi skeletne fluoroze(bolest kostiju i zglobova izazvana fluorom) jako podsecaju na simptome artritisa,te se cesto desavaju pogresne dijagnoze.Inace od skeletne fluoroze pate milioni ljudi u Kini,Africi i Indiji.
Dentalna fluoroza je decja bolest izazvana prevelikim dozama fluora.Posto za sada ne postoji precizno objasnjen mehanizam osetecivanja zubne gledji,bice da je fluoroza posledica inhibiranih enzima u rastu zuba ili uticaja fluora na tiroidnu zlezdu.
Fluor,za coveka,uopste nije neophodna hranljiva supstanca.Ne postoji ni jedna bolest koja se moze povezati sa nedostatkom fluora.Covek moze imati zdrave zube bez trunke fluora.Fluorisanje vode nikako nije neophodno.Vecina zapadnoevropskih zemalja ne fluorise svoju vodu,jer su statistike svetske zdravstvene organizacije pokazale da je broj
kvarova zuba jako slican u zemljama koje fluorisu vodu u odnosu na one koje ne fluorisu.
Kolicina od 1ppm fluora(uobicajena kolicina za fluorisanje vode) je 100 puta veca od najvece kolicine nadjene u majcinom mleku(0,01 ppm),sto upucuje da je fluor potpuno nepotreban ljudskom bicu,pogotovo u tako ranom stadijumu,jer malo dete moze imati samo stete,i apsolutno nikakve koristi,od unosa fluora u svoj organizam.
Nekoliko studija je pokazalo da se u epifizi fluor akumulira u vecim kolicinama,kao i da redukuje normalnu proizvodnju melantonina i vodi ka ranijem pocetku puberteta.
1990 g. radjena je studija na zivotinjama(National Toxicology Program),koja je pokazala da se u zavisnosti od doze povecava i osteosarkom(rak kostiju) kod muzjaka pacova.Inicijalni zakljucak ove studije je bio-ocigledan dokaz karcinogenosti fluora,ali je ubrzo taj zakljucak bio promenjen u-dvosmisleni dokaz karcinogenosti.
Kada se fluor jednom stavi u vodu,posle toga je prakticno nemoguce kontrolisati dozu koju pojedinac dnevno prima.Ovo je pod a) zato sto neki(npr.atleticari,fizicki radnici, dijabeticari) uzimaju vise vode od ostalih,i b)svi konzumiramo fluor i iz drugih izvora(hrana i pica spremana sa fluorisanom vodom,paste za zube,ostaci pesticida na hrani...).
Ako postoje oni kojima ovo nije dovoljno razloga da dobro razmisle pre nego sto ponovo stave pastu na cetkicu,ako traze jos dokaza i studija,to je sasvim OK.Ali ipak prvo da se oslobodimo fluora iz vode i iz pasta za zube,pa onda da dokazujemo i studiramo do besvesti ako treba.
I za kraj,ukoliko ne verujete meni,evo vam spisak od 14 nobelovaca koji su bili protivnici fluorisanja:
1) Adolf Butenandt (hemija,1939)
2) Arvid Carlsson (medicina,2000)
3) Hans von Euler-Chelpin (hemija,1929).
4) Walter Rudolf Hess (medicina,1949)
5) Corneille Jean-François Heymans (medicina,1938)
6) Sir Cyril Norman Hinshelwood (hemija,1956)
7) Joshua Lederberg (medicina,1958)
8) William P. Murphy (medicina,1934)
9) Giulio Natta (hemija,1963)
10) Sir Robert Robinson (hemija,1947)
11) Nikolai Semenov (hemija,1956)
12) James B. Sumner (hemija,1946)
13) Hugo Theorell (medicina,1955)
14) Artturi Virtanen (hemija,1945)

[marilu]

Netko sa jednog drugog foruma je bio dobar pa je preveo...

