 |
|||
možda će zaista biti mirno u krevetiću. možda će biti mirno uz tebe. možda će se voljeti voziti u kolicima. možda neće podnositi kolica. možda će mrziti maramu. možda će te oduševljeno s poda gledati dok kuhaš. možda ćeš godinu dana kuhati jednom rukom.
saznati ćeš za nekoliko mjeseci.
ms. ivy jako lijep ovaj zadnji post
zvuči nekako poetski, baš me dirnuo...ah ti trudnički hormoni
o bože, Nina :shock:Nina2007 prvotno napisa
pa ponuđeni su argumenti i pro i kontra.
Nemojte odmah vrijeđati one koji se ne slažu s vašim mišljenjem da nemaju zdrav razum...jako nisko
Svatko ima pravo na svoje mišljenje. Naravno loše je biti ograničen, u svemu je dobro sagledati i tuđe mišljenje - koje se može uvažiti, a i ne mora 8)
Ne znam čemu tolika frka...netko će kupiti krevetić, nečije će dijete spavati s roditeljima u krevetu. Sve je to stvar osobnog izbora.
btw niti sam zagrižena pristalica spavanja s roditeljima niti solo. Postoji i zlatna sredina, zar ne ;
ja sam govorila ISKLJUČIVO o sebi!
Niti sam osoba koja bih vrijeđala niti mi je to kao osoblju foruma dopušteno.
Žao mi je što sam vam pokušala dati koji koristan savjet...
znam da u pravilima foruma u svrhu ugodnijeg boravka svima nama ovdje stoji da je zabranjeno vrijeđanje.
Izvinjavam se ako sam krivo protumačila ono o zdravom razumu kao indirektno vrijeđanje
citam i citam i cekala sam da netko ovo kaze:
e sada, kada ste se lijepo izljubile i sve razumjele, nastavite pricati o onome sto je tema ovog topika.Inače, nema smisla potezati ovu raspravu...topic-u je ime "Shopping" a ne "Što stvarno treba za bebu", ni "Popis stvari koje uopće ne trebate" ili "Cosleeping"...pa hajmo da ne offtopicarimo više Smile
pokusala sam splitati topik u novi ('zajednicko spavanje' ili nesto slicno tome) ali je previse prosaran, pa bi morala kopirati jedan po jedan post.
mislim da je sve receno, ja bih jos samo dodala da se Roda zalaze za odluke zasnovane na informiranom izboru. a vasa je zadnja odluka - sto cete uciniti sa informacijom koju procitate na nasem portalu ili forumu, to je vasa stvar.
ja sam to reklacitam i citam i cekala sam da netko ovo kaze:
Inače, nema smisla potezati ovu raspravu...topic-u je ime "Shopping" a ne "Što stvarno treba za bebu", ni "Popis stvari koje uopće ne trebate" ili "Cosleeping"...pa hajmo da ne offtopicarimo više
mislim da je sve receno, ja bih jos samo dodala da se Roda zalaze za odluke zasnovane na informiranom izboru. a vasa je zadnja odluka - sto cete uciniti sa informacijom koju procitate na nasem portalu ili forumu, to je vasa stvar
dakle, da održimo duh topica:e sada, kada ste se lijepo izljubile i sve razumjele, nastavite pricati o onome sto je tema ovog topika.
ja sam danas prešla na unisex (dosad sam kupovala sve za curicu) jer sam se prepala da moja Laurinkica ne ispadne - David...naime naišla sam danas na par slučajeva "promjene spola" oko 20.tog tjedna pa
..nikad ne znaš što te čeka
Ajme koja komešanja ovdje, a nije me bilo samo par sati!!! Kad nema mačke, miševi kolo vode!
I da čujem, što ste shopingirale???
danas ovu unisex tuticu
a prije...ne smijem reć, napast ćedu me ovde
Preslatka je!