Zeljela bih samo skrenuti paznju na jos jedan "zanimljiv" sastojak kojeg koristimo svaki dan za "zdravlje" nasih zuba, fluoride, kod nas vjerovatno se zove florid ako ne grijesim. Od zubara do doktora opce prakse, uporno nam tvrde da zubna pasta treba sadrzavat ovaj sastojak u prevenciji karijesa, do djecjih tabletica koji oni znaju i malo vise uzeti jer su slatkastog okusa, do onih djelova US (ne znam koja je situacija kod nas) gdje fluoride stavljaju u vodu!!
Da skratim, sodium silicofluoride (prasak) il hydrofluosilicic acid (tekucina) se dodaju direktno u vodu bez ikakvog filtriranja ili prociscavanja diljem US. Zubna pasta sa fluoride i male tabletice fluoride (one za djecu) imaju u sebi glavni sastojak sodium fluoride, koji je dobiven ekstakcijom otrovnih substanicija iz aluminijske, zeljezne, staklene, keramicke industrije.
Osim sto je glavni sastojak u nasim pastama za zube i tableticama za djecu, sodium fluoride je glavni komponent u otrovu za pacove (ili miseve)!! Isto tako se koristi kao pesticid, insekticid i fungicid. Sto je najgore svaka forma fluorida je kumulativna, sto znaci da se sakuplja u tjelu sa godinama. I bez ikakvog gutanja zubne paste, zubno meso absorbira do 1.0mg fluorida kod svakog pranja. Ne samo da nije dokazano da ne pomaze pri prevenciji karijesa, vec kod jednog istrazivanja u Tucson, Arizona su nasli da djeca koja su koristila vodu sa floridom imala su cak vise karijesa od djece koja su koristila obicnu vodu.
Zasto je onda nekom uopce palo na pamet da se fluoride stavlja u vodu, zubnu pastu, tabletice, cak i u bebinu soja formulu..??
Negdje sredinom 1940-tih je sve pocelo, velike kompanije su imale visak ovog toksicnog polutanta i bilo je veoma skupo da ga odloze negdje u prirodu, pa su dosli do ideje da ga iskoriste. Tako su dosli do ideje da ga prestave kao prevencija protiv karijesa, iako nikad nitko nije to dokazao. Cak FDA (Food and Drug Administration) ga nikad nije odobrila.
Koji problem izaziva fluoride? Pa pocmimo od onog najveceg problema, redukcija ili usporavanje DNA enizmatickog popravka imunog sistema, kromosomsko ostecivanje, rak kostiju (osteosarcaoma), nenormalno formiranje kostiju, poremecaj u sinteziranju kolagena kojemu je rezultat prijeveremeno starenje i smanjena produktivnost neurotranzmitera u mozgu. Malo laksi problemi, glavobolje, mucnine, nagle promjene raspolozenja, bolest zuba (dental fluorises)kod kojih zubi izgledaju kao prozirni i flekama i postaju lomljivi kroz citav zivot.
Isto tako je otkriveno vise lomova kostiju posebno u kukovima kod odraslih.
Da ne duljim, tko razumije Engleski, ima puno stranica, koje puno bolje objasnjavaju sva pitanja u vezi ovog otrova.
Provjerite ove: www.fluoridealert.org
www.fluoridation.com

[BusyBee]

Nasa pedijatrica ne tvrdi da se mora uzimati.
Mi nismo pili ni Fluonatril niti koristimo Aminfluorid gel. Kad bih nasla i pastu bez fluora, sasvim sigurno bi nju koristili umjesto ovih nasih "regularnih".

[marilu]

Nasa pedijatrica ne tvrdi da se mora uzimati.
Mi nismo pili ni Fluonatril niti koristimo Aminfluorid gel. Kad bih nasla i pastu bez fluora, sasvim sigurno bi nju koristili umjesto ovih nasih "regularnih".

Soda bikarbona je odlicna za neutralizaciju kiseline u ustima i usput izbjeljuje zube, ali nisam bas sigurna koliko se to moze koristiti sa djecom. Sigurna sam da mora postojati neka pasta za zube koja je za male bebe bez fluora, jer se samo u onoj preko dvije godine stavlja fluor. Jason organic, Tom's of Maine, Weleda imaju bez fluora.

[mujica]

Marilu, čestitam. Stvarno si uložila puno truda da pomećeš sve te linkove o fluoru.
Jedino je problem što ćeš na nekakav suvisli odgovor morati pričekati tjedan-dva dok zainteresirani pročitaju sve što si tu pometala, pa razmisle, pa se konzultiraju sa stručnjacima i literaturom, pa ti odgovore......
.

[Zorana]

Pa stvarno se potrudila. Iako, o ovome smo mi vec pisali po forumu. Mi ne koristimo doma nikakve pripravke fluora jer nasa zubarka i pedijatrica misle da je sasvim dovoljno redovno cistiti zube. A tako mislim i ja.

[marilu]

Marilu, čestitam. Stvarno si uložila puno truda da pomećeš sve te linkove o fluoru.
Jedino je problem što ćeš na nekakav suvisli odgovor morati pričekati tjedan-dva dok zainteresirani pročitaju sve što si tu pometala, pa razmisle, pa se konzultiraju sa stručnjacima i literaturom, pa ti odgovore......
.

Oduzelo mi je pet minuta mog vremena, odgovor ne trazim jer nisam nista niti pitala. A ovo sto sam stavila je uglavnom od strucnjaka i razne literature na internetu. Kad nesto procitas onda mozes i nesto odluciti, ako nista ne procitas onda niti ne odlucujes, vec slijepo radis onako kako ti neki stranci to nalazu.
I znas sto mi je uvijek zanimljivo kod nasih ljudi?.. Uvijek netko nesto lose misli od Amerima, ono tipa glupi, svugdje vode ratove, debeli nezdravi itd, A.. slijedimo ko slijepci sve sto nam Ameri kazu?? Cast iznimkama. Zanimljivo zar ne?!

[realist]

Marilu,
kad si tako ekspresna i spretna u traženju tekstova o štetnim posljedicama uzimanja fluora, daj linkaj i kakav pozitivno orijentiran tekst, valjda postoji

[Angie75]

Sad sam se preplašila.... :shock: Ja cuclala flur kad sam bila mala, pa u trudnoci fluonatril.... I filip je pocuclao pokoji....

[fegusti]

A ja se pitam - u moru onoga što konzumiramo je li išta potpuno bezopasno. U gotovo svemu ima kojekakvih aditiva čije je korištenje na neki način štetno. Sada još i ovi podaci! Pa tko sve to može pratiti i izbjegavati?

[suzaks]

Da li vam je tko rekao da bi se flournatril (ako se već daje) 'trebao' davati selektivno - ovisno o tvrdoći vode u pojedinim nam krajevima lijepe naše...Po tome naša županija zbog velikog stupnja tvrdoće ne bi trebala ni prismrditi flournatril-u!!! A ideš...moš mislit da je to itko ikome rekao!!!! Previše je love u pitanju!!!
Baš mi je drago Marilu kaj si ovo stavila...jedva čekam znanstvena objašnjenja Mujice i sličnih...
Možda su tvoje namjere Mujice doista časne...ali ova korporativna medicina i farmacija kaj se po svijetu igra Boga odavno je baš ovakve časne trebala da im čuvaju leđa i njihove igre bez granica...Živjele sve Ivane Orleanske ovog svijeta koje su samo sredstvo za provođenje nečijih Igrica!!!!

p.s. Kad nabrojimo sva govna koja naša djeca dobe u svoje nejačke organizme po rođenju, a i prije rođenja (1000 x ultrazvuk, pregledi majke, multivitamini, folna kiselina - sve u sintetskom obliku, flournatril), ispada da baš ono što bi ih trebalo zaštiti napravi kuršluse u takvom organizmu!!! Izgleda mi da ta mala populacija služi ko veliki pokusni poligon za nečija S....!!!!

[suzaks]

Fegusti napisa:

U gotovo svemu ima kojekakvih aditiva čije je korištenje na neki način štetno. Sada još i ovi podaci! Pa tko sve to može pratiti i izbjegavati?

Počneš od sebe i svojih, pa tako svatko od sebe...i možda se stvori kritična masa...kroz kojih 1000 godina!!!

[Davor]

Marilu, odličan posao! Sve je tu pa tko voli nek izvoli.

[mujica]

Marilu,
kad si tako ekspresna i spretna u traženju tekstova o štetnim posljedicama uzimanja fluora, daj linkaj i kakav pozitivno orijentiran tekst, valjda postoji

Je, i ja se nadam da će linkati i neki pozitivni. Sigurno ih ima puno više.

[mujica]

Marilu, odličan posao! Sve je tu pa tko voli nek izvoli.

Davore, pa zar ti stvarno misliš da je sve tu?
Makar bi ti trebao znati da je ovo samo dio negativnog gledanja na fluor.
A di je druga strana? Pa da bude sve tu......

[marta]

mujice, molim te, stavi ti linkove na pozitive strane fluora, pa ce biti sve tu.

[mujica]

. Uvijek netko nesto lose misli od Amerima, ono tipa glupi, svugdje vode ratove, debeli nezdravi itd, A.. slijedimo ko slijepci sve sto nam Ameri kazu?? Cast iznimkama. Zanimljivo zar ne?!

Aha. Vrlo zanimljivo.
Možda ti koji ih slijepo slijede misle da su amerikanci najpametniji?
Ili možda kad govore da su glupi, ratuju, debeli, nezdravi... misle na večinu, tj. prosječne amerikance. A slijede one koji se izdvajaju iz večine i pametni su?
Ili možda slijede mudar princip koji kaže da treba saslušati i budale, jer se u hrpi budalaština može naći nekoliko pametnih zrnaca.
Tko zna.....
A to ti misliš o amerikancima? Jesu li glupi? Ratuju li posvuda? Jesu li debeli i nezdravi? Jesu li pametni? Treba li ih slijepo slijediti? Ima li među njima glupih i pametnih? Kojih ima više?