Svasta :shock: ?! Imam vec dva velika decka i sad sam treci put trudna i prvi put ovo cujem. I do kad je krevetic promasena investicija, mislim do koje dobi djeteta? (osim mozda ako je u pitanju family bad, onda se povlacim iz diskusije jer apsolutno nisam pristasa istog).kod barem 50% forumašica se krevetić pokazao kao promašena investicija
Cureeeee, vratite se na temu!!! :/
No, da, sorry nisam iscitala sve do kraja ali tema uopce nije off, jerbo je kinderbet isto dio shoppinga.
Nego, netko je spomenuo unisex robicu, i ja bih isto. ali nesto tesko nalazim odjelca i tutice a da nisu jako roza ili jako plavi ....
jutranjka - naći ćete je u dječjem svijetu. i little star, u nami i tintiliniću.
zna li netko gdje mogu kupiti navlaku za jaje? vidjela sam da to neki imaju, čini mi se super jer bebač nije na onoj spužvetini, nego ipak se to da fino oprati na 90 u mašini,....lijepo je cijela s gumicom tako da obgrli jaje...????
A što je to?
Gdje je Dječji svijet ??
možda misli na "Bebin svijet"
ne, mislim na dječji svijet, nekadašnju standard-konfekciju. npr. na početku petrinjske, u ilici kod britanca, u draškovićevoj, vlaškoj preko puta kamaufove, u maksimirskoj...
sorry, zaboravih da vi u ZG-u imate skroz druge dućane
mi nemamo Dječji, nego Bebin svijet
i mi, ali samo jedan a ovih je cijela hrpa.
Ja moram otici OT pa makar i zakljucali temu
Mislim da nasa kultura sigurno gazi smjerom otudjivanja od nasih emocija, intuicije, ljudskih osnovnih potreba.. a sigurno gazimo putem marketinga i onog sto su nas uvjerili da je prirodno i da nam treba. Zalosno ali istinito...
Mislite li da je djetetu koje se rodilo, koje je 24h sada dnevno, 7 dana u godini i tako 9 mjeseci bilo noseno od strane mame, koje je u svakom trenu moglo cuti njene otkucaje, koje je slusalo njen glas, koji se cijelo vrijeme osjecao obgrljen mamom.... Mislite li da je tom djetetu najprirodnija stvar na svijetu spavati sam na drugom kraju sobe u svom kreveticu? Nama to mozda je normalno, jerbo su nas uvjerili da to je normalno. Djetetu - sumnjam. Djetetu bi najnormalnije bilo da je ta tranzicija u ovaj svijet sto blaza. Ma zamislite da ste 12h dnevno pored djeteta, i nek ga jos nosite na rukama sljedecih 6h..... dijete jos uvijek kratko 6h vase blizine u usporedbi s prije. Njima je ovaj svijet veliki shok. Ne zna dijete sto je netko u marketingu smislio (vibrirajuci krevetic, winnie pooh na slicicama na zidu, famozna kolica, itd.). Njega to ne zanima. Njemu je osnovna POTREBA da bude blizu roditelja. To je ono sto se broji u prvim mjesecima (godini).. To je na prvom mjestu, pa onda dolazi sve drugo.
Cudimo se da "nasa" djeca imaju grceve. Pa normalno da ih imaju. "Grcevi" su (u najvecem broju slucajeva) stvar nezrelog zivcanog sistema. Nisu se u stanju nositi s ovim svijetom pa placu (placem se rijesavaju stresa). A da li u nekim "zabacenim" i "zatucanim" zemljama ima grceva? Famozno, ali nema. U mnogim takvim kulturama niti ne postoji rijec za "grcevi". No kako to da tamo nema grceva? Tako, jednostavo.... Ta djeca su u 24h kontaktu s mamom, doje i 100x dnevno ak je potrebno, spavaju s mamom (na baliju prvih 6 mjeseci je djete konstantno u kontaktu s mamom), nosena su konstantno u maramama... Dijete se osjeca zasticeno, cuje mamino srce, osjeti njenu blizinu i smireno je. Nema potrebe za "grcevima". No cudno je to da mi na zapadu koji tako lijepe sobice spremamo bebama imamo djecu koja imaju 'grceve'... Indikativno rekla bih. Marketing nam mora prodati i kolica, i viper, i krevetic.. pa hej, od koga bi oni zivjeli ako bi svi prestali kupovati te "potrepstine"? Briga njih sto se mi tim stvarima udaljavamo od istinskih djetetovih potreba.. Njima sigurno nije vase dijete na prvom mjestu.. Vama je, razmislite
Vasa beba najvise treba VAS.. nemojte to zaboraviti.. I je, biti ce teskih trenutaka, jerbo nije lako kad si ti bas to sto dijete stalno zeli.. ali i to vrijeme ce proci. Doci ce vrijeme kada ce dijete htjeti nesto drugo, kada se nece htjeti nositi (a vi biste bas htjeli), kada vam nece dati da je poljubite jerbo se bas zaigrala s necim.. itd.
I u nastavku procitajte jedan divan tekst koji ide u smjeru ovoga o cemu pricam
Važnost "faze naručja"
Tijekom dvije i pol godine koliko sam živjela među Indijancima iz kamenog doba u džungli Južne Amerike (ne odjednom, već u pet zasebnih ekspedicija s puno vremena između svake od njih kako bi imala vremena za osvrt i razmišljanje), shvatila sam da naša ljudska priroda nije ono što su nas učili da je. Bebama iz Yequana plemena nije bilo potrebno tiho i mirno mjesto za spavanje, one bi blaženo zadrijemale kada god bi bile umorne, dok bi muškarci, žene ili djeca koji su ih nosili, plesali, trčali, hodali, vikali ili veslali kanue. Mala djeca su se igrala bez svađe i prepiranja i spremno i bez pogovora su slušala odrasle.
Ideja o kažnjavanju djeteta očigledno nikada nije pala na pamet ovim ljudima, niti je njihovo ponašanje davalo naznake bilo čega što bi se istinski moglo zvati popustljivost. Nijednom djetetu ne bi palo na pamet, niti u snu, uznemiravati, prekidati odrasle ili da ga odrasli moraju čekati. S napunjene četiri godine, djeca su više doprinosila radnoj snazi njihove obitelji nego što su ih koštali.
Bebe u naručju gotovo nikada nisu plakale i, zaprepašćujuće, nisu mlatarale ručicama ili njima udarale, izvijale leđa ili grčile ruke i stopala. Tiho bi sjedile u svojim nosiljkama ili spavale na nečijem boku – raspršujući tako mit da se bebe moraju grčiti kako bi "vježbale". Kada bi se uplašile tijekom prvih mjeseci puzanja i hodanja, bebe nisu ni od koga očekivale da im priđe već bi, umjesto toga, same prišle majci ili drugim skrbnicima kako bi potražile znakove sigurnosti potrebne za nastavak njihovih istraživanja. Bez nadgledanja odraslih, čak bi se i najmanji mališani rijetko ozlijedili.
Je li njihova "ljudska priroda" drugačija od naše? Neki ljudi, zapravo, zamišljaju da je. No postoji, naravno, samo jedna ljudska vrsta. Što mi možemo naučiti od plemena Yequana?
Naša urođena očekivanja
Najprije, trebali bi pokušati u potpunosti shvatiti formativnu moć onoga što ja nazivam fazom naručja. Ona počinje s rođenjem i završava s počecima puzanja, kada se dojenče svojom voljom može udaljiti i vratiti do skrbnikovog koljena. Ta faza se jednostavno sastoji od 24-satnog kontakta dojenčeta s odraslom osobom ili starijim djetetom.