[Foška]

pa za pozitivne linkove o upotrebi fluora jednostavno si ukucate internet-adrese proizvođača zubnih pasti.
Ili proguglate, i neće vam ih pofalit.
Ili pratite TV-reklame...

naša je pedijatrica, a i stomatologinja protiv tableta fluora.
Koliko znam, u Hrvatskoj se ne radi fluoridacija vode.

[mujica]

mujice, molim te, stavi ti linkove na pozitive strane fluora, pa ce biti sve tu.

evo jedan.

http://www.thecommunityguide.org/ora...jpm-ev-rev.pdf

http://www.netdoctor.co.uk/medicines/100001073.html

http://www.ahrq.gov/clinic/3rduspstf...d/dentchrs.htm

http://www.ahrq.gov/downloads/pub/pr...er/dentser.pdf

Nemam vremena tražiti više.

[marta]

Eto ga, nadam se da si sad zadovoljan, jer su i pro i contra misljenja zastupljena.
Ja osobno cu i dalje kupovat zubnu pastu bez fluora. 8)

[mujica]

Eto ga, nadam se da si sad zadovoljan, jer su i pro i contra misljenja zastupljena.
Ja osobno cu i dalje kupovat zubnu pastu bez fluora. 8)

sad sam malo zadovoljniji, ali nisi me ti zadovoljila, jer si savljala samo jednu stranu mišljenju.
Drugu sam morao staviti sam.
A nisi odgovorila što ti misliš o amerikancima......
8)

[mujica]

auuuu.... krivo....
ti si Marta.
A ja mislio da Marilu pita jesam li zadovoljan.

[mujica]

Eto ga, nadam se da si sad zadovoljan, jer su i pro i contra misljenja zastupljena.
Ja osobno cu i dalje kupovat zubnu pastu bez fluora. 8)

Već si stigla sve pročitati?
Svaka čast. :D

[Davor]

Davore, pa zar ti stvarno misliš da je sve tu?

Pa, mislio sam na situaciju gdje je iskrcala SVE informacije za koje je vjerovala da su relevantne, kratko ih opisala i time je nama koji nismo na fluoru dala mogućnost udobnog prolistavanja pročišćene informacije.

Očito si i ti odlučio popraviti imič osobe koja ne doprinosi informacije i to mi se sviđa Uzgred, zgodno je uz link staviti kratko objašnjenje što te čeka kada ga klikneš.

[marta]

Eto ga, nadam se da si sad zadovoljan, jer su i pro i contra misljenja zastupljena.
Ja osobno cu i dalje kupovat zubnu pastu bez fluora. 8)

Već si stigla sve pročitati?
Svaka čast. :D

Tu temu sam vec prije savladala, fala na pitanju.

[marilu]

Jos jedan clanak na pitanje steti ili stiti?!
http://www.drbriffa.com/blog/2001/09...arm-than-good/

Nesto od Irskih zubara, te drugi clanci...
http://www.rvi.net/~fluoride/s02.htm

Ovaj clanak je cak i humoristican, te ima dosta linkova sa ove stranice..
http://earthasylum.wordpress.com/200...and-then-some/

nyscof's Blog from New York, sa puno linkova
http://community.myfoxal.com/blogs/n...3/Fluoridation

[realist]

Marilu, možeš ti i bolje

[Zorana]

Marilu
Realist, mozda bi mogao te podsmjehivacke "tonove" ostaviti za neku manje ozbiljnu temu.

[realist]

Realist, mozda bi mogao te podsmjehivacke "tonove" ostaviti za neku manje ozbiljnu temu.

Dramatiziraš

[Foška]

Bubimirko?

[anchie76]

Molim da se ne igramo detektiva po raznim topicima.

Ak imate problema ili nekih sumnji vezano za nekog korisnika, slobodno mi se obratite na mail ili pp. No ovakva optuzivanja samih korisnika zaista nisu ok i biti ce brisana.

[Zorana]

Stvar pogleda.

[Davor]

Nešto sam našao, povijest upotrebe fluora:
http://curezone.com/dental/fluoride.html

[ivana zg]

Ne stignem sada detaljno čitat a i nije mi ne engleski najbolji, pa će mi trebati malo više vremena.
Ja u trudnoći nisam uzimala ni folnu kiselinu, ni prenatal vitamine ni flour.

Bebi ne dajem vitamin D i zato vodim već 9mj. rat s mužem.

Sada me nešto zanima, ja sam već prije par godina čula nešto o štetnosti tog fluora,od zubara, doktora...itd. zašto onda u knjizi koju dobijemo u rodilištu MOJA PRVA GODINA strika savjetuje ovako: Dodaci jelevniku;
Vitamin D = štiti kosti, Fluor = štiti zube, Željezo = sprečava slabokrvnost :?