U početku sam zamijetila da je to iskustvo naručja imalo impresivne učinke na zdravlje beba i da one nisu bile "problematične". Njihova tijela su bila meka i prilagođavala bi se bilo kojem položaju koje je bilo pogodno za one koji su ih nosili – neke osobe su čak nosile svoje bebe tako da bi ih držale za šaku, a bebe bi visile niz njihova leđa. Nije mi namjera preporučiti ovaj položaj nošenja, nego sama činjenica da je on moguć pokazuje opseg onoga što se bebi čini udobnim. Suprotno ovome je očajna neudobnost dojenčadi koja su pažljivo polegnuta u kolijevku ili kolica, nježno pokrivena i ostavljena dok im se ne ohladi želja za živim, toplim tijelom koje je, po prirodi, njihovo pravo mjesto – tijelo koje pripada nekome tko će "povjerovati" njihovom plaču i olakšati njihove potrebe širom otvorenih ruku.
Zbog čega dolazi do nekompetentnosti u našem društvu? Od djetinjstva pa nadalje, uče nas da ne vjerujemo našem instinktivnom znanju. Govore nam da roditelji i nastavnici znaju najbolje i da, kad se naši osjećaju ne slažu s njihovim idejama, mi smo ti koji griješe. Uvjetovani da ne vjerujemo vlastitim osjećajima, lako nas je uvjeriti da ne vjerujemo bebi čiji plač govori: "Ti bi me trebao/la držati! … Ja bih trebao/la biti uz tvoje tijelo! … Ne ostavljaj me!" Umjesto toga, mi prelazimo preko našeg prirodnog odgovora i slijedimo obrazac koji diktiraju "stručnjaci" za njegu djeteta. Gubitak vjere u našu urođenu stručnost ostavlja nas da se okrećemo od jedne knjige prema drugoj, kako svaki uzastopni modni hir propada.
Važno je shvatiti tko su pravi stručnjaci. Drugi po redu najveći stručnjak za njegu i odgoj djeteta je unutar nas, upravo onako kako se nalazi u svakom živom biću koje, po definiciji, mora znati kako skrbiti za svoje mlade. Najveći stručnjak od svih je, svakako, sama beba – programirana milijunima godina evolucije da signalizira svojoj vlastitoj vrsti, zvukom i djelom, kada je briga pogrešna. Evolucija je istančan proces koji usavršava naše urođeno ponašanje sa zadivljujućom preciznošću. Bebin signal, razumijevanje tog signala od njegovih ili njezinih skrbnika, nagon da se on poštuje – sve su to dijelovi karaktera naše vrste.
Uobraženi um se pokazao nespremnim pogoditi koji su to autentični zahtjevi ljudskih beba. Često se čuje pitanje: "Trebam li podignuti bebu kada ona plače? Ili bih, ipak, trebala pustiti bebu da se malo isplače? Ili bih trebala pustiti bebu da plače kako bi znala tko je glavni i kako ne bi postala "tiranin"?"
Nijedna se beba ne bi složila sa bilo kojom od ovih nametnutih tvrdnji. Bebe nam jednoglasno daju do znanja najjasnijim signalima da ih se uopće ne bi trebalo ispustiti iz naručja. Obzirom da se ova opcija ne zagovara u suvremenoj zapadnoj civilizaciji, odnos između roditelja i djeteta je ostao nepovoljan. U igri je kako naučiti bebu da spava sama u svom krevetiću, dok se uopće ne razmatra činjenica da li je zaista potrebno suprotstavljati se bebinom plaču. Iako je knjiga Obiteljski krevet, Tine Thevenin, ali i drugih pisaca napravila korak naprijed kako bi otvorila temu djece koja spavaju s roditeljima, još uvijek se nije progovorilo o važnom načelu: djelovati suprotno našoj ljudskoj prirodi, znači nepovratno gubiti na blagostanju.
Kad jednom shvatimo i prihvatimo načela poštivanja naših urođenih očekivanja, tada ćemo moći točno otkriti koja su to očekivanja – drugim riječima, na što nas je evolucija privikla da iskusimo.
Formativna uloga faze naručja
Kako sam otkrila da je faza naručja presudna za osobni razvoj? Prvo, vidjela sam opuštene i sretne ljude u šumama Južne Amerike kako svoju djecu vuku svuda uokolo i nikada ih ne ispuštaju iz ruku. Malo po malo, uspjela sam uvidjeti vezu između te jednostavne činjenice i kvalitete njihova života. Kasnije sam došla do određenih zaključaka o tome zašto je iznimno važno za početnu postnatalnu fazu razvoja biti u stalnom kontaktu sa svojim skrbnikom.
Čini se da osoba koja nosi bebu (obično je to majka u prvim mjesecima, a često i dijete u starosnoj dobi od četiri do 12 godina koje donosi bebu majci na podoj) postavlja kamen temeljac za kasnije iskustvo. Beba pasivno učestvuje u trčanju, hodanju, smijanju, radu i igri onoga tko ju nosi. Određene aktivnosti, ritam, modulacija jezika, raznovrsnost onoga što vidi, noć i dan, raspon temperatura, vlažnost i suhoća i zvuci života zajednice, tvore osnovu za aktivno učešće koje počinje sa šest do osam mjeseci starosti gmizanjem, puzanjem i, kasnije, hodanjem. Beba koja je sve ovo vrijeme provela ležeći u tihoj kolijevci ili gledajući u unutrašnjost kolica ili u nebo, propustit će većinu ovih vrlo važnih iskustava.
Važno je, također, da zbog djetetove potrebe za učešćem, skrbnici ne sjede i ne bulje u bebu, te da uporno ne postavljaju pitanja koja beba želi čuti, već da i sami vode aktivan život. Ponekad je nemoguće odoljeti nagonu da bebu obaspete poljupcima; ipak, beba koja je programirana da gleda kako živite svoj život pun poslova, bit će zbunjena i frustrirana kada budete provodili vrijeme gledajući je kako živi svoj život. Beba koja u potpunosti upija što je život na način na koji ga živite vi, bit će zbunjena ako od nje zatražite da upravlja njime.
Druga, vrlo važna funkcija faze naručja je, čini se, izmakla pažnji svih (uključujući i mene, sve do sredine 60-ih godina prošlog stoljeća). Radi se o tome da je bebama potrebno pružiti načine za pražnjenje njihove prekomjerne energije, sve dok one to nisu same sposobne učiniti. U mjesecima prije nego što se same mogu pokretati, bebe nagomilavaju energiju putem apsorpcije hrane i sunčeve svjetlosti. Bebi je, stoga, potreban konstantan dodir s energetskim poljem aktivne osobe, koja može isprazniti neupotrijebljeni višak za njih oboje. Ovo objašnjava zašto su bebe Yequana plemena bile tako čudno opuštene – zašto nisu bile napete, nisu udarale, izvijale se ili savijale kako bi se oslobodile neudobne nakupljene energije.
Kako bi se pružio optimalan osjećaj boravka u naručju, mi sami moramo učinkovito isprazniti našu vlastitu energiju. Vrlo brzo ćete smiriti uznemirenu bebu trčeći uokolo ili skačući s bebom u naručju ili plešući ili radeći bilo što, što eliminira višak vaše energije. Majka ili otac koji iznenada moraju izaći van kako bi nešto obavili, ne bi smjeli reći: "Evo, ti pridrži bebu. Ja idem skoknuti do trgovine." Onaj koji trči u trgovinu može dijete povesti sa sobom. Što više akcije, to bolje!
Bebe i odrasli iskuse napetost kada dođe do zastoja u cirkulaciji energije u njihovim mišićima. Beba koja bjesni zbog neispražnjene energije, traži akciju: skakanje i trčanje u dnevnom boravku ili ljuljanje. Bebino energetsko polje će odmah iskoristiti ispražnjeno energetsko polje odrasle osobe. Bebe nisu krhka stvorenja kojima moramo rukovati u rukavicama. Zapravo, beba koju se tretira krhkom u ovom razdoblju formiranja, može se uvjeriti da je stvarno krhka.
Kao roditelji, možete spremno postići majstorstvo koje dolazi s razumijevanjem protoka energije. U tom procesu ćete otkriti puno načina kako pomoći bebi da zadrži opušteni mišićni tonus pradjedovskog blagostanja i osigurati nešto od mira i udobnosti koje je potrebno da bi se dojenče u svijetu osjećalo kao kod kuće.
Anchie, necu te satrati, kako ti to kazes.
Samo cu reci da su mi tvoji savjeti nakon poroda puno pomogli, a posebice u onom dijelu koje se tice sprjecavanja famoznih kolika ili grceva nosenjem djeteta itd... ('the happiest baby in the block')
Prekrasno napisano.
Knjiga je stvarno izvrsna za to "otvaranje ociju" tipa zasto je bitno da je dijete uz mamu dok spava itd. Doduse u knjizi su apsolutno KATASTROFALNI savjeti o dojenju, te savjete treba dobrano zanemariti (taj ped se valjda toliko koncentrirao na proucavanje kolika da se zaboravio dodatno educirati o dojenjuSamo cu reci da su mi tvoji savjeti nakon poroda puno pomogli, a posebice u onom dijelu koje se tice sprjecavanja famoznih kolika ili grceva nosenjem djeteta itd... ('the happiest baby in the block')
Anchie,!
btw. o kojoj se knjizi radi?
The happiest baby on the blockAnchie,
btw. o kojoj se knjizi radi?
Napisao M.D. Karp
Citajte tu knjigu jedino pod uvjetom da zanemarite skoro pa SVE savjete od dojenju
Anchie svaka čast
anchie, prekrasno si to napisala, a hvala ti i na citatu
sejvan je i za budućeg tatu
Anchie
Još kad bi se ljudi više oslanjali na svoje osjećaje i instinkte kao što si napisala a manje slušali okolinu i bapske priče....
Evo jednog komentara neiskusne mame (ali jednostavno moram iznjeti svoju zabrinutost)...Naime, apsolutno mi je prekrasan tekst o plemenima Juzne Amerike i kao su bebe famozno uskladjene; sve je savrseno logicno i zaista ima smisla. Ali ja ne zivim u prasumi Juzne Amerike, i mene moja mama nije nosila uz sebe 24 sata na dan - sto je uzrokovalo time da sam i ja vrlo vjerojatno jako zakinuta i nedovoljno ustabiljena osoba...E sad, ako je to tako moje je pitanje - kako sam ja sposobna (ako u meni nije kozmicki mir Juzno Americkih indijanaca) prenjeti mir mojoj bebi, odnosno jedno jos konkretnije pitanje - kako ja mogu staviti svoju bebicu da spava u nasem krevetu kad je u meni osnovni strah da cu zagusiti bebicu svojim tijelom ili da ce se MM naglo okrenuti (ko sto se dogadja svake noci mada je on jedno najnjeznije i najuvidjajnije stvorenje kad je budan
Pretpostavljam da bi trebali biti informirani, ali na kraju cijele price ipak je svako rodjenje jedan novi pocetak i iskustva drugih mama mogu pomoci do odredjene granice - ostalo je na mami i bebi da uspostave liniju komunikacije...Ja se samo mogu nadati da cu dati sve najbolje sto je ce mojoj bebici biti potrebno
ella nije sve baš tako savršeno u tim šumama.....
prije par godina sam gledala jedan dokumentarac i :shock:
znaju oni i ubiti člana plemena koji nije po ps-u i silovati i svašta...
mislim nije ni ovdje cvijeće ,no zapravo nije nigdje
to bi bilo 'najsretnije dijete u kvartu'?nemam knjigu pored sebe pa ne mogu pogledati koji je autor.
The happiest baby on the block
Napisao M.D. Karp
On ima The happiest child on the block - to je za vece klince, i to sam vidjela cak prevedeno na hr u knjizarama.to bi bilo 'najsretnije dijete u kvartu'?nemam knjigu pored sebe pa ne mogu pogledati koji je autor.
The happiest baby on the block
Napisao M.D. Karp
Ovu knjigu za bebe nemam pojma kak su preveli... Al da znate da ima 2, jedna za bebe druga za vece klince (koju nisam citala).
Samo mi morate obecati da cete kod citanja zanemariti SVE savjete o dojenju i dohrani (osim da se dojka nudi kad god - to je ok savjet, sve ostalo je)
Deal? 8)
Evo dobar link za h&m kolekciju:
http://shop.hm.com/shop/do?action=vi...t=BARN_BAB_OVE
malo podižem ovu temu i unaprijed se ispričavam ako ću se ponavljat!
zna li netko možda dal ima H&M i u Mađi, preciznije u Pečuhu?
Imaš na h&m stranicama store locator: http://www.hm.com/ca/stores__storelo...ntry=HU&step=2
da li je netko kupavo na ovaj način.mislim, može se?
molim za neke smjernice što se tiče iznosa a da mi ne ocarine i sl.
nisam proučavala još to pa ne znam...
nema u Pečuhu...Ima Budimpešta to znam....
mislite kupovati preko neta u H&M-u? mislim da se ne može...da mogu samo Austrijanci i Njemci..ispravite me ako griješimda li je netko kupavo na ovaj način.mislim, može se?
molim za neke smjernice što se tiče iznosa a da mi ne ocarine i sl.
nisam proučavala još to pa ne znam...
ja sutra idem u Maribor u H&M pa vam mogu javiti kako je....
evo mene "izravno sa terena"
bila danas u H&M u Grazu i onom u City Parku ( u gradu) i onom na ulazu u Graz kod kružnog toka!!
prvo u gradu pošto smo mslili da je taj veći i opremljeniji ( a ustvari njegovu adresu smo imali pa smo htjeli po prvi puta isprobati navigaciju - pravo čudo tehnike!) u njemu nema uopće odjala za trudnice, bila sam toliko iscrpljena da nisam mogla obilazit sva 4 kata u potrazti za istim. kupila sam si 4 tunike, vestu, 2 dojnja dijela trenerke i gaćice, a od hlaća i grudnjaka za dojenje - ništa! po povratku naravno stajemo i u drugom H&M a tamo ludilo; cjeli odjel za trudnice najmanje 15 modela dugih hlača,pa kaprica,pa suknji, pa trenirki i sve s onom gumom povišenom!! košulja, majica, tunika.. gradnjaka za dojenje, hulahopki, te donjeg veša, SVEGA!! a odjel pun hrvatskih trudnica!! cjene: hlače 30- 50 eura, tunike: 10-30 E, trenerke: 15-25 E, grudnjak: 13 E
sve u svemu isplati se
ne može se, istina, nažalost...mislite kupovati preko neta u H&M-u? mislim da se ne može...da mogu samo Austrijanci i Njemci..ispravite me ako griješimda li je netko kupavo na ovaj način.mislim, može se?
molim za neke smjernice što se tiče iznosa a da mi ne ocarine i sl.
nisam proučavala još to pa ne znam...
a što ima u mariboru?
ja danas bila u Mariboru ali prvenstveno kupovala sebi i MM (i maloj naravno neke stvarčice)..nažalost neznam točno reći kako stoje s trudničkom odjećom.nisam baš od velike pomoći
Ne može, ali na "običnim" stranicama h&m-a nemaju puno stvari, a ovdje je veći asortiman, i češće ga update-aju. Tako da je se dobro informirati.ne može se, istina, nažalost...mislite kupovati preko neta u H&M-u? mislim da se ne može...da mogu samo Austrijanci i Njemci..ispravite me ako griješimda li je netko kupavo na ovaj način.mislim, može se?
molim za neke smjernice što se tiče iznosa a da mi ne ocarine i sl.
nisam proučavala još to pa ne znam...
a što ima u mariboru?
Pravila pisanja postova
Odgovori s citatom